Emigracija ir imigracija Lietuvoje

[tajus2]

Na, žiūriu labai greitai tiek pagerėjo gyvenimas, kad neberūpi ekonomika lietuviams. Prieš 10 metų labiausiai diskutoujama tema šiame forume buvo ekonomikos aktualijos, dabar jau niekam neberūpi. Prieš 10 metų džiaugsmą keldavo žinios apie investicijas, o dabar džiaugsmą kelia jau kapitalistų ašaros.

O laike, rupūže tu

Tik priminsiu, kad per 2020s rimčiausios investicijos čia atėjusios yra wargaming ir epam sistemos. Kitų rimtų įmonių atėjimo į Lietuvą dėl mūsų geografinės padėties šiuo metu net nėra svarstymų būsenoje. TUI yra visiškas badas ir tai viena iš priežasčių, kodėl pradedame stagnuoti palyginus su likusiu CEE regionu. Bet tuo pačiu pilnas forumas pasipiktinusių, kad šiuos slavus reikia išmesti iš Lietuvos, durna Armonaitė juos čia įleido ir pan.

[mantasm]

Nedokumentuoti maisto išvežiotojai ir algas dempinguojantys šiukšlių išvežėjai nėra TUI.

Dar reiktų paverkti dėl užsidarančių siuvyklų kurios net atsiveždamos bangladešiečius nebegali konkuruoti su pigiom šalim. Ir gal dar pabandom visokių kinietiškų investicijų pritraukt, nes nu TUI badas. Va kokia Vengrija centrinėje europoj teisingai dirba norėdama kuo daugiau TUI pritraukt!

Natūralu, kad brangstam ir ieškantiems pigios gamybos nebeesam įdomūs. Sovietinė karta išeina iš darbo rinkos ir nebelieka pigių tylinčių darbinių arklių. Kol kas galim pasiūlyt kvalifikuotą darbo jėgą, bet su esama švietimo situacija klausimas kokios to perspektyvos.

[DJ+]

Ar tikrai užsidarinėja siuvimo įmonės?
Ir ar tikrai LT yra įmonių kuriose dirba žmonės iš Bangladešo?

Bangladeše siuvėjai gauna apie 45 centus už valandą. Konkuruoti kaina gali tik labai automatizuota gamyba.

[sankauskas]

Taigi visi persekiojami opozicionieriai, bėgantys nuo Lukašenkos ir Putino režimų. Kaip neįleisi.

Iš politinių jėgų kiek matau vienintelis NS (ironiška, bet faktiškai vadovaujamas baltarusio (?) Sinicos) nuosekliai pasisako prieš nevaldomą slavų importą Lietuvon.

Hm, tai kad nelabai kas girdėti iš NS apie slavų imigrantus, daugiausia ta pati dainelė apie muslius, plūstančius į Jevropą. Plius raudos apie genderizmą ir vienas kitas straipsniukas apie tai, kad kam čia reikia tų tankų Lietuvos armijai (sic!).

[Stadionas]

Hm, tai kad nelabai kas girdėti iš NS apie slavų imigrantus, daugiausia ta pati dainelė apie muslius, plūstančius į Jevropą. Plius raudos apie genderizmą ir vienas kitas straipsniukas apie tai, kad kam čia reikia tų tankų Lietuvos armijai (sic!).

nes Baltarusiai balti konservatyvus katalikai (stačiatikiai) ir irgi nemėgsta LGBT bei visokių rudaburnių, tai apart Litvinizmo nelabai dėl ko kritikuot yra NS jų. plius Sinica yra Ben Shapiro "tribute artist", o kadangi pas ta programoje apie kažkokius slavus nieko nėra, tai pačiam kažką naujo sugalvot sunku.

[mantasm]

Ar tikrai užsidarinėja siuvimo įmonės?

Taip. Kaip tik buvo straipsnių apie nemažos siuvyklos bankrotą.

Ir ar tikrai LT yra įmonių kuriose dirba žmonės iš Bangladešo?

Taip.

Bangladeše siuvėjai gauna apie 45 centus už valandą. Konkuruoti kaina gali tik labai automatizuota gamyba.

Už „pagaminta europoje“ drabužį gali plėšt daugiau. Kurį laiką matematika susivesdavo, bet su augančia minimalke matyt nebesigauna.

