Blogai ten padaryta, nėra čia ką ir diskutuoti. Šaligatvis turėjo būti gerokai platesnis, vietoj pievos krūmai ar kažkoks kitoks normaliau padarytas apželdinimas. Yra ir daugiau panašių atvejų Šnipiškėse su naujais projektais. Deja dar neišmokom normaliai daryti pastatų pirmo (ground) aukšto ir gatvės santykio. Vienas geresnių pavyzdžių matyt būtų Quadrum, kur akivaizdu, kad architektai suprato šito dalyko svarbą.
Kaip pastebėjau, tokie bajeriai nutinka ten, kur maždaug ties gatvės riba baigiasi sklypas ir atitinkamai projektas. Kadangi beveik visi Lietuvos archytektai (aka šūdarchitekčiai) yra krauju pasirašę įžadus griežtai ignoruoti savo projektų aplinką ir kontekstą, taip ir gaunasi, kad bet kokie sprendimai ir aplinkos tvarkymas yra griežtai nukertamas ties projekto riba. Naujojo Skanseno atveju projektas baigiasi matyt kažkur ties to šaligatvio kraštu, o toliau nesvarbu. Atitinkamai ir savivaldybės Linkmenų g. rekonstrukcijos projektas žiūri į projekto ribas, o toliau niekas neegzistuoja. Ta žalia pieva liko kaip "buferis" tarp dviejų nemokšiškai parengtų projektų.
Analogiška situacija Kernavės g., kur tarp Kernavės Aveniu po projektu esančio šaligatvio ir valdiško Kernavės g. šaligatvio atsirado nenumatytas lygių skirtumas niekur niekieno nenumatyta ir neprojektuota tuščios žemės juostą, kurią bent jau ad hoc užsodino krūmais.
Čia, imho, yra nekomunikavimo ir nesusišnekėjimo problema iš abiejų pusių. Bet didžiausią atsakomybę turbūt neša VMS, kuri tvirtindama projektus į tai žiūri labai formaliai ir tik iš varnelių sudėliojimo perspejktyvos. Net tarp pačios VMS skyrių vyksta nesusišnekėjimas, kai parašius kokį skundą per vieną kanalą (pvz., Tvarkaumiesta) gaunamas vienoks atsakymas, bet parašius kitur gaunamas visiškai priešingas atsakymas. Šitie tuščios žolės plotai yra gyvas komunikacinio gap'o tarp VMS ir statytojų įrodymas.
-
Koks ten centras?Parašė ttttt Rodyti pranešimą
Kažkaip beprasmiška apie kažką diskutuoti su žmogumi, kuriam yra ok 4 trinkelių pločio šaligatvis prie komercinių patalpų naujajam miesto centre ir 10 metrų pločio nenaudojama apleista pieva. Prie to dar tas kuriamas naujasis centras tam žmogui yra miegamasis rajonas ir šiaip "Europoje dar baisiau", bet kai paprašai parodyti kur būtent, tai iškart arba keičiama tema, arba nėra atsakymo.
Ypač juokinga tai girdėt, kai miegamuosiuose rajonuose literaliai pačiame Vilniaus pakrašty sugeba suprojektuot žymiai labiau miestietišką aplinką (nors ir toli gražu ne pavyzdinę, bet vistiek...):
Bet rimtai, nors tu ką negaliu suprasti kokia yra prasmė teisint tokį akivaizdų šūdą. Nežinau ar čia yra tas provincialaus žmogaus kompleksų pasireiškimas, kaip pas Varlamovo video herojus iš kelionių per visokius Muchosranskus, kur žmonės puola ginti savo pelkę, nes kokia bebūtų, bet "sava", ar kas, na bet netikiu, kad kažkas gali žiūrėt į šitą nesusipratimą ir galvot "blemba, nū tikrai čia iš šitos vietos išspaudė max ką galėjo...". Nu nereikia kartot NT magnatų melų. Konstitucijos prospektų ofisų parkas truputi į šoną. O centras kitoje upės pusėje. Dar suprasčiau žiūrėt į kokią Mindaugo gatvę ir verkt, kad centras apleistas...
