Emigracija ir imigracija Lietuvoje

[mantasm]

Sprendimas gerovei valstybei yra - reguliuojama imigracija, dar niekas nepasiūlė geresnio.

Sureguliavus kiek galima suintegruot vistiek kristų dirbančiųjų skaičius.

Geresnis sprendimas - žmonės patys kaupia senatvei. Kas iš principo ir taip vyksta. O dėl priežiūros - turėtų būti daug daugiau orientacijos į sveiką gyvenseną. Su didėjančiom savarankiško gyvenimo ir egzistavimo žirklėm net ir nekrentant dirbančiųjų kiekiui būtų šikna kai reikia metų metais brangiais vaistais palaikyti daržovių gyvybingumą.

[mantasm]

Tavo selektyvi ir availability bias paremta atmintis.

Kažkaip seniau nematydavau elektro „dviratininkų“ 50km/h prieš eismą spaudžiančių. Aišku palyginus su ankstyvais dutūkstantaisiais tai malonesnis eismas. Net ir palyginus su 2010 dar išeinam į pliusą.

[Sklansky]

Ir dėl eismo tai kaip taisyklė jei priusas ar pseudodviratininkas su volto-bolto krepšiu tai atsargiai...

Tavo selektyvi ir availability bias paremta atmintis.

[Lettered]

„Gerovės valstybė“ iš esmės yra ponzi schema. Kuo greičiau rasim sprendimus - tuo bus geriau.

Sprendimas gerovei valstybei yra - reguliuojama imigracija, dar niekas nepasiūlė geresnio.

[mantasm]

Labai ciniška kalbėti tiems, kurie neturi vaikų, kaip imigracija blogai, nors realiai darbingų žmonių skaičiaus mažėjimas valstybei ilgalaikei perspektyvai daug blogiau nei su migrantais kylančios socialinės problemos. Įdomu, kas tokiems kaip Sinica mokės pensiją ar kas jį slaugys senatvėje?

„Gerovės valstybė“ iš esmės yra ponzi schema. Kuo greičiau rasim sprendimus - tuo bus geriau.

Ne visur vakaruose nėra politikos ir tikrai ne visur imigrantai daugiau žalos sukelia nei sukuria naudos. Šiuo atveju Lietuva geras pvz., kai imigrantai sukuria labai daug darbo vietų, mokesčių, BVP, o socialinių problemų, kaip pvz. padidėjęs nusikalstamumas realiai beveik nėra. Aišku, jei sieną su BY atsidarytume ir pradėtume mokėti dideles išmokas už nieką, tai beabejo problemų atsirastų daug.

Vakaruose-vakaruose iš pat pradžių imigracija irgi atrodė su daugiau pliusų nei minusų. Bet getams, etniniu pagrindu sudarytoms gaujoms, religiniams konfliktams ir t.t. įsivažiuot reikia laiko. Ir panašu, kad jie anksčiau ar vėliau atsiranda visur vakaruose. Nors pas mus ir dabar daugiau minusų nei pliusų pvz dėl ruskijmiro kontingento, kalbinės politikos nebuvimo, kacapinių mokyklų egzistavimo ir pan. Arba šiukšlių kiekio viešose vietose. Statistikos šita tema niekad nemačiau, bet iš akies ilgą laiką buvo gerėjimas iki pandemijos laikų, o dabar jau kurį laiką juntamai blogiau. Nežinau ar čia dėl koronos atsirado apsileidimas ar kitos priežastys. Ir dėl eismo tai kaip taisyklė jei priusas ar pseudodviratininkas su volto-bolto krepšiu tai atsargiai...

[Lettered]

Ok, tai tavo sprendimas neturėti vaikų yra bukas ir ciniškas ar nesąmoningas?

Kažkaip labai lengvai kiti žmonės (imigrantai) įvardijami kaip problema ir hiperbolėmis apie tautos genocidą, bet kodėl tu asmeniškai žmogus be vaikų nesi problema ir tuo pačiu metu jos sprendimas?

Labai ciniška kalbėti tiems, kurie neturi vaikų, kaip imigracija blogai, nors realiai darbingų žmonių skaičiaus mažėjimas valstybei ilgalaikei perspektyvai daug blogiau nei su migrantais kylančios socialinės problemos. Įdomu, kas tokiems kaip Sinica mokės pensiją ar kas jį slaugys senatvėje?

