[GR-EU] Graikijos skolų krizė

[l2ez4m]

O kodėl ne 340 to 1, kaip buvo prieš 15 metų!

[andyour]

/\ Gali kiek nori, bet atitinkamai ir kainos turi koreliuoti. Drahmos devalcija gali devalvuoti tik darbo jėgą, bet ne išteklius, kurių kaina lemia pasaulinės rinkos kainos. Nebent šaliai taikomas embargas.

[Gator]

/\ Gali kiek nori, bet atitinkamai ir kainos turi koreliuoti. Drahmos devalcija gali devalvuoti tik darbo jėgą, bet ne išteklius, kurių kaina lemia pasaulinės rinkos kainos. Nebent šaliai taikomas embargas.

Kažką tu ne taip suvoki. Turkija liru verte tūkstančius kartų pakeitė ir jokių algų ar kainų nedidino ar nemažino
Tiesiog visus skaičius perskaičiavo atitinkamu daugikliu.

Tarkime algos yra 600 eurų, sumuštinis kainuoja 1 eurą.
Nusprendžia, kad kursas 1:2 tada alga tampa 1200 drahmų, sumuštinis kainuoja 2 drahmos.
Nusprendžia, kad kursas 1:20, tada alga tampa 12000 drahmų, sumuštinis kainuoja 20 drahmų.
Nusprendžia, kad kursas 1:0.5, tada alga tampa 300 drahmų, sumuštinis kainuoja 0.5 drahmos.

Absoliučiai jokios skirtumo kokį tą kursą pasirinks. Čia kaip gražiau ar patogiau skaičiout nebent argumentas bus
Gali ir tą 1:340 pasirinkt jei yra noras

[John]

Europos parlamento vadovas turėjo:
http://vz.lt/article/2015/7/5/ep-vad...i-kita-valiuta

Dabar jau sako šiek tiek kitką:

EU could grant emergency loans to Athens, says Schulz

Europe will not "desert" the people of Greece regardless of the outcome of Sunday's referendum bla bla bla bla bla bla

bla bla bla bla bla bla bla bla bla (...)

bla bla bla bla.

Taip kad kol ka sviskas klostosi, kaip rašė l2ez4m.

[andyour]

Tarkime algos yra 600 eurų, sumuštinis kainuoja 1 eurą.
Nusprendžia, kad kursas 1:2 tada alga tampa 1200 drahmų, sumuštinis kainuoja 2 drahmos.
Nusprendžia, kad kursas 1:20, tada alga tampa 12000 drahmų, sumuštinis kainuoja 20 drahmų.
Nusprendžia, kad kursas 1:0.5, tada alga tampa 300 drahmų, sumuštinis kainuoja 0.5 drahmos.

Santykį nustato rinka, o ne iš akies graikai jį parinks. Bus 1:1, bet rinka sureguliuos kaip reikia. Nebent tu manai, kad drahma bus verta euro Lietuvoje irgi buvo tokių, kurie siūlė litą į eurus keisti 1:1 santykiu

[pauliaK]

Pakeisti gali kokiu tik nori santykiu, jei prisieitų tai daryti greičiausiai ir būtų 1:1, klausimas kiek greit ir kiek žemai po to nuvažiuotų drachma. Išlaikyti 1:1 juk būtų absoliučiai nerealu. Vienintėlis būdas padengti visą naujai leidžiamus pinigus valiuta, kas Graikijai kaip iki Marso pėsčiomis nueiti, jei ji kažką panašaus galėtų, niekas apie drachmos grįžimą dabar nekalbėtų.

Koks nors graikiškas kebabas gatvėj, kilogramas alyvuogių ar litras aliejaus gal ir panašiai kainuotų, nepriklausomai nuo valiutos, bet kuras ir visos importinės prekės pabrangtų ir stipriai.

Tuo tarpu Graikijoj:

Syntagma Party

Syntagma Square in central Athens turned into a raucous street party on Sunday night as “no” supporters gathered to celebrate. Some danced to music playing from speaker phones, while others took selfies with the crowds in the background.

Waving a white-and-blue Greek flag, John Govesis, 26, said he and his whole family voted “no.” “I like freedom, I don’t need money from Europe,” he said. “This is the only way forward. I have a job, but maybe tomorrow I don’t.”

The country meanwhile is buckling under the strain of the capital controls and at risk of undoing four decades of integration with Europe. The economy has already shrunk about 25 percent over the past six years while the jobless rate is still the highest in the euro region.

Banks will struggle to re-open without significant new aid from the ECB, importers are concerned about paying their bills, and pension payments are being rationed.

Since Syriza came to power, the government has been trying to unlock about 7 billion euros from an existing bailout to meet debt payments. That rescue package expired on June 30, the day the country missed a payment to the International Monetary Fund -- becoming the first-ever developed country to do so.

Svarbu chebrai linksma, ypač ponui John Govesis, kuriam Europos pinigų nereikia, nes jis turi darbą, vis dar

[Lettered]

Pakeisti gali kokiu tik nori santykiu, jei prisieitų tai daryti greičiausiai ir būtų 1:1, klausimas kiek greit ir kiek žemai po to nuvažiuotų drachma. Išlaikyti 1:1 juk būtų absoliučiai nerealu. Vienintėlis būdas padengti visą naujai leidžiamus pinigus valiuta, kas Graikijai kaip iki Marso pėsčiomis nueiti, jei ji kažką panašaus galėtų, niekas apie drachmos grįžimą dabar nekalbėtų.

Koks nors graikiškas kebabas gatvėj, kilogramas alyvuogių ar litras aliejaus gal ir panašiai kainuotų, nepriklausomai nuo valiutos, bet kuras ir visos importinės prekės pabrangtų ir stipriai.

Taip išeina, ne tik Vokietijos bankai neatgaus skolų, bet dar ir eksportuotojai turės mažiau užsakymų iš Graikijos? O pačiai Graikijai tas "ne" gali labai į naudą išeiti, nebereiks atidavinėti skolų, galės savo monetarinę politiką vykdyti, atpigus valiutai išaugs konkurencingumas ir vietinės produkcijos vartojimas.

[pauliaK]

Taip išeina, ne tik Vokietijos bankai neatgaus skolų, bet dar ir eksportuotojai turės mažiau užsakymų Graikijai?

Taip, vargu ar kažkas labai norės savo prekes ir paslaugas į naujas graikų drachmas keisti. Visi eurų norės, o graikai pastaruosius pakeitę į drachmas turės užsidirbti jų parduodami savo produkciją ir paslaugas kažkam arba pasiskolinti rinkose, kas Graikijai jau ir dabar prieš visą šitą cirką buvo misija neįmanoma.

Rezultate neišvengiamai importas sumažėtų ir stipriai, kas savaime yra terpė vietos gamintojams, tik labai švelniai tariant visko jie nepasigamins. Maistu apsirūpinti neabejoju, kad gali, daugiau net nežinau kokie jų gamybiniai pajėgimai ir potencialas, jei visiškai atvirai.

[andyour]

Koks nors graikiškas kebabas gatvėj, kilogramas alyvuogių ar litras aliejaus gal ir panašiai kainuotų, nepriklausomai nuo valiutos, bet kuras ir visos importinės prekės pabrangtų ir stipriai.

Gaminti aliejų reikia technikos ir degalų. Pardavęs aliejų vokiečiui gausi tą patį pelną pvz. 10000 eurų. Tai jau bus verta pvz. 20000 drahmų valiutos rinkoje. Atlyginimai tebebus 1:1, nuo drahmos įvedimo.

[DeSadas]

Idomiai viskas ieina...vies tiek nesuprantu kodel Graikija turetu isstot is euro? Bankrotas, skolu defaultinimas ir gyvena pagal savo isgales tada... Paziurekit i Argentina normaliai salis laikosi po 10 metu.

[Lettered]

Gaminti aliejų reikia technikos ir degalų. Pardavęs aliejų vokiečiui gausi tą patį pelną pvz. 10000 eurų. Tai jau bus verta pvz. 20000 drahmų valiutos rinkoje. Atlyginimai tebebus 1:1, nuo drahmos įvedimo.

Taip, graikai toliau pirks savo aliejų, butus ir viešbučių paslaugas, žodžiu gyvens kaip ir iki šiol, tik naują automobilį iš vokiečių teks pirkti ne kas 5 metus, o kas 10 metų, dėl ko patiems vokiečius bus blogiau, o ne graikams. Plius dar skolų jokių nebeatgaus iš graikų.

[pauliaK]

Idomiai viskas ieina...vies tiek nesuprantu kodel Graikija turetu isstot is euro? Bankrotas, skolu defaultinimas ir gyvena pagal savo isgales tada... Paziurekit i Argentina normaliai salis laikosi po 10 metu.

Jei ECB sustabdo likvidumo palaikymą Graikijos bankams, kas kaip ir buvo žadėta, tada Graikija tiesiog fiziškai pritrūks pinigų išmokėti atlyginimus valstybės tarnautojams, pensininkams ir pan. To pasekoje gali tekti pačiai grįžti prie savo valiutos, kurios galėtų išleisti į apyvartą tiek, kiek reikia visiems šiems reikalams ir nereikėtų prieš nieką atsiskaitinėti.

[ViR2]

Bye bye Greece idomu, parodys bent minimalu stubura Europa ar ir toliau reiks gilu susirupinima ir degins musu pinigus?

[andyour]

Taip, vargu ar kažkas labai norės savo prekes ir paslaugas į naujas graikų drachmas keisti. Visi eurų norės, o graikai pastaruosius pakeitę į drachmas turės užsidirbti jų parduodami savo produkciją ir paslaugas kažkam arba pasiskolinti rinkose, kas Graikijai jau ir dabar prieš visą šitą cirką buvo misija neįmanoma.

Kadangi valiutų rinka yra svyruojanti, vien tai jau nusako, kad ji yra inertiška. Tai dar nereiškia, kad santykis bus "teisingas", pasiremiant ekonomikų palyginimais. Gali būti ir neigiamesnis Graikijos atžvilgiu, dėl kurį laiką neaiškios Graikijos ekonominės situacijos.

[andyour]

Taip, graikai toliau pirks savo aliejų, butus ir viešbučių paslaugas, žodžiu gyvens kaip ir iki šiol, tik naują automobilį iš vokiečių teks pirkti ne kas 5 metus, o kas 10 metų, dėl ko patiems vokiečius bus blogiau, o ne graikams. Plius dar skolų jokių nebeatgaus iš graikų.

Aš žiūriu pagal save, kaip man bus geriau, kaip turistui.

[Lettered]

Bye bye Greece idomu, parodys bent minimalu stubura Europa ar ir toliau reiks gilu susirupinima ir degins musu pinigus?

Kaip gali rodyti tai, ko neturi? Visi ES lyderiai apie tai ir tekalba, kad niekas graikų nepaliks likimo (Tsipro) valioje, žodžiu eurų upė toliau plauks į Graikiją, kad tik eurozona išliktų stabili.

[andyour]

/\ tipo išlaikys graikus? AFIGĖNAI Imigrantai iš pašalpų, graikai iš ECB

[ViR2]

Jei ir laikys, tai bus nebent "face saving", kuomet skolins, kad grazintu ankstesnes skolas Nors labai tikiuosi, kad mes ir kuo greiciau, nes jei Portugalai, Ispanai, Italai ir Prancuzai pamatys, kad uz tokius bairius nera jokiu pasekmiu - bus labai rimtu problemu ir labai greitu metu...

[l2ez4m]

Rezultate neišvengiamai importas sumažėtų ir stipriai, ...

Jei kalbėti ne apie šį vis dar besitęsiantį limbo periodą, bet tam tikro politinio/fiskalinio aiškumo, ie defaulto ar skolų relief'o šviesoje, importo mažėjimas be abejo tikėtinas, bet nebūtinai stipriai ir štai kodėl.
Visų pirma niekas nenori prarasti ilgalaikio įdirbio reiklaujančių pelningų rinkų bei atiduoti klientų (taip, net ir laikinai nemokių) eksporto potencialą auginančiom besivystančiom valstybėms - Brics'ai, Mint'ai ect, kurie neretai dėl politinių sumetimų yra žymiai lankstesni;
Vakaruose šiam tikslui yra gan elementarūs sauginkliai: šiuo atvėju didžioji dauguma smulkesnių tiekėjų turi (ty per paskutinius metus žinodami Graikijos situaciją įsigijo) privalomus eksporto draudimus; tad turi pakankamą rizikos spread'ą;
tuo metu didieji core šalių eksportuotojai turi valstybinių agentūrų solid protekciją, visapusiškas apsaugines garantijas.
Antra - žinant humanistinę-altruistinę ES nature, Graikijos tikrai nepaliks be įvairių humanitarinių, labdaringų, filantropinių bei kitokių emergency fondų, programų, pašalpų. Bus prikurta masė komisijų, agentūrų, tarybų; ty laimingiems eurocraz'iam iš dangaus nukris dar vienas papildomas baras plėsti savo neaprėpiamą juggernautinį aparatą.

[haveimooed]

/\ tipo išlaikys graikus? AFIGĖNAI Imigrantai iš pašalpų, graikai iš ECB

Kad išlaikyti graikų nebereikia, biudžetas daugmaž subalansuotas. Graikai neturi pinigų skoloms aptarnauti, o ne valstybės išlaidoms.