Lietuvos ekonomikos aktualijos

[Sula]

Lygybė ar GINI koeficientas su tam tikru aklu tašku?

Žmonės deda GINI, kai pateiks kitus rodiklius, diskutuosim, lyginsim pagal juos.

[sankauskas]

Šiaip tai turi, tendencija tokia, kad kuo šalies produktyvumas didesnis tuo ir nelygybė joje mažesnė.

Na taip, koreliaciją gal ir būtų galima pritempti iki statistiškai reikšmingo dydžio. Bet čia susiduriame su taisykle numeris vienas statistikoje - correlation does not imply causation.

[mantasm]

Taigi didžiausia lygybė pasauliniu, net ne Europiniu, lygiu yra Slovakijoje, Baltarusijoje, Moldovoje, Ukrainoje...

Lygybė ar GINI koeficientas su tam tikru aklu tašku?

[Sula]

Yra, rytų ir pietų Europoje nelygybė didesnė, atitinkamai ten matom ir produktyvumas mažesnis. Šiaip logiška, jei darbuotojų žema kvalifikacija ir žemas produktyvumas, jų ir pajamos sąlyginai bus mažos.

Taigi didžiausia lygybė pasauliniu, net ne Europiniu, lygiu yra Slovakijoje, Baltarusijoje, Moldovoje, Ukrainoje...

[Lettered]

nera tokios koreliacijos

Yra, rytų ir pietų Europoje nelygybė didesnė, atitinkamai ten matom ir produktyvumas mažesnis. Šiaip logiška, jei darbuotojų žema kvalifikacija ir žemas produktyvumas, jų ir pajamos sąlyginai bus mažos.

[mantasm]

Tai prieštarauja diskutuojamai tezei: Turtinė lygybė => šalies produktyvumas.

Tai ir dabar ten lygybės nėra. Tik valdžia apačių rankose. O turtingoji dalis liko, bet ją po truputi naikina. O vėliau matyt buvęs apačių elitas taps nauju turtingųjų sluoksniu su ta pačia nelygybe.

[Sula]

Tai va ir ritasi žemyn kai turtinga išsilavinusi mažuma netenka valdžios.

Tai prieštarauja diskutuojamai tezei: Turtinė lygybė => šalies produktyvumas.

[mantasm]

Kame pavyzdys jei ji viena turtingiausių Afrikoje su didžiausia nelygybe?
Tiesa dabar jau ritasi žemyn kai ANC bukučiai Rodezijos pavyzdžiu nusprendė, kad ne protas, o odos spalva aktualiau svarbiausiuose vakstybės vystymo postuose.

Tai va ir ritasi žemyn kai turtinga išsilavinusi mažuma netenka valdžios.

[Gator]

Kubos lygybę kaip sovietyne, nebent ant popieriaus. PAR irgi pavyzdys kas gaunasi su didele nelygybe ir kaip tokiu būdu uždirbti turtai neatneša didelės laimės bei ilgainiui ir turtai iššvaistomi.

Kame pavyzdys jei ji viena turtingiausių Afrikoje su didžiausia nelygybe?
Tiesa dabar jau ritasi žemyn kai ANC bukučiai Rodezijos pavyzdžiu nusprendė, kad ne protas, o odos spalva aktualiau svarbiausiuose vakstybės vystymo postuose.

[DeSadas]

Šiaip tai turi, tendencija tokia, kad kuo šalies produktyvumas didesnis tuo ir nelygybė joje mažesnė.

nera tokios koreliacijos

[mantasm]

GINI turi bėdą kai su mažu ultraturtingu sluoksniu ir daug bėdžių gaunasi žemas koeficientas. Dėl to Baltarusija ir Danija atrodo panašiai lygios.

[Sula]

Pirmas dvidešimtukas šalių pagal Gini koeficientą. Kas tarp jų bendro, ekonomikos taip pat? :

Faroe Islands	Northern Europe	Europe					22.71	2018
Slovakia	Eastern Europe	Europe	6.7	4.1	6.7	1996	24.1	2021
Slovenia	Southern Europe	Europe	5.9	3.7	5.9	1998	24.3	2021
Belarus	Eastern Europe	Europe	6.9	3.6	6.9	2002	24.4	2020
Ukraine	Eastern Europe	Europe	5.9	3.5	7.6	2006	25.6	2020
Moldova	Eastern Europe	Europe	8.2	3.6	8.3	2003	25.7	2021
Netherlands	Western Europe	Europe	9.2	4.2	9.2	1999	25.7	2021
United Arab Emirates	Western Asia	Asia					26.0	2018
Iceland	Northern Europe	Europe		4.0			26.1	2017
Czech Republic	Eastern Europe	Europe	5.2	3.7	5.2	1996	26.2	2021
Azerbaijan	Western Asia	Asia	9.7		9.5	2001	26.6	2005
Belgium	Western Europe	Europe	8.2	4.2	8.3	2000	26.6	2021
Syria	Western Asia	Asia					26.6	2022
Algeria	Northern Africa	Africa	9.6	4.0	9.6	1995	27.6	2011
Finland	Northern Europe	Europe	5.6	3.9	5.7	2000	27.7	2021
Norway	Northern Europe	Europe	6.1	4.1	6.0	2000	27.7	2019
Armenia	Western Asia	Asia	8.0	5.0	25.8	2004	27.9	2022
Denmark	Northern Europe	Europe	8.1	4.0	12.0	2000	28.3	2021
Bhutan	Southern Asia	Asia		6.6			28.5	2022
Poland	Eastern Europe	Europe	8.8	4.6	8.7	2002	28.5	2021

[mantasm]

Ne apie laimes gi čia diskutuojame.

Ne apie laimes ir sakau. PAR sėkmingai stagnuoja nuo kolonijinių laikų pabaigos. Savo laiku dėl to ir gyveno geriau, kad lygybės buvo sąlyginai daugiau nei pas kaimynus. O Kuboje lygybės irgi nėra.

[Sula]

Įdėjote žemėlapius, kurie tiesioginės koreliacijos nerodo.

Kubos lygybę kaip sovietyne, nebent ant popieriaus. PAR irgi pavyzdys kas gaunasi su didele nelygybe ir kaip tokiu būdu uždirbti turtai neatneša didelės laimės bei ilgainiui ir turtai iššvaistomi.

Ne apie laimes gi čia diskutuojame.

[PoDV]

Nelygybė turbūt labiau pasako apie ilgalaikę viešojo administravimo kokybės lygį, gebėjimą tvarkytis su struktūrinėmis problemomis, visokie ilgalaikiai skurdai, nedarbai ir pan. problemos.

Tai Lietuvoje prasčiau su regionų ekonomika ir soc. atskirties kamuojamų žmonių integracija. Aišku, čia matyt dar šviežias 1990s chaoso palikimas, nuo kurio neišsiblaivom, kai kažkokia grupė geba neblogai turtėti, bet kiti dėl įvairių priežasčių tarsi stovi vietoje arba situacija gerėja nežymiai ar bent nepakankamai gerai.

Produktyvumas, BVP tai visai kiti dalykai, parodantys visą šalį, tos šalies medianą arba vidurkį.

[mantasm]

Tai kad nėra tokios tiesioginės koreliacijos. Gal netgi atvirkštinę galima rasti.
Palyginkime JAV ir Kubą.
PAR su didžiausia nelygybe yra bene labiausiai išsivysčiusi Afrikoje.

Kubos lygybę kaip sovietyne, nebent ant popieriaus. PAR irgi pavyzdys kas gaunasi su didele nelygybe ir kaip tokiu būdu uždirbti turtai neatneša didelės laimės bei ilgainiui ir turtai iššvaistomi.

[Lettered]

Tai kad nėra tokios tiesioginės koreliacijos. Gal netgi atvirkštinę galima rasti.
Palyginkime JAV ir Kubą.
PAR su didžiausia nelygybe yra bene labiausiai išsivysčiusi Afrikoje.

[Sula]

Šiaip tai turi, tendencija tokia, kad kuo šalies produktyvumas didesnis tuo ir nelygybė joje mažesnė.

Tai kad nėra tokios tiesioginės koreliacijos. Gal netgi atvirkštinę galima rasti.
Palyginkime JAV ir Kubą.
PAR su didžiausia nelygybe yra bene labiausiai išsivysčiusi Afrikoje.

[Lettered]

Išduosiu paslaptį - pajamų nelygybė neturi jokios statistiškai reikšmingos koreliacijos su produktyvumu.

Šiaip tai turi, tendencija tokia, kad kuo šalies produktyvumas didesnis tuo ir nelygybė joje mažesnė.

[sankauskas]

Manto priekaištai, dėl kurių čia tu to klausi, turi bendro su “nemokėsiu vietiniams daugiau, o atsivešiu naujų patenkintų maža alga ir patyčiomis iš kokios badaujančios Afrikos”, Tai tiems, kas nemokės daugiau, gal ir bus produktyvu nemokėt. Bet šaliai apskritai — ne faktas.

Išduosiu paslaptį - pajamų nelygybė neturi jokios statistiškai reikšmingos koreliacijos su produktyvumu.