NMC - naujasis miesto centras

[Creatium]

Cloud architektai savo FB dalinasi "prieš du metus" daryto darbo vaizdais. Lyg tai neteko jų matyti niekur.

Vieta: tarp Quadrum ir Arfos, Konstitucijos pr. 19 (?)

https://www.facebook.com/CloudArchit...drufoS2qYWKiYl

[digital]

Diskusija apie miestų planavimą perkelta į naują temą https://www.miestai.net/forumas/foru...%B3-planavimas

[Creatium]

Na, Vilniaus NMC šiaip turbūt vienas iš tų retesnių pavyzdžių, kur bendras užstatymo planas ir vizija buvo parengtas dar senais laikais ir po to kaip suprantu kelis kartus atnaujinti.

Kelis brėžinius įmetu žemiau. Bet problema čia ne šituose planuose, o tame, kad jie nebuvo įgyvendinti (nors nauji projektai vystomi +- pagal planus). O tam priežasčių yra labai daug ir savivaldybė čia tikrai nėra pagrindinis faktorius.

Nežinau kokia situacija Geteborge, bet kol sklypai pas mus yra privatūs, tol jų vystymas yra labai priklausomi nuo savininkų malonės.

[dondc]

Daugiausiai potencijos ir koncentruoto išbaigtumo dabar nusimato "Verslo trikampyje*" (Goštauto g.). Iš konkursinių darbų lipina vieną. Jei VMS nesutiks kažką su A juostomis daryti Žvėryne, tai reiks bandyti kėsintis su dviračių takais į Liubarto tiltą dar, kuris dar pajungs naujus biurus prie "Verslo uosto" iš Žvėyno pusės.

P. S. Su kokiu telefonu daryta pirmoji foto?

[Aukselis]

Praėjusios savaitės ryto vaizdas

[Valiukas]

Pastebėjome, bet ar čia ne kalėdinis apšvietimas, bus visą laiką?

Mano spėjimas būtų toks - jei kas dar pamena, po Europos statybos ir atidarymo tas apšvietimas būdavo kasdien, dar ir su tuo "ekranu" ant viršutinių aukštų. Paskui jį pradėjo jungti tik per šventes. Tada nutiko Corona, karas, elektros kainos išlėkė į kosmosą, visi pradėjo taupyt ir tokie dalykai kaip fasado apšvietimas buvo pirmi eilėje prie atjungimo. Spėju, kad tas senasis (ne LED) apšvietimas dar ir labai nemažai elektros pridegindavo. Na o dabar, tikiuosi, pakeitus į LED ir sumažinus apšvietimo elektros sąnaudas iki nereikšmingų sumų, dar pridėjus ir atpigusios elektros faktorių, manau ir tikiuosi, kad tai bus nuolatinis kasdienis naktinis vaizdas.
Galėtų dar ir burės kažkaip apsišviesti ir vakare būtų kur kas gražiau. Dar tikiuosi, kad Artery su Flow šitą vietą yra rimtai apgalvoję.

[Lettered]

Ar pastebėjot, kad Europa atsinaujino savo fasado apšvietimą, tas juostas pasikeitė į LED'ines, dabar jos šviesesnės, bet berods truputį trumpesnės nei buvo anksčiau. Kažkaip anksčiau solidžiau atrodė, bet gal gerai neįsižiūrėjau. Gerai, kad apskritai atnaujino ir įjungia vakarais, nes mūsų NMC pastatams tragiškai trūksta fasadų apšvietimo

Pastebėjome, bet ar čia ne kalėdinis apšvietimas, bus visą laiką?

[Valiukas]

Ar pastebėjot, kad Europa atsinaujino savo fasado apšvietimą, tas juostas pasikeitė į LED'ines, dabar jos šviesesnės, bet berods truputį trumpesnės nei buvo anksčiau. Kažkaip anksčiau solidžiau atrodė, bet gal gerai neįsižiūrėjau. Gerai, kad apskritai atnaujino ir įjungia vakarais, nes mūsų NMC pastatams tragiškai trūksta fasadų apšvietimo

[ttttt]

Forumiečiai, manau, tikrai sugalvotų kažką gerai atitinkančio to rajono dvasią, panašiai kaip buvo su Šnipiškių skveru „Shiffergarden ruberoidsquare" ar kaip ten, tiksliau nepamenu jau.

Šitas dar visai į Skandinavijos pusę buvo, juk Skansene gi...

[abruo]

Forumiečiai, manau, tikrai sugalvotų kažką gerai atitinkančio to rajono dvasią, panašiai kaip buvo su Šnipiškių skveru „Shiffergarden ruberoidsquare" ar kaip ten, tiksliau nepamenu jau.

[Eidvis]

Saltoniškės nuo Žvėryno lygiai taip pat atskirtos plačia gatve ir skirtingai nei su NMC, Saltoniškės su Žvėrynu labai mažai ką bendro turi, tai priskirti Saltoniškes Žvėrynui yra daug mažiau logikos, nei kad jas priskirti NMC, o pačios Saltoniškės atskirtu rajonu irgi negali būti, nes rajonai nėra kvartalai, jie yra dideli. Pats NMC turėtų būti atskiras rajonas ir į jį turėtų įeiti tai, ką sako pavadinimas 'naujasis miesto centras', o tai yra daug daugiau nei dangoražiai, iš esmės tai yra nuo saltoniškių iki Business Stadium, tik pavadinimą reikėtų keisti, nes jau turim 'naujininkus' ir 'naujamiestį', dar vieno 'naujo' gal jau nebereikia.

[ttttt]

Na, Saltoniškių biurų neįtraukti į CBD ir NMC yra labai keista, kai jie praktiškai yra tęsinys Konstitucijos prospektu ofisynų. Dėl buvusio stadiono teritorijos galima ginčytis, ją skiria nemažas kvartalas senesnių pastatų, bet Saltoniškių biurai tikrai "intuityviai" jaučiasi kaip tas pats NMC (aprėpiami tuo pačiu žvilgsniu, sudaro vieną erdvę) ir nėra jokio fizinio atskyrimo senesniu rajonu.

Nieko keisto. Mano manymu į NMC turi būti įtraukiama tai, kas naturaliai prasitęsia nuo pačio NMC, o Saltoniškės yra maksimaliai "atitvertos" nuo NMC Geležinio Vilko autostrada ir debilišku miesto planavimu, kurio dėka ten turime amerikietiško priemiesčio ofisus su parkingų jūra ir literaliai nuliu pėsčiųjų infrastruktūros link pagrindinių Saltoniškių ofisų.



Jeigu tai kada nors pasikeis (o sprendžiant pagal tai koks Teltonikos projektas buvo patvirtintas - abejoju kad tai nutiks per artimiausius 10-20 metų) tada ir galima bus įtraukinėti šį rajoną į NMC.

[Edd]

Manau kai realizuosis Urban campus, Rinktinės/Šeimyniškių kampas ir dar vienas kitas Rinktinės/Šeimyniškių g. projektas, stadiono teritorija irgi neatrodys tokia atitrūkus.

[Tomizmas]

Na, Saltoniškių biurų neįtraukti į CBD ir NMC yra labai keista, kai jie praktiškai yra tęsinys Konstitucijos prospektu ofisynų. Dėl buvusio stadiono teritorijos galima ginčytis, ją skiria nemažas kvartalas senesnių pastatų, bet Saltoniškių biurai tikrai "intuityviai" jaučiasi kaip tas pats NMC (aprėpiami tuo pačiu žvilgsniu, sudaro vieną erdvę) ir nėra jokio fizinio atskyrimo senesniu rajonu.

[Laure23]

Refresher'is į ką mes laikome CBD (yra ir pirmame temos post'e) pagal vilniuscbd.lt

[ttttt]

Požiūrio klausimas. Jeigu NMC pagal tamstą nėra lygu CBD, tuomet taip, remiantis Nasvyčiu, istoriškai NMC yra aplink CUP, baltąjį tiltą, t.y. Konstitucijos pr. ribose. Bet jeigu NMC traktuojamas kaip CBD, tuomet jo ribos yra diskusijų objektas. Aš traktuoju ir Saltoniškes, ir Šeimyniškes (kartu su Žalgirio stadionu) kaip CBD teritoriją. Į Saltoniškes CBD, mano požiūriu, praplėtė Green hallai ir S7, į Šeimyniškes Business stadium. Galima su manimi nesutikti, bet, kaip ir sakiau, požiūrio klausimas ir juo labiau, kad CBD nėra oficialių įteisintų ribų, o augant miestui/ moderniems kokybiškiems biurams, plečiasi ir CBD ribos (proto ribose).

Konstitucija+Lvivo g (įskaitant Hero ir Park towną) - ~230k kvm biurų (pastatyti + tie, kurių bent viena plyta padėta statyboms);
Saltoniškės - ~165k kvm biurų;
Šeimyniškės - ~100k kvm biurų

Tik Konstitucija kol kas sudaro mažiau nei 50% visos tos teritorijos ploto.

