Politika

[Aleksio]

Trys Kadencijos Grybauskaitei būtų per daug, aš trečią kartą jau tikrai nebebalsuočiau, ir visose normaliose ir išsivysčiusiose šalyse tai yra uždrausta, kad būtų išvengta suaugimo su kėde.

Vokietijos kanclerio ar Anglijos premjero (t.y. tikrųjų šalies vadovų) kadencijų skaičius yra ribojamas?

[J.U.]

Beje, įdomu ar kolegos matote kokį tinkamą kandidatą į Prezidentus?

[Eidvis]

Vokietijos kanclerio ar Anglijos premjero (t.y. tikrųjų šalies vadovų) kadencijų skaičius yra ribojamas?

Nėra, tačiau tai nekeičia fakto, kad daugumos šalių konstitucijose įtrvirtinta nuostata, kad prezidentas negali būti renkamas ilgesniam nei dviejų kadencijų laikotarpiui, tame tarpe ir Lietuvos. Šita nuostata nėra iš piršto laužta, o iš karčios istorinės patirties. Toje pačioje Vokietijoje ar Anglijoje gali būti sudėti kiti saugikliai, neleidžiantis vienai ar kitai asmenybei pasidaryti ne vadovu, o valstybe.

Iš kur tie dideli ES ir taip pat privatūs pinigai atėjo? ]Jeigu meras sugeba į miestą pritraukti investicijas, kurios sukuria darbo vietas ir BVP, reiškia dirba gerai. toks mero darbas ir yra, važinėti į vyriausybę, pas verslininkus ar dar kur nors ir prastuminėti savo miestui naudingus sprendimus.

Kaip ir minėjau - didžiausi nuopelnai Druskininkų renesansui yra ES fondų pinigams. Tai, kad jam galbūt po blatu juos vyriausybė skyrė - tai čia nieko gero, nepatinka man kai valdžios žmones pinigus skirto pagal pažintis, o ne pagal normalius kriterijus, bet dėl to nesiginčysiu, nes nežinau kaip buvo. Ir nesiginčysiu, kad jis galbūt buvo normalus meras. Putinas savo laiku irgi buvo normalus prezidentas, lyginant su tuo, kas yra dabar. Malinauskas taip pat buvo normalus, tačiau suaugus su kėde prasidėjo korupcinės machinacijos, akivaizdus žiniasklaidos užvaldymas, korupcinių šeimyninių/švogerinių tinklų sukūrimas ir t.t. Šito Malinausko, kurį turime dabar, tikrai negalima lyginti su tuo Malinausku, kuris 'prikėlė Druskininkus'.

[senasnamas]

Iš trečią kadenciją dirbančios A. Merkel atvejo matyti, kad būtų užtekę dviejų kadencijų .

[Aleksio]

Toje pačioje Vokietijoje ar Anglijoje gali būti sudėti kiti saugikliai, neleidžiantis vienai ar kitai asmenybei pasidaryti ne vadovu, o valstybe.

Kokie tai saugikliai?

Šito Malinausko, kurį turime dabar, tikrai negalima lyginti su tuo Malinausku, kuris 'prikėlė Druskininkus'.

Jeigu Druskininkų gyventojai nori matyti Malinauską savo meru, tai yra jų konstitucinė teisė.

[digital]

Jeigu Druskininkų gyventojai nori matyti Malinauską savo meru, tai yra jų konstitucinė teisė.

Bet diskusija visai ne apie tai.

[nomad]

Nei Vokietijoje, nei Jungtinėje Karalystėje partijos vadovo, ir tuo pačiu Parlamentą kontroliuojančios politinės jėgos sudarytos Vyriausybės vadovo, kadencija nėra ribojama 'įstatymais'. Tačiau be įstatymų yra dar daug kitų teisės šaltinių, įskaitant 'konvencijas' bei šiaip papročius ir praktiką. Pavyzdžiui, netgi tai, kad Vyriausybę formuoja rinkimuose daugumą Bendruomenių Rūmuose laimėjusi partija, o jos vadovas tampa Premjeru, U.K. nereguliuojama 'įstatymu'... Tiesiog taip yra susiklostę ir tiek ... Tos konvencijos ir papročiai ir lemia, kad beveik niekad joks net sėkmingiausias Premjeras daugiau dešimtmečio valdžioje ten nėra išsilaikęs.

Be to, kadangi abiejais atvejais (Vokietijos ir J.K.) Premjeras nėra renkamas tiesiogiai rinkėjų, bet partijos narių, tai ir grėsmės jo vietai dažniausiai ateina iš vidaus, o ne išorės - partijoms evoliucionuojant ir į žaidimą partijos viduje įsitraukiant naujiems ambicingiems žmonėms, kurie anksčiau ar vėliau pradeda regzti intrigas prieš nusistovėjusius vadovus. Dėl to Partijos/Vyriausybės lyderių rotacija ten yra bet kokiu atveju, nežiūrint į jokių formalių 'saugiklių' nebuvimą.

[Aleksio]

Bet diskusija visai ne apie tai.