Esmė yra ką sugeba suprojektuoti ir kas gaunasi realybėje. Ypač kas gaunasi realybėje po kelių ar keliolikos metų. Teko stebėt tą nusivažiavimo procesą gyvenant Santariškėse Su vilnietiška želdynų priežiūra - pievutė yra optimalus želdynas Nes krūmų priežiūra yra per didelis raketų mokslas. Mulčius, kaip matom, irgi yra pernelyg kosmiškos technologijos.
Mano argumentai - pieva yra pigu, paprasta prižiūrėti ir neblogai miesto vėsinimui. Vabzdžiams ir invaziniams šliužams užteks poros krūmų, kuriuos vargu ar sugebės normaliai prižiūrėt. Estetine prasme irgi neutralus dalykas, priešingai nei tetų Petunijų projektuoti gėlynai.
Negirdžiu tamstos pasiūlymų kas būtų geriau ir kodėl pasiteisintų tam metami resursai apart „nūūūūū centras“.Komentuoti:
-
Kažkaip beprasmiška apie kažką diskutuoti su žmogumi, kuriam yra ok 4 trinkelių pločio šaligatvis prie komercinių patalpų naujajam miesto centre ir 10 metrų pločio nenaudojama apleista pieva. Prie to dar tas kuriamas naujasis centras tam žmogui yra miegamasis rajonas ir šiaip "Europoje dar baisiau", bet kai paprašai parodyti kur būtent, tai iškart arba keičiama tema, arba nėra atsakymo.Parašė mantasm Rodyti pranešimą
Kas blogai su pievute? nėra kažkoks pusmetro pločio nesąmoningas tarpas.
Ką pasiūlytum vietoj pievos už pigiai ir efektyviai? Ar reikia padaryt prabangiai ir po to verkt, kad nėra pinigų išlaikyt visų gėlynų ir dar šaligatvius remontuot?
Tai pakomentuok kaip čia super duper centras
Nekaupiu folderiuko. Gali pasodalinti savo variantais kur padaro labai gerai su paprastu išlaikymu, kad apsimokėtų daryt miegamam rajone.
Ypač juokinga tai girdėt, kai miegamuosiuose rajonuose literaliai pačiame Vilniaus pakrašty sugeba suprojektuot žymiai labiau miestietišką aplinką (nors ir toli gražu ne pavyzdinę, bet vistiek...):
Bet rimtai, nors tu ką negaliu suprasti kokia yra prasmė teisint tokį akivaizdų šūdą. Nežinau ar čia yra tas provincialaus žmogaus kompleksų pasireiškimas, kaip pas Varlamovo video herojus iš kelionių per visokius Muchosranskus, kur žmonės puola ginti savo pelkę, nes kokia bebūtų, bet "sava", ar kas, na bet netikiu, kad kažkas gali žiūrėt į šitą nesusipratimą ir galvot "blemba, nū tikrai čia iš šitos vietos išspaudė max ką galėjo...".Komentuoti:
-
Kas blogai su pievute? nėra kažkoks pusmetro pločio nesąmoningas tarpas.Parašė ttttt Rodyti pranešimą
Ką pasiūlytum vietoj pievos už pigiai ir efektyviai? Ar reikia padaryt prabangiai ir po to verkt, kad nėra pinigų išlaikyt visų gėlynų ir dar šaligatvius remontuot?
