NMC - naujasis miesto centras

[evvt]

nu į griovimą kažkaip mažai panašu, sienų trupintuvui pastoliai gi nereikalingi. Šiaip išvis ką toks šū*as veiktų NMC, kad ir renovuotas? Negi neapsimoka pastatyt kažką masyvesnio su daaug daugiau ir brangesnių butų?

[pminas]

Tai gal ne griaus, pasirinks draugiska aplinkai varianta - renovuos, aplipins putoplastu ir parduos kaip butus.

Toj vietoj Cube lygtais turėtų stovėt, tai renovacijai logikos kaip ir nėra, jei ruošias greitu metu kažką daryt...

[Zygis]

Tai gal ne griaus, pasirinks draugiska aplinkai varianta - renovuos, aplipins putoplastu ir parduos kaip butus.

[Edd]

Kokia prasmė rimtai kažką tvarkyti jei už kelių metų ar anksčiau griaus?

[Zygis]

Pagaliau pradejo renovacija:

[spekas]

New Yorkas... VMS nesugeba net šaligatvio nutiesti gyvenamosiose gatvelėse, kuriose jo net nėra. Tokių gatvių Vilniuje pilna.

[MedinisStrazdas]

Eik tu, kai kelis kartus apie tai rašiau, mūsų didieji liberalai-šimašfaniai juokiesi maždaug "ką tu čia lygini nepalyginamus dalykus, komuniste tu, nebe Sovietų Sąjūngoje gyvenam, tokie dalykai nebeįmanomi, kaip tu gali verslui aiškinti ką jiems daryti jų sklype...". Nors kitose šalyse viskas įmanoma ir niekam nekelia nuostabos, nes tai yra tiesiog norma

Na tai libertarų partijos atstovai ir atstovauja libertarinį požiūrį.

[Zefyras]

Aš vat kaip tik neseniai matydamas naujus pobaisius Pilaitės lygio projektus irgi prisiminiau Taliną, tai pagalvojau - jeigu jau mes kaip visuomenė esam tokie beviltiški ir bejėgiai sukurti normalią miesto vystymo/planavimo reguliavimo ir priežiūros sistemą, kuri tikrai veiktų (o ne tik visokių pasakorių kaip Pakalnis, Šimašius, tas jo marozas patarėjas Karolis ir kitų facebook), tai kodėl to nepripažinti ir tiesiog nenukopijuoti visko vienas prie vieno iš to pačio Talino?

Ta prasme na 100% visa jų miesto vystymo sėkmė nesilaiko ant kažkokių stebuklingų belekaip sąžiningų vystytojų-geradarių su puikiu skoniu, 100% ten yra pilna tokių pat godžių vystytojų (kai kurie net tie patys ir Taline, atvirkščiai nei Vilniuje, tokios akivaizdžios piguvos nestato), 100% žmonių mentalitetas nėra kažkoks ultra-skandinaviškas lyginant su mūsų, bet pertvarkant tokį pat nykų sovietinį miestą rezultatas skiriasi lyg diena ir naktis...

FB grupėje Miesto planavimo diskusijos užverda neretai diskusijos, į kurias įsitraukia ir Pakalnis, Tai jo, ten argumentai "negalim visko reglamentuot nes mes už laisvę, o griežtas planavimas yra sovietinis naftalinas".
Ten kalbama ir apie Šnipiškes kaip planavimo nebuvimo pavyzdį. O architektų diskusijos irgi dažniausiai baigiasi tuo, kad "verslas nesubrendęs ir nesigaudo estetikoje, nenori investuoti". Na, greičiau leidžiama išsisiukti statant piguvą, nes nėra reglamentuota jokia stilistika, reikalavimai apart aukščio ir užstatymo intensyvumo.
Dar užmuša su savo "desovietizacijos" terminu, kurį patys susigalvojo ir kuris irgi suponuoja, kad jeigu kritikuoji VMS darbą, esi sovietinis simpatikas.

[ttttt]

cia net ne CBD, o tures net savo tramvajaus linija

Kuri, beje, kainuos kiek prisimenu apie 35 ar 45 milijonus, o ne mūsų "ne klounų ne iš cirko" pusantro milijardo

jie pasiekia tokius rezultatus nes pas juos beveik viskas yra vystoma istisais kvartalais su ambicinga ir charakteri turincia vizija. Manau tai imanoma ir pas mus (pvz Paupys, Vingio Akropolio kvartalas, gal net ir ta pati Manufakturu gatve), bet tikriausiai neuztenka organizuotumo ir valios.

Eik tu, kai kelis kartus apie tai rašiau, mūsų didieji liberalai-šimašfaniai juokiesi maždaug "ką tu čia lygini nepalyginamus dalykus, komuniste tu, nebe Sovietų Sąjūngoje gyvenam, tokie dalykai nebeįmanomi, kaip tu gali verslui aiškinti ką jiems daryti jų sklype...". Nors kitose šalyse viskas įmanoma ir niekam nekelia nuostabos, nes tai yra tiesiog norma

Kartais atrodo net sovietiniai rajonai savo metu buvo projektuoti su daugiau entuziazmo. Labai gaila, bet as manau Snipiskes jau labai sunku isgelbeti kaip "centra", o Pasilu Skersgatvio is viso nebeimanoma.