Apie tai. Viena kadencija, dvi, dešimt - viskas yra tik rinkėjų rankose.

[balietis]

Man tai širdis dainuoja, kaip diskusija "kas labiau tyčiojasi iš rinkėjų", ar vienas kitas partinis veikėjas (Degutienė, tas albinas iš Kauno, dar ten keli, kai kurie iš jų jau daro karjeras kitose partijose) su savo durnais pasisakymais, ar daugybė tos pačios partijos (ir koalicijos, jei plačiau) veikėjų ir jų draugų, ir jie tą daro savo darbais, o ne žodžiais (apie jų pasisakymus net diskutuoti nesinori, jie dažnai būna per daug kvaili, kad įsižeistum), ir tie darbai švaisto mūsų šalies potencialą ir vagia ateitį iš mūsų vaikų, ir kai kurie iš tų darbų yra visiškai atviras kriminalas, tai va, ta diskusija tik žybt ir tampa puslapio ilgio pilstymu iš serijos "jūs ką akli, kad nematot, jog Druskinkų kurortinė dalis labai gražiai atrodo".

[J.U.]

Kokie tai saugikliai?
Jeigu Druskininkų gyventojai nori matyti Malinauską savo meru, tai yra jų konstitucinė teisė.

O jie realiai turi kitokį pasirinkimą?

[abruo]

Demokratija yra netobula valdymo forma, pati savaime negarantuojanti, kad nuomonių pliuralizmas, valdžių padalijimo principas ir kiti liberalios demokratijos esminiai bruožai bus išlaikomi. Demokratiniu būdu į valdžią ateina ir vėliau totalitarinį rėžimą sukuriančios jėgos. Todėl jei kalbam vien apie demokratiją, reikia prisiminti jos trūkumus. Jei norim, kad valstybė (ar savivaldybė, šiuo atveju) nenusiristų į autoritarizmą, reikia šio to daugiau, nei laisvų rinkimų. Tik tą „daugiau“ darosi sunku apibrėžti. Gal tai galima pavadinti pilietine visuomene, gal – tam tikromis demokratinėmis tradicijomis, gal specifine piličių savimone, mąstymo būdu, uždedančiu vadžias ant išrinktųjų.

[Aleksio]

O jie realiai turi kitokį pasirinkimą?

Taip. Kiekvienas Lietuvos pilietis gali iškelti savo kadidatūrą rinkimuose ir laimėti.

[Lettered]

Demokratija yra netobula valdymo forma, pati savaime negarantuojanti, kad nuomonių pliuralizmas, valdžių padalijimo principas ir kiti liberalios demokratijos esminiai bruožai bus išlaikomi. Demokratiniu būdu į valdžią ateina ir vėliau totalitarinį rėžimą sukuriančios jėgos. Todėl jei kalbam vien apie demokratiją, reikia prisiminti jos trūkumus. Jei norim, kad valstybė (ar savivaldybė, šiuo atveju) nenusiristų į autoritarizmą, reikia šio to daugiau, nei laisvų rinkimų. Tik tą „daugiau“ darosi sunku apibrėžti. Gal tai galima pavadinti pilietine visuomene, gal – tam tikromis demokratinėmis tradicijomis, gal specifine piličių savimone, mąstymo būdu, uždedančiu vadžias ant išrinktųjų.

Laisvi rinkimai savaime garantuoja, kad nebus autoritarizmo. Jeigu tie patys žmonės renkami n kadencijų iš eilės, tai čia viskas demokratiška. Čia tik mums taip atrodo, kad demokratija turi būti švytuoklė ir kiekvienuose rinkimuose vis kažkas kitas laimėti, pas skandinavus dešimtmečius tos pačios partijos laimi rinkimus.

[balietis]

Taip. Kiekvienas Lietuvos pilietis gali iškelti savo kadidatūrą rinkimuose ir laimėti.

Be abejo kad gali, tik turės įveikti taip vadinamą administracinį resursą. Druskininkai (ir kiek suprantu, Lazdijai, turbūt yra ir daugiau) pasižymi tuo, kad ten apie mero gerus darbus rašo ne šiaip vietinio turčiaus, partijos bičiulio ar kokio gero pažįstamo leidžiamas rajoninis laikraštis, bet nemokamai platinamas į laikraštį panašus periodinis politinės reklamos leidinys, leidžiamas savivaldybės. Su visokiais "viskas teisėta" bajeriais, pavyzdžiui, išeina diena anksčiau už rajoninį laikraštį ir turi TV programą.

[Sula]

Taip. Kiekvienas Lietuvos pilietis gali iškelti savo kadidatūrą rinkimuose ir laimėti.

Taip svarstant, tai kiekvienas Lietuvos plietis gali tapti Lietuvos diktatoriumi.

Klausimas tik toks, ar tas asmuo yra dabartinės Lietuvos teisinės/politinės sistemos lauke, ir ar ta sistema užtikrina procesų ir finansų skaidrumą?

