[GR-EU] Graikijos skolų krizė

[John]

Meanwhile Vadafakis atsistatydino.

[Sula]

Tuo tarpu Graikijoj:
Svarbu chebrai linksma, ypač ponui John Govesis, kuriam Europos pinigų nereikia, nes jis turi darbą, vis dar

Liumpenai kaip visada nesuveda priežasties pasekmės ryšio.

[Eidvis]

Europa nuo graikų gavo per žandą, atsuko kitą - gavo ir per jį. Mano supratimu Europai yra naudinga nugesinti gaisrą ir išlaikyti Graikiją eurozonoje, tačiau turi būti galvojama platesne, ne tik Graikijos prasme. Graikija tėra mažas sraigelis ES mechanizme, bet jeigu užkratas išsiplės, tai pasekmės bus labai nekokios, o jis paplisti gali labai lengvai, Ispanijoje į valdžią jau ruošiasi populistai su panašiais pažadais, artėja UK referendumas dėl ES, kur tokie pavyzdžiai kaip Graikijos gali neigiamai įtakoti rezultatus. Aš manau ES gali ryžtis išsioperuoti vėžį ir išmesti Graikiją iš Eurozonos, o dar geriau būtų iš ES, vien tam, kad pagaliau parodytų jog turi stuburą ir kad būtų pasiųstas aiškus signalas visokiems populistams. Jeigu Graikijoje bus įvesta drahma, tai žinoma jinai momentaliai nuvertės ir pagaliau Graikijos pensininkai gaus tiek pensijos skaičiuojant eurais, kiek ir turėtų gauti pagal Graikijos konkurencingumą ir ekonominę padėtį. Konkurencingumo atstatymas ir skolų nurašymas Graikijai žinoma padėtų, tačiau prarastų kitus labai svarbius privalumus, kaip kad staibilią valiutą ir ES paramą. Beto šitas visas Graikijos populistų cirkas savaime turės labai didelę kainą, tiek įvaizdžio, tiek investicijų, tiek vartotojų pasitikėjimo, tiek ir daugumos kitų ekonominių rodiklių prasme, dėl to Graikijos ekonomikos nereikėtų lyginti su Graikijos ekonomika kokia jinai buvo prieš puse metų, situacijai stipriai pablogėjus, net nekalbnt apie bankrutuoti galinčius Graikijos bankus. Dėl to netgi konkurencingumo atstatymas ir skolų nurašymas neatvertų tų neigiamų pasekmių, kurios atsirastų dėl kitų Graikijos problemų, susijusių su nemokumu ir pasitraukimu iš eurozonos.

[andyour]

Kad išlaikyti graikų nebereikia, biudžetas daugmaž subalansuotas. Graikai neturi pinigų skoloms aptarnauti, o ne valstybės išlaidoms.

Nori pasakyti, kad neturi pinigų skolos procentams? Bet gi jie jų ir nemoka, o atlyginimų sumokėti pvz. ligoninės darbuotojams kaip ir neturi.

[andyour]

Konkurencingumo atstatymas ir skolų nurašymas Graikijai žinoma padėtų, tačiau prarastų kitus labai svarbius privalumus, kaip kad staibilią valiutą ir ES paramą. Beto šitas visas Graikijos populistų cirkas savaime turės labai didelę kainą, tiek įvaizdžio, tiek investicijų, tiek vartotojų pasitikėjimo, tiek ir daugumos kitų ekonominių rodiklių prasme, dėl to Graikijos ekonomikos nereikėtų lyginti su Graikijos ekonomika kokia jinai buvo prieš puse metų, situacijai stipriai pablogėjus, net nekalbnt apie bankrutuoti galinčius Graikijos bankus.

Man rodos Graikiją tik iš EZ išmestų. O bankų problemos nebelieka, kai įsives drahmą, nes tada gali pinigų sukurti iš oro kiek širdis geidžia.
Paramos žemės ūkiui esmė ne kiek pačiai gaunančiai šaliai, bet visai ES. Parama žemės ūkiui užtikrina maisto tiekimo stabilumą.
O nepasitikėjimas Graikija atsispindėtų drahmos ir euro kurse, kuris labai pamalonintų turistus, kas kartu ir užkurtų Graikijos turizmo sektorių naujam gyvenimui.