Na tai NMC ir CBD yra skirtingi dalykai. NMC yra daugmaž oficiali miesto dalis su daugmaž aiškiom ribom (kaip suprantu ir forume ir VMS ribos yra Upės-Geležinio Vilko-Žalgirio-Kalvarijų gatvės), o CBD yra neapčiuopiamas dalykas, kurį kiekvienas gali traktuoti kaip tik nori ir plėsti tą CBD nors į Žvėryno, nors į Žirmūnų, nors į Naujamiesčio pusę.

Esmė, kad nei pagal vieną iš traktavimų kavinė prie Mindaugo tilto nėra nei NMC, nei CBD viešoji erdvė

[Edd]

Nuo tos krantinės iki Žalgirio stadiono teritorijos 300 metrų. Tuo tarpu teritorija prie pat atrodo taip:



Aš būčiau linkęs vadinti tai NMC dalimi, o ypač jei dar nugriaus seimo parkingą ir pastatys kažką naujo. Miesto centrais paprastai laikomos gan didelės teritorijos, tikrai nepritarčiau tokiam naujo miesto centro apibrėžimui: "VCUP parkingas ir sporto aikštelės/Planetariumas".

[feex12]

Tai yra 800-900m nuo to, ką galima pavadinti NMC (VCUP parkingas ir sporto aikštelės/Planetariumas), tad mažiausiai 10min, bet čia ne esmė 5 ar 10, esmė, kad sakydamas "net arti nėra NMC" turėjau omeny, kad tai net pagal liberaliausius NMC įsivaizdavimus (ten kur žmonės į NMC įtraukia ir Linkmenų gatvę, ir Šeimyniškių gatvę, ir Žalgirio stadiono teritoriją) nėra NMC.

Požiūrio klausimas. Jeigu NMC pagal tamstą nėra lygu CBD, tuomet taip, remiantis Nasvyčiu, istoriškai NMC yra aplink CUP, baltąjį tiltą, t.y. Konstitucijos pr. ribose. Bet jeigu NMC traktuojamas kaip CBD, tuomet jo ribos yra diskusijų objektas. Aš traktuoju ir Saltoniškes, ir Šeimyniškes (kartu su Žalgirio stadionu) kaip CBD teritoriją. Į Saltoniškes CBD, mano požiūriu, praplėtė Green hallai ir S7, į Šeimyniškes Business stadium. Galima su manimi nesutikti, bet, kaip ir sakiau, požiūrio klausimas ir juo labiau, kad CBD nėra oficialių įteisintų ribų, o augant miestui/ moderniems kokybiškiems biurams, plečiasi ir CBD ribos (proto ribose).

Konstitucija+Lvivo g (įskaitant Hero ir Park towną) - ~230k kvm biurų (pastatyti + tie, kurių bent viena plyta padėta statyboms);
Saltoniškės - ~165k kvm biurų;
Šeimyniškės - ~100k kvm biurų

Tik Konstitucija kol kas sudaro mažiau nei 50% visos tos teritorijos ploto.

[ttttt]

5 min pesciomis arti ar toli?

Tai yra 800-900m nuo to, ką galima pavadinti NMC (VCUP parkingas ir sporto aikštelės/Planetariumas), tad mažiausiai 10min, bet čia ne esmė 5 ar 10, esmė, kad sakydamas "net arti nėra NMC" turėjau omeny, kad tai net pagal liberaliausius NMC įsivaizdavimus (ten kur žmonės į NMC įtraukia ir Linkmenų gatvę, ir Šeimyniškių gatvę, ir Žalgirio stadiono teritoriją) nėra NMC.

[Silber418]

Tik vienas niuansas - tai net arti nėra NMC.

Dėkoju už patikslinimą. Vis dėlto, idėja taikytina ir teritorijoms/upės pakrantėms arčiau NMC. Jaukios erdvės pasibūti, inovatyvus apšvietimas galbūt kiek pagerintų situaciją. Turbūt, galima būtų atkartoti kai kuriuos patraukliausius Senamiesčio elementus (tankesnis užstatymas, paviljonai, lauko kavinės, smulkūs verslai žemutiniuose aukštuose, lauko kino teatras bei kt.), tik su šiuolaikiškos architektūros elementais aplinkoje. Vieta galėtų būti atraktyvi žmonėms, jauki ir šiuolaikiška atsavara senamiesčiui, kuris taip pat yra šalia.