Apie ką ir kalba, kad dabartiniuose vakaruose nėra padorios imigrantų asimiliacijos politikos. O kol tokios nėra, tol anti-migracinės nuotaikos yra labai teisingos dėl natūralių priežasčių. O kitaip manantys yra vatnykai arba šiaip penkta kolona.

Ne visur vakaruose nėra politikos ir tikrai ne visur imigrantai daugiau žalos sukelia nei sukuria naudos. Šiuo atveju Lietuva geras pvz., kai imigrantai sukuria labai daug darbo vietų, mokesčių, BVP, o socialinių problemų, kaip pvz. padidėjęs nusikalstamumas realiai beveik nėra. Aišku, jei sieną su BY atsidarytume ir pradėtume mokėti dideles išmokas už nieką, tai beabejo problemų atsirastų daug.

[neamos]

Jei tai yra sąmoningas sprendimas, tai taip.

Ok, tai tavo sprendimas neturėti vaikų yra bukas ir ciniškas ar nesąmoningas?

Kažkaip labai lengvai kiti žmonės (imigrantai) įvardijami kaip problema ir hiperbolėmis apie tautos genocidą, bet kodėl tu asmeniškai žmogus be vaikų nesi problema ir tuo pačiu metu jos sprendimas?

[mantasm]

Lietuvoje yra religijos laisve.

Apie ką ir kalba, kad dabartiniuose vakaruose nėra padorios imigrantų asimiliacijos politikos. O kol tokios nėra, tol anti-migracinės nuotaikos yra labai teisingos dėl natūralių priežasčių. O kitaip manantys yra vatnykai arba šiaip penkta kolona.

[Sklansky]

Nenusiimančių neįleist į šalį. O jeigu jau yra šalyje tai reikia žiūrėti kas veikia tarptautinėje praktikoje - baudų neišvengiamumas.

Vat ko tikrai jokiu būdu nereikėtu daryti, tai priimti.

Lietuvoje yra religijos laisve.

[MedinisStrazdas]

Ok. O kaip geriausiai padaryti, kad jos nusiimtu: spausti, uzgaulioti, liepti ir pan. ar sneketis, priimti, sviesti?

Nenusiimančių neįleist į šalį. O jeigu jau yra šalyje tai reikia žiūrėti kas veikia tarptautinėje praktikoje - baudų neišvengiamumas.

Vat ko tikrai jokiu būdu nereikėtu daryti, tai priimti.

[Vilniaus gyventojas]

Jeigu jie jau cia, kaip geriau daryti?

Kitų imigrantų įsileisti tik mažą kiekį, o su esamais iš esmės kurti stiprų jų integracijos/europietiško švietimo planą, kurį nedelsiant reiktų įgyvendinti. Manau surinkti ekspertų ES mastu būtų tikrai galima, kad planas būtų kokybiškas. O tuos, kurie noro integruotis neturi tiesiog deportuoti. Visgi, kol kas bent jau kalbant apie imigrantų švietimą matomos labiau sparnuotos frazės, o realūs veiksmai geriausiu atveju pasibaigia kalbos kursais, kurie padeda integruotis į ekonominę, bet ne kultūrinę šalies erdvę. Lietuvoje kalbos kursai, kiek tenka pastebėti, daugiausiai ukrainiečius traukia, kurių kai kurie jau visai moka lietuviškai. Teko BOLT važiuoti su ukrainiečiais vairuotojais du kartus, tai abu kartus pilnai susišnekėjau lietuviškai. Dėl likusių turime tik augančią bėdą.

[Sklansky]

Visos tos frazės „šviesti“ „kalbėtis“ nieko nevertos jei nėra konkrečių planų kaip tą padaryti. Musulmonų kultūra yra labai stipri ir norint musulmoną/ę „atversti“ į europietišką kultūrą reikia labai stipraus švietimo plano, kurio kol kas niekas nesuorganizavo. Net jei toks planas ir būtų sukurtas, jis būtų neįgyvendinamas be griežto imigrantų srautų kontroliavimo.

Jeigu jie jau cia, kaip geriau daryti?

[Vilniaus gyventojas]

Ok. O kaip geriausiai padaryti, kad jos nusiimtu: spausti, uzgaulioti, liepti ir pan. ar sneketis, priimti, sviesti?

Visos tos frazės „šviesti“ „kalbėtis“ nieko nevertos jei nėra konkrečių planų kaip tą padaryti. Musulmonų kultūra yra labai stipri ir norint musulmoną/ę „atversti“ į europietišką kultūrą reikia labai stipraus švietimo plano, kurio kol kas niekas nesuorganizavo. Net jei toks planas ir būtų sukurtas, jis būtų neįgyvendinamas be griežto imigrantų srautų kontroliavimo.