[Aleksio]

Man rodos Graikiją tik iš EZ išmestų. O bankų problemos nebelieka, kai įsives drahmą, nes tada gali pinigų sukurti iš oro kiek širdis geidžia.
Paramos žemės ūkiui esmė ne kiek pačiai gaunančiai šaliai, bet visai ES. Parama žemės ūkiui užtikrina maisto tiekimo stabilumą.

Manau, maistą iš Graikijos būtų galima pakeisti maistu iš kitų ES šalių.

[andyour]

Manau, maistą iš Graikijos būtų galima pakeisti maistu iš kitų ES šalių.

Rusija irgi taip manė. Tas maistas niekur nedingtų ir Graikijos išstojimo atveju, tiesiog tai yra ilgalaikė tvarumo programa.

[andyour]

Liumpenai kaip visada nesuveda priežasties pasekmės ryšio.

Keista, kad jiems davė spręsti tai ko daugelis apskritai net nesupranta ir grečiausiai negalėtų suprasti.

[oranger]

Vadafakiai jau panašėja į lugandonus - sugalvojo idiotišką referendumą, pravedė per 10 dienų ir švenčia kartu su putleriu...

[Eidvis]

Man rodos Graikiją tik iš EZ išmestų. O bankų problemos nebelieka, kai įsives drahmą, nes tada gali pinigų sukurti iš oro kiek širdis geidžia.
Paramos žemės ūkiui esmė ne kiek pačiai gaunančiai šaliai, bet visai ES. Parama žemės ūkiui užtikrina maisto tiekimo stabilumą.
O nepasitikėjimas Graikija atsispindėtų drahmos ir euro kurse, kuris labai pamalonintų turistus, kas kartu ir užkurtų Graikijos turizmo sektorių naujam gyvenimui.

Aš sutinku, kad drahmos įvedimas turėtų daug privalumų pačiai Graikijai, visų pirma konkurencingumo atstatymas, tačiau kartu tai turėtų ir daug neigiamų aplinkybių, t.y. bankai su drahma gal būtų išgelbėti, tačiau tai sukeltų didžiulę infliaciją, kas savaime taip pat yra neigiamas faktorius. Beto šalies bankrotas + pasitraukimas iš Euro zonos suduotų stiprų smūgį ne tik kreditorių pasitikėjimu šalimi, tačiau ir investuotojų, o be jų pastatyti ekonomiką ant kojų yra labai sunku. Graikijai nėra lengvo kelio ir nėra išsigelbėjimo, jinai kentės bet kokiu atveju, tik klausimas kokiu atveju jos kančios bus lengvesnės ir mano supratimu su pomėgiu rinkti į valdžią populistus, ilgalaikėje perspektyvoje Graikija nebūdama euro zonoje nukentės daug labiau, nes Euras Graikijai dar garantavo kažkokį stabilumą ir kažkiek apribojo populistinių Graikijos vyriausybų erdvę kvailiems sprendimams.

[senasnamas]

Pamirškit tas drachmas - niekas jų nenori ir dar klausimas, ar Graikija išvis būtų pajėgi vykdyti savarankišką monetarinę politiką. Be to, valiutos įvedimui reikia ilgokai ruoštis, tai rimtesnis reikalas nei surengti referendumą. Graikus tenkina ir euras, ir Europos sąjunga (kaip priemonės jų marksistinei utopijai įgyvendinti ). Viskas, ko jie nori, kad jiems duotų eurų ir nieko už tai nereikalautų. Jau dabar ministrai kratosi postų, nors dar nieko labai rimto nebuvo. Jei iš tikrųjų reikėtų nulipti nuo paskolų ir pradėti gyventi savarankiškai ir "blaiviai", tai turbūt troikos reikalavimus prisimintų su nostalgija. Kažkaip netikiu, kad graikai galėtų vieningai ir kantriai lipti iš dugno. Jie verstų vieną valdžią po kitos ir gyventų mitingų bei piketų ritmu.

[andyour]

/\ tai dėl to jiems ir reikia drahmos, kad patys galėtų tvarkytis savo reikalus, kiti nepasirūpins.

[oranger]

Dabar galėtų surengti referendumą dėl rublio įvedimo...

[1926]

Oranger, šiuo metu Putleriui Europoje labiausiai tarnauja Merkel su Schauble. Europai net nereikia priešų kai turi tokius "draugus" kaip tiedu.