Tai pakomentuok kaip čia super duper centrasParašė ttttt Rodyti pranešimą
Nekaupiu folderiuko. Gali pasodalinti savo variantais kur padaro labai gerai su paprastu išlaikymu, kad apsimokėtų daryt miegamam rajone.Parašė ttttt Rodyti pranešimąBeje vis dar laukiu pavyzdžių iš jūsų pasivaikščiojimų per Google Street View. Labai įdomu pamatyti tuos baisesnius už šitą sutvarkymusKomentuoti:
-
Na vat kam šitie nevykę bandymai pateisint akivaizdų šūdą? Dar suprasčiau, jeigu mes Vilniuje neturėtume belekiek normalaus/gero/pavyzdinio aplinkos sutvarkymo pavyzdžių ne už kažkokias kosmines kainas, o tiesiog dėl adekvataus erdvių panaudojimo. Bet dabar tai atrodo tiesiog absurdiškai.Parašė mantasm Rodyti pranešimą
O tai tau atrodo, kad viską reikia iščiustyt iki negalėjimo nežiūrint kiek kainuos? Kai kituose kampuose daug arčiau centro elementariai šaligatviai byra?
Šito tai net nėra prasmės komentuoti.Eiliniam miegamam rajonui šalia ofisų parko - pats tas.
Kad čia nėra centras. Nebent pagal NT magnatus kur Antakalnis baigiasi už Vileikos, o Žirmūnai praktiškai senamiesčio širdis
Beje vis dar laukiu pavyzdžių iš jūsų pasivaikščiojimų per Google Street View. Labai įdomu pamatyti tuos baisesnius už šitą sutvarkymus
Komentuoti:
-
O tai tau atrodo, kad viską reikia iščiustyt iki negalėjimo nežiūrint kiek kainuos? Kai kituose kampuose daug arčiau centro elementariai šaligatviai byra?Parašė ttttt Rodyti pranešimąO tai tau atradimas, kad viskas kainuoja daugiau, nei apleista niekam nereikalinga pieva...
Eiliniam miegamam rajonui šalia ofisų parko - pats tas.Parašė ttttt Rodyti pranešimą
Kad čia nėra centras. Nebent pagal NT magnatus kur Antakalnis baigiasi už Vileikos, o Žirmūnai praktiškai senamiesčio širdisParašė ttttt Rodyti pranešimą
Komentuoti:
-
O tai tau atradimas, kad viskas kainuoja daugiau, nei apleista niekam nereikalinga pieva...Parašė mantasm Rodyti pranešimą
Tai niekas nesako, kad visur turi būti trinkelės ir iš jų augantys medžiai. Kalbama apie kažkokią pasienio neutralios zonos pločio pievą Naujajo Miesto Centro vidury. O dėl kainos, tai yra visiškai naturalu, kad turi investuoti, jeigu nori sukurti "miestą", o ne miesto pakraščio lygio infrastruktūrą, už kurios toliau tik ariami laukai.Po medžiu reikės tos pačios pievos. Arba brangesnių projektuoti/prižiūrėti sprendimų. Suaugusių medžių perkėlimas irgi brangu bei nemažai rizikos, net ir darant gerų specialistų už brangiai.
Parodykite man prašau pavyzdį iš Vakarų/Šiaurės Europos naujų, nuo nulio statomų centre esančių (arba turinčiu tapti lokaliais centrais) rajonų, kad atrodytų baisiau, nei šitas nesusipratimas. Labai įdomu būtų pamatyti.Pasivaikščiojus gyvai ar su Google žemėlapiu - nėra kažko įspūdingo. Tos pačios pievutė, krūmai atrodantys liūdnai pusę metų... Dar mėgsta kažkokius kiaurus metus žaliuojančius šabakštynus, bet atrodo dar baisiau nei pievutė mano nuomone Arba išvis jokios žalumos ir tik asfaltas/trinkelės nuo namo iki namo.