[Saliamonas]

Gera laida - kalbinamas buvęs premjerės Šimonytės patarėjas Navickas. Įvykių chronologija ir pagrindiniai veikėjai atveriant masinės imigracijos šliuzus į Lietuvą per paskutinius keletą metų:
Klausantasis šiaušiasi plaukai - atrodo, kad tikrai nuo 2020 Lietuva tikrai įsijungė susinaikinimo režimą.

[Stadionas]

Gera laida - kalbinamas buvęs premjerės Šimonytės patarėjas Navickas. Įvykių chronologija ir pagrindiniai veikėjai atveriant masinės imigracijos šliuzus į Lietuvą per paskutinius keletą metų:
Klausantasis šiaušiasi plaukai - atrodo, kad tikrai nuo 2020 Lietuva tikrai įsijungė susinaikinimo režimą.

matant kiek yra užsakytų pramoninkų straipsnių ir šiaip rodomas nepasitenkinimas, kitą vyriausybė dar labiau pagreitins viską, kas išvardinta.

Rinkimams pasibaigus turėtų ir sienos punktai atsidaryti, tai gal neverta ir tų juostų klijuoti.

beje po šio video šitas gan logiškai skamba

[sankauskas]

Gera laida - kalbinamas buvęs premjerės Šimonytės patarėjas Navickas. Įvykių chronologija ir pagrindiniai veikėjai atveriant masinės imigracijos šliuzus į Lietuvą per paskutinius keletą metų:
Klausantasis šiaušiasi plaukai - atrodo, kad tikrai nuo 2020 Lietuva tikrai įsijungė susinaikinimo režimą.

Video nežiūrėjau, bet įdomu, ar kabina tik paviršiumi, ar žvelgia giliau, į reptiloidų rasę ir žydų-masonų sąmokslą?

[Sula]

Gera laida - kalbinamas buvęs premjerės Šimonytės patarėjas Navickas. Įvykių chronologija ir pagrindiniai veikėjai atveriant masinės imigracijos šliuzus į Lietuvą per paskutinius keletą metų:
Klausantasis šiaušiasi plaukai - atrodo, kad tikrai nuo 2020 Lietuva tikrai įsijungė susinaikinimo režimą.

Beveik visas video šiek tiek padrikas dėstymas apie biurokratines peripetijas, ir filosofiniai pamastymai.

80-90% yra ekonominė imigracija, išskyrus ukrainiečių pabėgėlius. IMHO VSD čia tiek svarbi, kad nespėja patikrinti. Bet pačios problemos kitur - pačių įdarbinimo ir leidimų gyventi procedūrų staigus sušvelninimas ar supaprastinimas. Ir kaip pasekmė - srautų augimas.
Čia reiktų kratyti tuos verslininkų pseudolobistus ir jų stumiamus įstatymus. O šiame video tik pradžioje užsiminta.

Politinių pabėgėlių yra mažuma. Kokie realūs skaičiai, nežinau.

Bet, kad FSB/KGB siųs agentais neraštingus tadžikus ar gaboniečius, aš abejoju (nors visko gali būti).

[Arunasx]

Bent paklausyti 33-39 minutes kad VSD esant prašymų srautui 40k/metai atseit patikrindavo 1% tai kai dabar užplūdo 150k yra pilnas pypiec, nes turi atlikti tikirnimą per 14 dienų max + dar 14 dienų ir jei nesutinka tada turi paruošti dokumentus teismui. Esmė, kad yra kiaura skylė gauti leidimus rusams per -stanus ir nėra jokios kontrolės kada, per kur įvažiuos nes nėra bendros ES sistemos kontrolei visų įvažiavimų su visokiais leidimais įvažiuoti.
VSD atsilaikė prieš sumažinimą nuo 14 iki 7.
Sysas su Džiugeliu stumė įstatymo pakeitimą max 30 dienų visoms institucijoms (migracijos dep. + VSD + .... )

Ir gera retorinė frazė 1val1min:
Kada buvo vykdoma spartesnė rusifikacija prie Sniečkaus ar dabar, kai per keletą metų pradedant nuo Surplio laikų iki dabar staiga atsiranda gal 200k rusakalbių. Ne iš ex SSSR yra sąlyginai mažai, nors tuo kad į 15 top šalių sąrašą patenka ir pvz Pakistanas man džiaugsmo nekelia.