Aš vat kaip tik neseniai matydamas naujus pobaisius Pilaitės lygio projektus irgi prisiminiau Taliną, tai pagalvojau - jeigu jau mes kaip visuomenė esam tokie beviltiški ir bejėgiai sukurti normalią miesto vystymo/planavimo reguliavimo ir priežiūros sistemą, kuri tikrai veiktų (o ne tik visokių pasakorių kaip Pakalnis, Šimašius, tas jo marozas patarėjas Karolis ir kitų facebook), tai kodėl to nepripažinti ir tiesiog nenukopijuoti visko vienas prie vieno iš to pačio Talino?

Ta prasme na 100% visa jų miesto vystymo sėkmė nesilaiko ant kažkokių stebuklingų belekaip sąžiningų vystytojų-geradarių su puikiu skoniu, 100% ten yra pilna tokių pat godžių vystytojų (kai kurie net tie patys ir Taline, atvirkščiai nei Vilniuje, tokios akivaizdžios piguvos nestato), 100% žmonių mentalitetas nėra kažkoks ultra-skandinaviškas lyginant su mūsų, bet pertvarkant tokį pat nykų sovietinį miestą rezultatas skiriasi lyg diena ir naktis...

[Edd]

Labai gaila, bet as manau Snipiskes jau labai sunku isgelbeti kaip "centra"

Jei būtų susiimta artimiausiu metu, tai dar įmanoma, nes dar nemažai neužstatytų vietų. Tik kai naujausi projektai yra tokie kaip Merko Daugėliškio 33A tai kažkaip vilčių labai nedaug. Netgi šiek tiek geresni Šnipiškių projektai kaip Šnipiškių solo arba net čia giriamas Kernavės aveniu labiau primena miegamųjų rajonų architektūrą nei miesto centro. Tuo tarpu ok, tiek to tie daugiabučiai, pakalbėkim apie mūsų naujausius ofisus ir jų aplinką. Vienas egzempliorius, stovi jis tiesiogine ta žodžio prasme vidury parkingo ir aplink jį buvo pastatyti atitvarai kad kas netyčia neįvažiuotų į fasadą:







Gatvelės iš visų pastato pusių - labai patogu, kai kur trukdo atitvarai, bet trumpoje atkarpoje nėra tai ten irgi galima patogiai parkuotis:



Šiuo atveju galbūt trūksta tik galimybės su automobiliu įvažiuoti į patį pastatą.

Ta proga pacituosiu ištrauką iš straipsnio:

numatyti mišrios paskirties daugiaaukščiai su įveiklintais pirmaisiais aukštais. Numatoma, kad žmonės čia ras daug viešųjų erdvių, žalumos. Gatvės bei takai projektuojami pirmiausiai atsižvelgiant į žmogaus, o ne automobilio poreikius.

Galbūt čia vienas vystytojas (Releven) savo dviem projektam taikys tokius kriterijus, savivaldybė neturi jokių planų, tik gali kažką tokio pašnekėti: "Reikia tiesiog išnaudoti technologijas ir judėti šiuolaikiškomis kryptimis". Puikiai.

[MedinisStrazdas]

Ta "New Yorko" vizija manau buvo skirta tik architektūrinei kalvai, o kai kurie čia jau pradėjo dėti vaizdus daugiabučių Šnipiškėse

Nereikia pastoviai taip pulti į pesimizmą. Vilniaus skyline tikrai yra neabejotinai krūčiausias ne tik Baltijos, bet apskritai Šiaurės šalyse, į kurias mes lygiuojamės. Aišku, iki Varšuvos nė iš tolo netraukia, bet Lenkija - kito dydžio valstybė, kitas įtakingumas, kitas kalibras.

New Yorko CBD - Manhatteno saloje - taip pat yra daug daugiabučių.

[Tomizmas]

Ta "New Yorko" vizija manau buvo skirta tik architektūrinei kalvai, o kai kurie čia jau pradėjo dėti vaizdus daugiabučių Šnipiškėse

Nereikia pastoviai taip pulti į pesimizmą. Vilniaus skyline tikrai yra neabejotinai krūčiausias ne tik Baltijos, bet apskritai Šiaurės šalyse, į kurias mes lygiuojamės. Aišku, iki Varšuvos nė iš tolo netraukia, bet Lenkija - kito dydžio valstybė, kitas įtakingumas, kitas kalibras.

[kasparas.v]

Tuo tarpu Taline "centra" sugebama normaliai ir kompleksiskai sukurti (cia net ne CBD, o tures net savo tramvajaus linija), jie pasiekia tokius rezultatus nes pas juos beveik viskas yra vystoma istisais kvartalais su ambicinga ir charakteri turincia vizija. Manau tai imanoma ir pas mus (pvz Paupys, Vingio Akropolio kvartalas, gal net ir ta pati Manufakturu gatve), bet tikriausiai neuztenka organizuotumo ir valios. Kartais atrodo net sovietiniai rajonai savo metu buvo projektuoti su daugiau entuziazmo. Labai gaila, bet as manau Snipiskes jau labai sunku isgelbeti kaip "centra", o Pasilu Skersgatvio is viso nebeimanoma.

