Naujasis Skansenas

[mantasm]

Kažkaip beprasmiška apie kažką diskutuoti su žmogumi, kuriam yra ok 4 trinkelių pločio šaligatvis prie komercinių patalpų naujajam miesto centre ir 10 metrų pločio nenaudojama apleista pieva. Prie to dar tas kuriamas naujasis centras tam žmogui yra miegamasis rajonas ir šiaip "Europoje dar baisiau", bet kai paprašai parodyti kur būtent, tai iškart arba keičiama tema, arba nėra atsakymo.

Ypač juokinga tai girdėt, kai miegamuosiuose rajonuose literaliai pačiame Vilniaus pakrašty sugeba suprojektuot žymiai labiau miestietišką aplinką (nors ir toli gražu ne pavyzdinę, bet vistiek...):

Bet rimtai, nors tu ką negaliu suprasti kokia yra prasmė teisint tokį akivaizdų šūdą. Nežinau ar čia yra tas provincialaus žmogaus kompleksų pasireiškimas, kaip pas Varlamovo video herojus iš kelionių per visokius Muchosranskus, kur žmonės puola ginti savo pelkę, nes kokia bebūtų, bet "sava", ar kas, na bet netikiu, kad kažkas gali žiūrėt į šitą nesusipratimą ir galvot "blemba, nū tikrai čia iš šitos vietos išspaudė max ką galėjo...".

Koks ten centras? Nu nereikia kartot NT magnatų melų. Konstitucijos prospektų ofisų parkas truputi į šoną. O centras kitoje upės pusėje. Dar suprasčiau žiūrėt į kokią Mindaugo gatvę ir verkt, kad centras apleistas...

Esmė yra ką sugeba suprojektuoti ir kas gaunasi realybėje. Ypač kas gaunasi realybėje po kelių ar keliolikos metų. Teko stebėt tą nusivažiavimo procesą gyvenant Santariškėse Su vilnietiška želdynų priežiūra - pievutė yra optimalus želdynas Nes krūmų priežiūra yra per didelis raketų mokslas. Mulčius, kaip matom, irgi yra pernelyg kosmiškos technologijos.

Mano argumentai - pieva yra pigu, paprasta prižiūrėti ir neblogai miesto vėsinimui. Vabzdžiams ir invaziniams šliužams užteks poros krūmų, kuriuos vargu ar sugebės normaliai prižiūrėt. Estetine prasme irgi neutralus dalykas, priešingai nei tetų Petunijų projektuoti gėlynai.

Negirdžiu tamstos pasiūlymų kas būtų geriau ir kodėl pasiteisintų tam metami resursai apart „nūūūūū centras“.

[ttttt]

Kas blogai su pievute? nėra kažkoks pusmetro pločio nesąmoningas tarpas.

Ką pasiūlytum vietoj pievos už pigiai ir efektyviai? Ar reikia padaryt prabangiai ir po to verkt, kad nėra pinigų išlaikyt visų gėlynų ir dar šaligatvius remontuot?



Tai pakomentuok kaip čia super duper centras



Nekaupiu folderiuko. Gali pasodalinti savo variantais kur padaro labai gerai su paprastu išlaikymu, kad apsimokėtų daryt miegamam rajone.

Kažkaip beprasmiška apie kažką diskutuoti su žmogumi, kuriam yra ok 4 trinkelių pločio šaligatvis prie komercinių patalpų naujajam miesto centre ir 10 metrų pločio nenaudojama apleista pieva. Prie to dar tas kuriamas naujasis centras tam žmogui yra miegamasis rajonas ir šiaip "Europoje dar baisiau", bet kai paprašai parodyti kur būtent, tai iškart arba keičiama tema, arba nėra atsakymo.

Ypač juokinga tai girdėt, kai miegamuosiuose rajonuose literaliai pačiame Vilniaus pakrašty sugeba suprojektuot žymiai labiau miestietišką aplinką (nors ir toli gražu ne pavyzdinę, bet vistiek...):





Bet rimtai, nors tu ką negaliu suprasti kokia yra prasmė teisint tokį akivaizdų šūdą. Nežinau ar čia yra tas provincialaus žmogaus kompleksų pasireiškimas, kaip pas Varlamovo video herojus iš kelionių per visokius Muchosranskus, kur žmonės puola ginti savo pelkę, nes kokia bebūtų, bet "sava", ar kas, na bet netikiu, kad kažkas gali žiūrėt į šitą nesusipratimą ir galvot "blemba, nū tikrai čia iš šitos vietos išspaudė max ką galėjo...".

[mantasm]

Na vat kam šitie nevykę bandymai pateisint akivaizdų šūdą? Dar suprasčiau, jeigu mes Vilniuje neturėtume belekiek normalaus/gero/pavyzdinio aplinkos sutvarkymo pavyzdžių ne už kažkokias kosmines kainas, o tiesiog dėl adekvataus erdvių panaudojimo. Bet dabar tai atrodo tiesiog absurdiškai.

Kas blogai su pievute? nėra kažkoks pusmetro pločio nesąmoningas tarpas.