[Sklansky]

Ok. O kaip geriausiai padaryti, kad jos nusiimtu: spausti, uzgaulioti, liepti ir pan. ar sneketis, priimti, sviesti?

[MedinisStrazdas]

Man irgi jos nepatinka, bet ar integracija reiskia, jog jos turi be ju vaiksciot?

Taip. Integracija reiškia vietinės kultūros perėmimas.

[Tomizmas]

Tai reikia sakau gausingų religingų žmonių ir kaimynų kurie pjautų galvas. Sektas kurkite.

Žydų ortodoksai labai pjauna galvas?

2 pasiekti issivysciusiom salim butu didziulis pasiekimas. Iki 1.6 atkelti jau butu labai daug.

Ir niekas realiai nežino, kaip taip padaryti, nesustabdant civilizacijos augimo ir negrįžtant į XIX a. lygio visuomenę. Ir tai, dar kol žmonės prarastų išsilavinimą, civilizuotus įpročius, ir taptų tokiais visiškai natūraliais agrariniais kaimo žmonėmis, reiktų poros pasikeitusių žmonių kartų - galvojat, dabartiniai civilizuoti žmonės (ypač iš miestų) net atėmus civilizaciją iš karto taptų kaip jų proseneliai?

Mes čia mėgėjiškai diskutuojame ką daryti, kaip didinti tą gimstamumą, bet kas liūdniausia, kad šita tema jau šimtus kartų išnagrinėta kur kas intelektualesnių ir daugiau už mus išmanančių specialistų visur, kur ta problema aktuali - nuo Vakarų civilizacijos, iki Rytų Azijos civilizacijos, netgi Rusijoje, jau ir Indijai tai tampa aktualu (ypač pažangesniuose pietiniuose regionuose), atskiroms musulmoniškoms šalims (ypač Turkijai, JAE, Saudams) bet sprendimo nerasta. Tada kyla klausimas, ar sprendimas iš viso yra.

Kiek straipsnių apie tai prirašyta, visomis kalbomis, pilnas internetas. Visokių mokslinių studijų, analizių ir t. t - tonos. Bet nepavyksta rasti jokio recepto.

[Dundorfas]

2 pasiekti issivysciusiom salim butu didziulis pasiekimas. Iki 1.6 atkelti jau butu labai daug.

Tai reikia sakau gausingų religingų žmonių ir kaimynų kurie pjautų galvas. Sektas kurkite.

[mantasm]

Man irgi jos nepatinka, bet ar integracija reiskia, jog jos turi be ju vaiksciot? Jas itikint jas nusiimt nera taip paprasta, nusiema dazniausiai 2-3 kartos.

Jei sekti žydišką modelį, tai taip. Kitaip turim švedišką „integraciją“ kur reliai didžiulė dalis absoliučiai nesiintegruoja. Greičiau vietiniai, jei neišsikrausto iš tokių rajonų, integruojasi į naujus papročius Pvz kad jeigu nukniso telefoną ar tašę - eini ne į policiją, o pas vietinį vierchą

Ir šiaip tyrimai sako 2-3 karta kaip tik būna radikalesnė už tėvus. Tėvai žino kodėl ir iš kur išvažiavo. Bet vaikai išauga ant romantizuotų pasakų ir nebent su retais turistiniais apsilankymais nesigilinant kodėl tėvai susipakavo tašes.

[Sklansky]

Toliau irgi ~2 laikosi ~. Bet vis tiek reikia "inkarinio" religinio gimstamumo. ty daug vaiku skatina ir kitus.

https://www.timesofisrael.com/israel...ren-per-woman/

2 pasiekti issivysciusiom salim butu didziulis pasiekimas. Iki 1.6 atkelti jau butu labai daug.

[Dundorfas]

Neteisybe. Gimdo ir sekuliarus, daugiausiai
is issivysciusiu saliu. Skaicius, kurio kitiem tik pavydet. Bet ir jis nera kosminis.

In 2020, the total fertility rate among ultra-Orthodox women in Israel was 6.6, while the rate among Arab women was 3.0, and among secular women, it was 2.0— still well above the OECD average— according to a report from the Jerusalem Institute for Policy Research.

Toliau irgi ~2 laikosi ~. Bet vis tiek reikia "inkarinio" religinio gimstamumo. ty daug vaiku skatina ir kitus.

https://www.timesofisrael.com/israel...ren-per-woman/