[Muzungus]

Ne pastatai ir biurai pritraukia imones ir investuotojus, o zmogiskieji istekliai, mokesciu politika ir pan. Tas pats ir su New York'u - didziausias jo asset'as nera dangoraiziai, bet zmones jame. Pastatai yra tik rezultatas viso to.

Ne is to galo Vilniaus savivaldybe ir Co ziuri i si klausima.

[Edd]

Releven projektai džiugina tik jų dar nėra. O kiek NMC bus traukos centras Baltijos lygiu, tai gal daugiau priklauso net ne nuo NMC, o nuo to kiek Lietuva ir Vilnius bus patrauklesnis nei kaimynai užsienio investuotojams. Galbūt ir yra šansų būti šiek tiek patrauklesniems (dėl Vilniaus augimo, Rygos traukimosi) bet kad čia kurtųsi didžioji dalis užsienio įmonių centrinių ofisų Baltijos šalims, nematau jokių tam priežasčių. Beje, Vilnius tik dabar vos ne vos aplenkė Taliną pagal biurų plotą.

Tuo tarpu apskritai dėl Šnipiškių, naujų statybų ir planavimo - no comments.

[Laure23]

Sorry, bet negali tu sukurti tokio traukos centro, "intensyvaus centro" (ką tai bereikštų...) tarp Šiaurės Miestelio ir Pilaitės mikso.

O jeigu norit per paskutinius porą metų suprojektuotų/patvirtintų/pastatytų verslo centrų pavyzdžių, tai prašau, visi iš jų prieštarauja ponios Lauros darbovietės nustatytiems principams/taisyklėms/reikalavimams:













Juokinga girdėt apie vystytojų ambicijas sukurti ne tik miesto centrą, bet dar ir regioninio lygio traukos centrą, kai realybėje apart nebent Lvovo gatvės ir KP visas rajonas statomas pagal geriausias Pilaitės/Šiaurės Miestelio tradicijas sumaišytas su suburban office park stiliaus verslo centrais.

Turbūt mes skirtingai suprantame NMC - Žalgirio g, Linkmenų g ir Saltoniškių pradžia (šitai labai norint dar galima būtų pritempti) nėra NMC, berods ir atskiros temos yra sukurtos šiems klasteriams. Konstitucijos pr ir Lvivo g yra dabartinis NMC, ateityje prisidės Krokuvos g su 24/26 projektu.

[RokasLT]

Jūs kalbate apie 4 burę, kuri net nepradėta statyti? Iš vizualizacijų atrodo gerai, lauksime realaus vaizdo.


O Tower kodėl užbaigimą žiūrėti, o ne pradžią? Gi užbaigtas po krizės buvo bene pagal tą patį projektą, statybos prasidėjo 2005 m. o pats projektas turbūt prieš LT įstojant į ES.

tai yra 3

[Laure23]

Tai jūs pažiūrėkite kada tower užbaigtas ir 4 bure.

Jūs kalbate apie 4 burę, kuri net nepradėta statyti? Iš vizualizacijų atrodo gerai, lauksime realaus vaizdo.


O Tower kodėl užbaigimą žiūrėti, o ne pradžią? Gi užbaigtas po krizės buvo bene pagal tą patį projektą, statybos prasidėjo 2005 m. o pats projektas turbūt prieš LT įstojant į ES.

[ttttt]

Citata yra apie biurus ir verslo centrus, ne apie daugiabučius.

Sorry, bet negali tu sukurti tokio traukos centro, "intensyvaus centro" (ką tai bereikštų...) tarp Šiaurės Miestelio ir Pilaitės mikso.

O jeigu norit per paskutinius porą metų suprojektuotų/patvirtintų/pastatytų verslo centrų pavyzdžių, tai prašau, visi iš jų prieštarauja ponios Lauros darbovietės nustatytiems principams/taisyklėms/reikalavimams:













Juokinga girdėt apie vystytojų ambicijas sukurti ne tik miesto centrą, bet dar ir regioninio lygio traukos centrą, kai realybėje apart nebent Lvovo gatvės ir KP visas rajonas statomas pagal geriausias Pilaitės/Šiaurės Miestelio tradicijas sumaišytas su suburban office park stiliaus verslo centrais.

[RokasLT]

Kada buvo pastatyti tavo minimi objektai? Imti pavyzdžius kurių projektai į trečią dešimtmetį iškopę ir nuo to daryti išvadas ateičiai, ar tam yra pagrindo? Kas giliau Šnipiskėse temai nėra aktualu.


Turbūt 'Niujorko' buzzword'o naudojimas susijęs su tankumu, ne aukštingumu.

Tai jūs pažiūrėkite kada tower užbaigtas ir 4 bure.