Komentuoti:
-
Gėlynai, žolynai ir t.t. kainuoja. Tiek įrengti, tiek, ypač, priežiūra. Jei tetai Petunijai iš apželdinimo duosi €50 Žalios stotelės kuponą ir leisi padžiazuoti - atrodys tikrai daug blogiau nei pieva.Parašė ttttt Rodyti pranešimą
Po medžiu reikės tos pačios pievos. Arba brangesnių projektuoti/prižiūrėti sprendimų. Suaugusių medžių perkėlimas irgi brangu bei nemažai rizikos, net ir darant gerų specialistų už brangiai.Parašė ttttt Rodyti pranešimą
Pasivaikščiojus gyvai ar su Google žemėlapiu - nėra kažko įspūdingo. Tos pačios pievutė, krūmai atrodantys liūdnai pusę metų... Dar mėgsta kažkokius kiaurus metus žaliuojančius šabakštynus, bet atrodo dar baisiau nei pievutė mano nuomoneParašė ttttt Rodyti pranešimąAi, pala... Taigi visa tai jau seniausiai išrasta ir Vakarų/Šiaurės Europoje žmonės tuo naudojasi kurdami jaukius ir praktiškus miestietiško stiliaus rajonus ir neieško būdų pateisint miesto projektuotojų patvirtintus šūdinus sprendimus. Arba išvis jokios žalumos ir tik asfaltas/trinkelės nuo namo iki namo.
Komentuoti:
-
Na jo, gal ir teisus esat. Gaila, kad 2022 metais statant Naująjį Miesto Centrą turim vienintelį pasirinkimą tarp niekam nereikalingos beprasmės pievos ir trinkelių jūros. Kaip būtų faina, jei per visą žmonijos istoriją būtų išrasta daugiau aplinkos įrengimo variantų, bet oh well, turim ką turim...Parašė digital Rodyti pranešimą
Dar tokia visiškai crazy futuristinė mintis, bet įsivaizduokit kaip būtų nerealu, jeigu žmonija išrastų tokį stebuklingą aparatą, kuris galėtų suagusius pilnaverčius medžius (o ne pusantro metro VMS sodinukus, kurie tokiais taps mažiausiai po 15 metų, jeigu išvis kada nors taps) perkelt iš vienos vietos į kitą ir tokiu būdu išspręsti karščio ir žalumos problemą mieste.
Ai, pala... Taigi visa tai jau seniausiai išrasta ir Vakarų/Šiaurės Europoje žmonės tuo naudojasi kurdami jaukius ir praktiškus miestietiško stiliaus rajonus ir neieško būdų pateisint miesto projektuotojų patvirtintus šūdinus sprendimus.
Komentuoti:
-
Žolė sėkmingai daro įtaką temperatūrai. Nebent nupjauna plikai, žolė nudžiūsta ir lieka smėlynas.Parašė kasparas.v Rodyti pranešimąKomentuoti:
-
Per karscius ten bus (10m?) sieno atkarpa. Jei nera medziu kurie duotu seseli, zole pati is saves itakos temperaturai netures.Parašė digital Rodyti pranešimą
Komentuoti:
-
Tiesą pasakius nieko čia labai blogo nematau - šaligatvis pakankamo pločio, o per karščius geriau pieva, negu trinkelių jūra.Komentuoti:
-
Trūksta žodžių matant tokį vaizdą... Naujas kvartalas "Naujajam Miesto Centre" su 4 trinkelių pločio šaligaviu priešais komercines patalpas, kuriame paaugus krūmams vos prasilenks 2 žmonės.
O šalia 10 metrų pločio visiškai nenaudojama, beprasmiška ir niekam nereikalinga pieva. Miesto planavimas at its best...
Komentuoti:
-
Užsodinti vijokliai ties vertikaliomis juostomis, auga. Bet panašu, kad tos juostos nėra normaliai pritaikytos vijokliams, nes nėra kažkokių horizontalių užtvirtinimų. Nebent vijokliai gali kabintis ir vertikaliai.
Taip pat atkreipkit dėmesį į atsikabinusias fasado dalis. Panašu, kad čia tvarko kažką, nes visi kampai tolygiai atkabinti.
Komentuoti:
-
Komentuoti:
-
Šiais laikais pasodina jau užaugusius medžius, todėl nebūtinai užtruks.
Bet pas mus dauguma to nesiima. "O kam".Komentuoti:
Komentuoti: