Kinijos santvarka ir ekonomika

[Aleksio]

Suprato protestų nesekmę.

[John]

Sklando nepatvirtinta informacija, kad pats Xi Jinpingas asmeniškai mėtė tuos vargšus pro langus. Nežinau, kiek tame tiesos, bet aš manau, kad visai realistiška

[PoDV]

Sklando nepatvirtinta informacija, kad pats Xi Jinpingas asmeniškai mėtė tuos vargšus pro langus. Nežinau, kiek tame tiesos, bet aš manau, kad visai realistiška

Galima Kinijoje juokauti apie valdžią?

Bent jau lyginant su Stalino valdžia.

[John]

Galima Kinijoje juokauti apie valdžią?

Bent jau lyginant su Stalino valdžia.

Tai ir prie Stalino juokaudavo apie valdžią. Močiutė išmokė bent kelis eilėračius apie Staliną, kuriuos dainuodavo jo valdymo laikais Lietuvoje

Kinijoje juokauti aišku galima apie valdžią, bet kiek iš savo asmeninės patirties pastebėjau, kiniečiai nelabai mėgsta kalbėti apie politiką. Ne tai kad jiems to kas nors neleidžia, tiesiog tai neatrodo kaip įdomi pokalbio tema jiems matyt. Lietuviams, beje, tas irgi gana smarkiai galioja. Esam easily tarp labiausiai apolitiškų visuomenių.

[PoDV]

Tai ir prie Stalino juokaudavo apie valdžią. Močiutė išmokė bent kelis eilėračius apie Staliną, kuriuos dainuodavo jo valdymo laikais Lietuvoje

Kinijoje juokauti aišku galima apie valdžią, bet kiek iš savo asmeninės patirties pastebėjau, kiniečiai nelabai mėgsta kalbėti apie politiką. Ne tai kad jiems to kas nors neleidžia, tiesiog tai neatrodo kaip įdomi pokalbio tema jiems matyt. Lietuviams, beje, tas irgi gana smarkiai galioja. Esam easily tarp labiausiai apolitiškų visuomenių.

Kiek stebiu, lyg ir bando juokauti, tik apie kai kuriuos tarsi neįprasta, tarsi baugu, pvz. Karbauskis, Ričardas Malinauskas ar Matijošaitis.

Dėl tos bendros komunizmo praeities, kinai ir lietuviai turi kažkokių bendrumų, nepaisant geografinio tolumo. Į rimtesnį kapitalizmą irgi berods panašiu metu įžengė, tiek, kad Kinijoje kontrolės lyg ir daugiau nei ES narėje Lietuvoje.

[digital]

Sklando nepatvirtinta informacija, kad pats Xi Jinpingas asmeniškai mėtė tuos vargšus pro langus. Nežinau, kiek tame tiesos, bet aš manau, kad visai realistiška

Na taip, numetus tūpą juokelį (arba eilinį Jono mėgiamą - tai kada subankrutuos ar pan.), viskas pasidaro OK.

[digital]

Dėl tos bendros komunizmo praeities, kinai ir lietuviai turi kažkokių bendrumų, nepaisant geografinio tolumo.

Neturi nei bendros praeities, nei bendrumo. Lietuva iš viso buvo okupuota.

tiek, kad Kinijoje kontrolės lyg ir daugiau nei ES narėje Lietuvoje.

Ne lyg ir, o 1000 kartų daugiau.

[John]

Neturi nei bendros praeities, nei bendrumo. Lietuva iš viso buvo okupuota.

Nu kaip tai neturi? Tibetas tai juk praktiškai kaip Lietuva. Praktiškai panašiai mums broliai, kaip kokie latviai. Nu arba čečėnai iki kol dar draugavom su jais

[digital]

Taip, Tibetas, Honkongas šiek tiek turi bendro su mumis. Honkonge netgi Baltijos kelią labai gerai žino.

[Lettered]

Kinijoje juokauti aišku galima apie valdžią, bet kiek iš savo asmeninės patirties pastebėjau, kiniečiai nelabai mėgsta kalbėti apie politiką. .

Tiksliau ne nelabai mėgsta, o bijo, net toli už Kinijos ribų. Panašiai kaip ir Stalino laikais žmonės "nemėgo" kalbėti apie politiką. Su žodžio laisve Kinijoje šiuo metu tokia pat situacija kaip Š. Korėjoje ar buvo prie to pačio Stalino.
Lietuvoje FB kas antras vartotojas yra ką nors pakomentavęs apie Seimo rinkimus ar valdžios pastangas suvaldyti coroną, ant Verygos ar Skverno varo, kas netingi. Įdomu, ką kinai FB komentuoja apie komunistų partiją ar Xi Jinpingą? Aj, tiesa, ten FB apskritai išjungtas, todėl turbūt politika niekas ir "nesidomi".

https://en.wikipedia.org/wiki/Press_Freedom_Index

[PoDV]

Tiksliau ne nelabai mėgsta, o bijo, net toli už Kinijos ribų. Panašiai kaip ir Stalino laikais žmonės "nemėgo" kalbėti apie politiką. Su žodžio laisve Kinijoje šiuo metu tokia pat situacija kaip Š. Korėjoje ar buvo prie to pačio Stalino.

https://en.wikipedia.org/wiki/Press_Freedom_Index

Nesitikėjau, kad iš vis prie galo šalia Turkmėnų ir Šiaurės Korėjos.

Baltarusiją palyginus su Kinija šiame indekse pradeda atrodyti, kad Batka pūkuotas.

[Lettered]

Nesitikėjau, kad iš vis prie galo šalia Turkmėnų ir Šiaurės Korėjos.

Baltarusiją palyginus su Kinija šiame indekse pradeda atrodyti, kad Batka pūkuotas.

Ar jūs įsivaizduojate, kad Kinijoje galėtų vykti panašūs protestai prieš Xi Jinpingą kaip Gudijoje prieš Batką ir tie patys kinai galėtų per savo žiniasklaidos priemones, FB stebėti protestus ir sekti opozicijos lyderius? Šiuo klausimu Kinija visiškai tokia pat kaip stalinistinė Šiaurės Korėja, žiniasklaidos laisvės indeksas irgi tą tik patvirtina, neveltui FB išjungtas tik šitose dvejose pasaulio šalyse.

[AšNeRobotas]

Kinijoje juokauti aišku galima apie valdžią, bet kiek iš savo asmeninės patirties pastebėjau, kiniečiai nelabai mėgsta kalbėti apie politiką. Ne tai kad jiems to kas nors neleidžia, tiesiog tai neatrodo kaip įdomi pokalbio tema jiems matyt. Lietuviams, beje, tas irgi gana smarkiai galioja. Esam easily tarp labiausiai apolitiškų visuomenių.

Easily pjauni grybą. "Nemėgsta kalbėti apie politiką" kaip sovietų sajungoj nemėgo. Kai atlaisvėję varžtai buvo ir kiniečiai pradėjo šnekėti apie politiką 1989, gavo kulkų lietų, buvo paversti į faršą ir uždaryti į kalėjimus.
Nuvažiavai, pasitrynei toj Kinijoj ir įsivaizduoji, kad kažkoks ekspertas esi. Kleptokratinių pseudo-komuniagų apologetas.
Turbūt ir Lietuvoj, tetos Irenos paklausiai apie politiką ir jai tai pasirodė neįdomi pokalbio tema.

[John]

Easily pjauni grybą. "Nemėgsta kalbėti apie politiką" kaip sovietų sajungoj nemėgo. Kai atlaisvėję varžtai buvo ir kiniečiai pradėjo šnekėti apie politiką 1989, gavo kulkų lietų, buvo paversti į faršą ir uždaryti į kalėjimus.
Nuvažiavai, pasitrynei toj Kinijoj ir įsivaizduoji, kad kažkoks ekspertas esi. Kleptokratinių pseudo-komuniagų apologetas.
Turbūt ir Lietuvoj, tetos Irenos paklausiai apie politiką ir jai tai pasirodė neįdomi pokalbio tema.

Šiaip kiniečių reakcija paklausus jų ko nors apie politiką dažnai būna panaši į lietuvių. Tiesiog nelabai supranta, kas tai yra ir su kuo tai valgoma. Gal ir Lietuvoje CCP kaip nors įbaugino mūsų tautiečius, kad apie politiką nemėgsta kalbėti?

[John]

Ar jūs įsivaizduojate, kad Kinijoje galėtų vykti panašūs protestai prieš Xi Jinpingą kaip Gudijoje prieš Batką ir tie patys kinai galėtų per savo žiniasklaidos priemones, FB stebėti protestus ir sekti opozicijos lyderius? Šiuo klausimu Kinija visiškai tokia pat kaip stalinistinė Šiaurės Korėja, žiniasklaidos laisvės indeksas irgi tą tik patvirtina, neveltui FB išjungtas tik šitose dvejose pasaulio šalyse.

Jeigu Kinijos ekonomikos ir gyvenimo lygio stagnacija tęstųsi kokius 30 metų, kaip Baltarusijoj, o ne augtų vidutiniškai 10% per metus nuo 1980, tai nereiktų protestų, nes pati CCP tokį labai greit išjodytų ar net į kaliūzę įkištų už prastą valdymą. Gi ne šiaip sau CCP verčiasi per galvą, kad ekonomika judėtų į priekį. Žmonių gyvenimo lygis pakilo beprecedentiškai ir kyla toliau, tai priežasčių protestams kaip ir nėra.

[Lettered]

Jeigu Kinijos ekonomikos ir gyvenimo lygio stagnacija tęstųsi kokius 30 metų, kaip Baltarusijoj, o ne augtų vidutiniškai 10% per metus nuo 1980, tai nereiktų protestų, nes pati CCP tokį labai greit išjodytų ar net į kaliūzę įkištų už prastą valdymą. Gi ne šiaip sau CCP verčiasi per galvą, kad ekonomika judėtų į priekį. Žmonių gyvenimo lygis pakilo beprecedentiškai ir kyla toliau, tai priežasčių protestams kaip ir nėra.

Jeigu priežasčių protestams nėra (nors jie net Šveicarijoje ar Norvegijoje vyksta), kodėl egzistuoja tokie stalininiai žodžio laisvės suvaržymai beveik Š. Korėjos lygio? Ar vėl sakysite, kad indeksas feikinis ir žodžio laisvė iš tikrųjų kaip vakaruose?

[Aleksio]

Šiaip kiniečių reakcija paklausus jų ko nors apie politiką dažnai būna panaši į lietuvių. Tiesiog nelabai supranta, kas tai yra ir su kuo tai valgoma. Gal ir Lietuvoje CCP kaip nors įbaugino mūsų tautiečius, kad apie politiką nemėgsta kalbėti?

Matosi kad daug metų negyveni Lietuvoje, jeigu nežinai apie ką žmonės kalbasi šeimose, darbe, bare.

[liutass]

Matosi kad daug metų negyveni Lietuvoje, jeigu nežinai apie ką žmonės kalbasi šeimose, darbe, bare.

jis vienas gyvena

[John]

Jeigu priežasčių protestams nėra (nors jie net Šveicarijoje ar Norvegijoje vyksta), kodėl egzistuoja tokie stalininiai žodžio laisvės suvaržymai beveik Š. Korėjos lygio? Ar vėl sakysite, kad indeksas feikinis ir žodžio laisvė iš tikrųjų kaip vakaruose?

Nereiktų rašyti nesąmonių apie žodžio laisvės suvaržymus "beveik kaip Š. Korėjoj". Nėra jie nei kaip Š.Korėjoj. Jau vien tas faktas, kad Internetas Š.Korėjoj išvis yra draudžiamas eiliniams gyventojams, nekalbant apie socialines medijas, reikalautų truputį gudresnių palyginimų, nei čia darai.

O priežasčių protestams aišku gali būti. Bet nereiktų lyginti kokių išlepintų protestuojančių hipsterių Šveicarijoje su alkanais baltarusiais, kuriems biškiuką nusibodo gyventi už skatikus, kai visi aplinkiniai kaimynai turtėja. Protestai Kinijoje bus tada, kai CCP susimaus ekonomikoje. Kol kas į tai nepanašu. Atvirkščiai, post-Covid pasaulyje Kinija greičiausiai atsistatė ir ekonomika augs proporciškai gerokai daugiau, nei Vakarų šalys, lyginant su pre-Covid situacija.

[John]

Matosi kad daug metų negyveni Lietuvoje, jeigu nežinai apie ką žmonės kalbasi šeimose, darbe, bare.

Būtent tai ir nustebino, nes iki tol turėjau įsitikinimą, kad lietuviai mėgsta politikuoti. Bet grįžęs ir pradėjęs maišytis su platesnių burbulų žmonėmis, nei anksčiau, supratau, kad yra visiškai priešingai. Ypač jaunesnė karta absoliučiai nesidomi ir nežino, kas yra politika ir kodėl ja reiktų domėtis.