Ir neveltui Buvęs VSD vadas Grina – apie baltarusius ir rusus Lietuvoje: tiesą pasakius, nemaloniai jaučiuosi https://www.delfi.lt/news/

[Bmweda]

Kada buvo vykdoma spartesnė rusifikacija prie Sniečkaus ar dabar

Biškį morkų su obuoliais lyginami. SSRS atvykę tarybiniai piliečiai laikė šią teritoriją sava, niekas jų atgal išsiųsti neturėjo teisės.

[mantasm]

Biškį morkų su obuoliais lyginami. SSRS atvykę tarybiniai piliečiai laikė šią teritoriją sava, niekas jų atgal išsiųsti neturėjo teisės.

Nu taip. Skirtumas, kad anuometi „savi“ bandė lėtinti procesus prieš „centriuko“ norus. O dabar „savi“ nemato problemos.

[suoliuojantis]

Biškį morkų su obuoliais lyginami. SSRS atvykę tarybiniai piliečiai laikė šią teritoriją sava, niekas jų atgal išsiųsti neturėjo teisės.

Prisiminiau story. Gal kokiais 1982 metais mano tėvas iš savo padalinio turėjo atleisti 5 darbuotojus. Tarp jų buvo 4 lietuviai ir 1 rusė. Ir nnors mano tėvas niekada nebuvo partijoje ir buvo absoliučiai antisovietiškas, dėl tos rusės ji kvietė aiškintis būtent į Kauno partijos komitetą ir sudarė specialią komisiją ar čia nebuvo nacionalizmo apraiška tos rusės atleidimas. Tiesa pasakius taip ir nerado prie ko čia prisikabinti, nes ta moteris buvo mažiausiai kvalifikuota.

[Kaimai]

The New York Times nušviečia Vilniaus virtimą į rusiškai kalbantį miestą ir Rusijos ir Baltarusijos išeivijos kultūrinį centrą.

Fleeing war or repression, together these migrants have reshaped the economy and cultural makeup of this slow-paced medieval city of 600,000, bolstering Lithuania’s image as an unlikely bastion of democracy.

“The Russian language is everywhere again,” said Darius Kuolys, a linguist at the University of Vilnius and a former Lithuanian culture minister.

As a model, Mr. Kuolys referred to Lithuania’s earlier incarnation as a sovereign state under the Grand Duchy of Lithuania, a multicultural 15th century European power whose legacy is revered by most Lithuanians today.

(...) these exiles say they have created a miniature version of a democratic Russia around the baroque and gothic buildings of Vilnius’s old town.

“This is what Russia without Putin could look like,” said Anastasia Shevchenko, an opposition activist from the southern city of Rostov-on-Don, who came to Vilnius after two years of house arrest.

Vilnius’s 14 Soviet-era Russian-language schools now educate about 11,500 pupils — a 20 percent increase over the last three years — a concerning trend, officials say, in a nation that has long centered its national identity on Lithuanian language.

Vilnius’s deputy mayor, Arunas Sileris, said he fears that this trend, born out of the migrants’ understandable desire for continuity, will create a new generation of Lithuanian residents who speak only Russian,

https://www.nytimes.com/2024/04/03/w...-diaspora.html

https://archive.ph/k9l2g

Tai jau antrasis milijonus amerikiečių (ir ne tik) pasieksiantis reportažas apie rusišku gyvenimu verdančią Lietuvos sostinę per pastarąsias kelias savaites. Pirmasis buvo CBS 60 minutes. Plius dar keli reportažai apie smurtą prieš rusų disidentą ir galimai neaišku kuo suluošintą aukštą JAV pareigūną.

34 metus dauguma piktinosi kad mus vis laiko Rusija. Dabar uoliausios "patriotinės" partijos ir jųjų protiškai atsilikusių jaunųjų koalicijos partnerių dėka šito jau nei trumpuoju, nei vidutiniu laikotarpiu neišsiginsime. Well done. Eidvi, davai staigiai dedi paklodę kodėl vykstantys rusifikavimo procesai ir Vilniaus asocijavimas su visa kuo rusiška populiariojoje Vakarų sąmonėje yra baisiai pozityvūs, ir tik tokie kompleksuoti, provincialūs, siauro akiračio, mažos tautos sindromo kamuojami durneliai-ura-patriotai kaip Kaimai to nesuvokia. Ekonomika ir pensijos!

p.s. 2034-ųjų NYT reportažas (hipotetinis) apie Vilnių:

After months of troop and tank buildups, of grim warnings of violence and vague assurances of peace, and of efforts at diplomacy in Washington, the halls of the United Nations and the capitals of Europe, Russia’s invasion of Lithuania began early Sunday morning, with shelling and rocket attacks on several major cities including its predominantly Russian speaking capital, Vilnius, and dozens of deaths.