Mero alga pastaruoju metu buvo 4000 LTL. Užtenka lizinginiam golfui, paskolai 2-3 kambarių butui provincijoje, 1-2 kelionėms per metus į Turkiją ar kalnus, 2 kartus per mėnesį su žmona nueiti į restoraną...
Tipiška Lietuvos sąžiningo valdininko gyvenimo rutina...

[Lettered]

Be abejo kad gali, tik turės įveikti taip vadinamą administracinį resursą. Druskininkai (ir kiek suprantu, Lazdijai, turbūt yra ir daugiau) pasižymi tuo, kad ten apie mero gerus darbus rašo ne šiaip vietinio turčiaus, partijos bičiulio ar kokio gero pažįstamo leidžiamas rajoninis laikraštis, bet nemokamai platinamas į laikraštį panašus periodinis politinės reklamos leidinys, leidžiamas savivaldybės. Su visokiais "viskas teisėta" bajeriais, pavyzdžiui, išeina diena anksčiau už rajoninį laikraštį ir turi TV programą.

Visos savivaldybės informuoja visuomenę apie nuveiktus darbus, ar laikraštyje, ar interneto puslapyje, ar FB, ar dar kur nors, čia ne esminiai dalykai. Rinkėjai patys sprendžia, kas kaip dirba (ar tik moka gražiai pakalbėti) ir ką rinkti, svarbu nėra suvaržymų keliant kandidatus ar partijas kaip kitose autokratinėse šalyse.

[Lettered]

Taip svarstant, tai kiekvienas Lietuvos plietis gali tapti Lietuvos diktatoriumi.

Klausimas tik toks, ar tas asmuo yra dabartinės Lietuvos teisinės/politinės sistemos lauke, ir ar ta sistema užtikrina procesų ir finansų skaidrumą?

Mero alga pastaruoju metu buvo 4000 LTL. Užtenka lizinginiam golfui, paskolai 2-3 kambarių butui provincijoje, 1-2 kelionėms per metus į Turkiją ar kalnus, 2 kartus per mėnesį su žmona nueiti į restoraną...
Tipiška Lietuvos sąžiningo valdininko gyvenimo rutina...

Merų atlyginimai yra apie 2k Eur, Vilniuje neatrodo daug, bet kaimuose, kur savivaldybė didžiausias darbdavys, gana nemaži pinigai ir daug norinčių ten dirbti.

Prie visko dar pridėčiau absurdiškas merų algas, kurios nustatytos pataikaujant populistams. Manęs su šautuvu nenuvarytum dirbti į tokias atsakingas pareigas už tokius pinigus. Tai, kaip sakė kažkas - dirba arba kvailiai, arba idealistai... arba vagys.

O dirbti mokytoju nuvarytų? Arba gydytoju ar policininku? Savivaldybių administracijos čia nėra kažkuom išskirtinės. Visame viešajame sektoriuje atlyginimai nedideli, todėl jis taip ir vadinasi, nes žmonės ten eina dirbti su tikslu ne sau asmeniškai gerovę kurti, o visuomenei.

[Sula]

Merų atlyginimai yra apie 2k Eur, Vilniuje neatrodo daug, bet kaimuose, kur savivaldybė didžiausias darbdavys, gana nemaži pinigai ir daug norinčių ten dirbti.

Tik pernai pakėlė.

O dirbti mokytoju nuvarytų? Arba gydytoju ar policininku? Savivaldybių administracijos čia nėra kažkuom išskirtinės. Visame viešajame sektoriuje atlyginimai nedideli, todėl jis taip ir vadinasi, nes žmonės ten eina dirbti su tikslu ne sau asmeniškai gerovę kurti, o visuomenei.

Manau, kad mero atskomybė dešimtis kartų jei ne šimtus didesnė nei eilinio mokytojo ar policininko. Bet šiaip tai algos mažos. Nors štai draugė mokytoja nesiskundžia, užsidirba beveik kaip meras ir turi pakankamai laiko savišvietai ir laisvalaikiui.

[Lettered]

Tik pernai pakėlė.



Manau, kad mero atskomybė dešimtis kartų jei ne šimtus didesnė nei eilinio mokytojo ar policininko. Bet šiaip tai algos mažos. Nors štai draugė mokytoja nesiskundžia, užsidirba beveik kaip meras ir turi pakankamai laiko savišvietai ir laisvalaikiui.

Čia kaip pažiūrėsi, atsakomybė tik viena politinė, t.y. realiai jokios. Pvz. turėdamas individualią įmonę dėl vieno blogo sprendimo gali susigadinti likusį gyvenimą ne tik sau, bet ir visai šeimai, gydytojams ar policininkams irgi panašiai, ne tik tampo po teismus dėl kokio nors nušauto kontrabandininko, bet ir sulaukia aukščiausios valdžios nemalonės. O meras gali pasirašyti eilę kvailų sprendimų, neefektyviai naudoti lėšas ar šiaip nieko nedaryti ir niekas už tai negręsia.

[J.U.]

Taip. Kiekvienas Lietuvos pilietis gali iškelti savo kadidatūrą rinkimuose ir laimėti.

Teoriškai.