[suoliuojantis]

Vadafakiai jau panašėja į lugandonus - sugalvojo idiotišką referendumą, pravedė per 10 dienų ir švenčia kartu su putleriu...

Su telefoniniais pokalbiais su putinu kaip visada anekdotas: tass praneša, kad Cipras paskambino putinui, Reuters ir daugelis kitų, kad putinas paskambino Ciprui Na taip putleris niekad niekam pats neskambina, visada kiti jam skambina (Giliai įstrigusi standartinė rusiška frazė "segodnia po iniciative amerikanskoj (nemeckoj, britanskoj ir t.t.) storony sostojalsia telefonyj razgovor " ))

Kto dzwonił do kogo? Jak podaje rosyjska agencja informacyjna Tass, to premier Tsipras wykonał telefon na Kreml. Zdaniem Reutersa, to Putin zainicjował rozmowę. "Władimir Putin wyraził wparcie dla narodu greckiego w pokonywaniu trudności, z którymi teraz przyjdzie się jej borykać" - informują służby prasowe Kremla.

Read more: http://wyborcza.biz/biznes/1,123420,...#ixzz3f7Za9fcq

[J.U.]

Apskritai gi visi prisimenam, Graikija įstojo į eurozoną suklastojusi savo duomenis. Be jokios abejonės apie Graikijos neatitikimą Maastrichto kriterijams žinojo ir Europos biurokratai, tuo metu priėmę lemiamus sprendimus. Visai neprošal būtų dabar pareikalauti jų atsakomybės. Tik ar atsiras tokių drąsuolių, kurie iškels šį klausimą?

[andyour]

/\ Klausimas, kaip privatūs bankai sugebėjo tiek prasiskolinti ir kodėl turi atsakyti eilinis žmogus iš savo kišenės. Manau, reikia kažkokių naujų sprendimų dėl spekuliacijų apribojimų, pvz. banko ar draudimo bendrovės klientas turi būti įspėtas, kad kažkokie makleriai spekuliuos jo turtu, kad maklerių patirtis yra niekinė bandant atspėti ateitį. Kai rinkausi privatų fondą pensijai, atsisakiau visų spekuliacijų su mano pinigais Rusijos rinkoje, pasirinkau valstybines obligacijas. Dabar klausimas ar tie azartiškieji berniukai nesuinvestavo mano pensiją į kokią Graikiją.

[l2ez4m]

Atsako, atsakė ir artimiausioj ateity neišvengiamai atsakys.

Riebiausių bailout'ų sąrašas:



Simply too big to fail.

[1926]

Graudu, kai vienos skurdžiausių ES šalių, Latvijos (primenu, kad Latvija yra skurdesnė už Rusiją) atstovas aiškina kitiems kaip reikia gyventi:

Latvian central bank chief: new currency is now likely

ECB governing board member Ilmars Rimsevics, who represents the newest member of the eurozone Latvia, has admitted that the monetary union is gearing up for life without one member.

He said today: "The Greek nation has been brave and has voted itself out of the eurozone."

"The overall effect is that we see that a state, which has not kept its promises, which has not done the necessary homework, might be out of the euro zone one day. And it means that the euro zone might become stronger."

[ViR2]

Graudu, kai vienos skurdžiausių ES šalių, Latvijos (primenu, kad Latvija yra skurdesnė už Rusiją) atstovas aiškina kitiems kaip reikia gyventi:

Nu ir kam tau nuolat meluot? Galvoji tavo nesamoniu niekas netikrina? Ir kodel naudoji Forumo_dalyvis kalbedamas apie Ukraina ir 1926 kalbedamas apie EU? Vaje vaje, ar gi taip grazu...

Latvija
GDP - per capita (PPP)$19,100 (2013)
$18,300 (2012)
$17,100 (2011)

Rusija
$18,100 (2013)
$17,800 (2012)
$17,100 (2011)

O Latviai rodo daug stipresne fiskaline drausme uz Graikus ir kartu su jais esame vieni is pirmaujanciu Europos saliu, kurios neturi jokiu problemu su skolomis ir laikosi drausmes. Nekisk savo Huylostano, nes nei Huylo, nei jo Mordoras neturi nieko bendro su Graikijos situacija