Elonas Muskas (hipotetinis) X-e:

@elonmusk. Russia will keep making territorial gains in mostly Russian-speaking areas until they reach mostly Lithuanian-speaking territories......

[Zygis]

Tigi viskas ok, pas mus tie gerieji rusai ir baltarusijos opozicionieriai

[mantasm]

Ir integruosis ir t.t., tik neuždarinėkit ruskiškų mokyklų kur kvepia rasieja iš kurios bėgo.

[tajus2]

Tai sakote geriau be imigrantų? Nes gimsta šiuo metu dvigubai mažiau nei miršta. Ir kiekvienais metais į darbo rinką ateina vis mažiau žmonių. Ar manote, kad yra konsensusas visuomenėje, kad sutinkame su šiukšlėmis skraidančiomis gatvėse, naikinamais viešojo transporto maršrutais dėl trūkstamų darbuotojų ar gerokai pabrangusia statyba bei logistika, nes svarbiausia neįsileisti jokių rusakalbių?

Ar geriau imigrantai ne iš Baltarusijos ir Ukrainos (dabartinės pagrindinės kryptys), o iš kitų šalių kaip Sirija ir Irakas?

Nes pergyventi dėl Musko twitterio postu tai tikrai neketinu, jis gi gali bet kokia nesusijusia su realybe nesamone parašyti, visai nesvarbu ar rusų čia bus 1% ar 51%, niekas gi jam nesutrukdys parašyti all soviet republics belong to russia forever. Kaip ir rusams visai netrukdys čia šaudyti ar bus čia rusų ar nebus. Kaip laisvai jie apšaudė ir Kijevą, ir Tbilisį.

[Kaimai]

Nes pergyventi dėl Musko twitterio postu tai tikrai neketinu, jis gi gali bet kokia nesusijusia su realybe nesamone parašyti, visai nesvarbu ar rusų čia bus 1% ar 51%, niekas gi jam nesutrukdys parašyti all soviet republics belong to russia forever. Kaip ir rusams visai netrukdys čia šaudyti ar bus čia rusų ar nebus. Kaip laisvai jie apšaudė ir Kijevą, ir Tbilisį.

Į kretinizmą primosiose 2-iose pastraipsose net neatsakinėsiu.

Dabar dėl 3-ios. Muskas tik iliustratyvus pavyzdys. Gilesnė problema yra Vilniaus paviršutiniškas asocijavimas su visa kuo rusiška (triyediny Russky narod) Vakarų visuomenių gyventojų makaulėse. Jeigu mes būsime kažkoks rusniavas pafrontės miestas, daug kas Vakaruose suabejos, ar verta tokį ginti aukojant kareivius. Kaip kad aš dabar neaukočiau nei vieno Lietuvos kareivio ginant kokį Chasiv Yarą, Kupjanską, ar Charkovą.

[mantasm]

Pabrangusi statyba su logistika leistų sumažinti vietinių darbo emigrantų kiekį. Ir skatinti seniau išvažiavusiųjų bei jų vaikų grįžimą. Kokia prasmė numušinėt kainas, kad lietuviai važiuotų į norges, o į jų vietą vežtis už pigiai dirbančią darbo jėgą? Nebent nauda verslininkams su labai trumparegišku požiūriu.

Kitas dalykas, kad imigracija dar labiau gilina gimstamumo duobę. Natūraliai gautųsi, kad mažėjant populiacijai NT pinga, lengviau įpirkti didesnį plotą šeimos kūrimui, atsiranda sąlygos kažkiek gerinti gimstamumą. Vietoj to imigracija toliau kaitina NT rinką ekonomiškai stipresnėse vietose. Taip dar labiau smukdant gimstamumą.

Net ir apsimetant atseit su skaitlinga imigracija galim turėt naudot kaip kovo 11 Lietuva, pradžiai reikia uždaryt rusakalbes mokyklas, kad būtų sklandesnė integracija. Leist gasterbaiteriams turėt savo mokyklas apsimetant, kad tai istorinės mažumos yra absoliutus debilizmas ir antivalstybinė veikla.