Ką pasiūlytum vietoj pievos už pigiai ir efektyviai? Ar reikia padaryt prabangiai ir po to verkt, kad nėra pinigų išlaikyt visų gėlynų ir dar šaligatvius remontuot?

Šito tai net nėra prasmės komentuoti.

Tai pakomentuok kaip čia super duper centras

Beje vis dar laukiu pavyzdžių iš jūsų pasivaikščiojimų per Google Street View. Labai įdomu pamatyti tuos baisesnius už šitą sutvarkymus

Nekaupiu folderiuko. Gali pasodalinti savo variantais kur padaro labai gerai su paprastu išlaikymu, kad apsimokėtų daryt miegamam rajone.

[ttttt]

O tai tau atrodo, kad viską reikia iščiustyt iki negalėjimo nežiūrint kiek kainuos? Kai kituose kampuose daug arčiau centro elementariai šaligatviai byra?

Na vat kam šitie nevykę bandymai pateisint akivaizdų šūdą? Dar suprasčiau, jeigu mes Vilniuje neturėtume belekiek normalaus/gero/pavyzdinio aplinkos sutvarkymo pavyzdžių ne už kažkokias kosmines kainas, o tiesiog dėl adekvataus erdvių panaudojimo. Bet dabar tai atrodo tiesiog absurdiškai.

Eiliniam miegamam rajonui šalia ofisų parko - pats tas.

Kad čia nėra centras. Nebent pagal NT magnatus kur Antakalnis baigiasi už Vileikos, o Žirmūnai praktiškai senamiesčio širdis

Šito tai net nėra prasmės komentuoti.

Beje vis dar laukiu pavyzdžių iš jūsų pasivaikščiojimų per Google Street View. Labai įdomu pamatyti tuos baisesnius už šitą sutvarkymus

[mantasm]

O tai tau atradimas, kad viskas kainuoja daugiau, nei apleista niekam nereikalinga pieva...

O tai tau atrodo, kad viską reikia iščiustyt iki negalėjimo nežiūrint kiek kainuos? Kai kituose kampuose daug arčiau centro elementariai šaligatviai byra?

Tai niekas nesako, kad visur turi būti trinkelės ir iš jų augantys medžiai. Kalbama apie kažkokią pasienio neutralios zonos pločio pievą Naujajo Miesto Centro vidury. O dėl kainos, tai yra visiškai naturalu, kad turi investuoti, jeigu nori sukurti "miestą", o ne miesto pakraščio lygio infrastruktūrą, už kurios toliau tik ariami laukai.

Eiliniam miegamam rajonui šalia ofisų parko - pats tas.

Parodykite man prašau pavyzdį iš Vakarų/Šiaurės Europos naujų, nuo nulio statomų centre esančių (arba turinčiu tapti lokaliais centrais) rajonų, kad atrodytų baisiau, nei šitas nesusipratimas. Labai įdomu būtų pamatyti.

Kad čia nėra centras. Nebent pagal NT magnatus kur Antakalnis baigiasi už Vileikos, o Žirmūnai praktiškai senamiesčio širdis

[ttttt]

Gėlynai, žolynai ir t.t. kainuoja. Tiek įrengti, tiek, ypač, priežiūra. Jei tetai Petunijai iš apželdinimo duosi €50 Žalios stotelės kuponą ir leisi padžiazuoti - atrodys tikrai daug blogiau nei pieva.

O tai tau atradimas, kad viskas kainuoja daugiau, nei apleista niekam nereikalinga pieva...

Po medžiu reikės tos pačios pievos. Arba brangesnių projektuoti/prižiūrėti sprendimų. Suaugusių medžių perkėlimas irgi brangu bei nemažai rizikos, net ir darant gerų specialistų už brangiai.

Tai niekas nesako, kad visur turi būti trinkelės ir iš jų augantys medžiai. Kalbama apie kažkokią pasienio neutralios zonos pločio pievą Naujajo Miesto Centro vidury. O dėl kainos, tai yra visiškai naturalu, kad turi investuoti, jeigu nori sukurti "miestą", o ne miesto pakraščio lygio infrastruktūrą, už kurios toliau tik ariami laukai.

Pasivaikščiojus gyvai ar su Google žemėlapiu - nėra kažko įspūdingo. Tos pačios pievutė, krūmai atrodantys liūdnai pusę metų... Dar mėgsta kažkokius kiaurus metus žaliuojančius šabakštynus, bet atrodo dar baisiau nei pievutė mano nuomone Arba išvis jokios žalumos ir tik asfaltas/trinkelės nuo namo iki namo.

Parodykite man prašau pavyzdį iš Vakarų/Šiaurės Europos naujų, nuo nulio statomų centre esančių (arba turinčiu tapti lokaliais centrais) rajonų, kad atrodytų baisiau, nei šitas nesusipratimas. Labai įdomu būtų pamatyti.

[mantasm]

Na jo, gal ir teisus esat. Gaila, kad 2022 metais statant Naująjį Miesto Centrą turim vienintelį pasirinkimą tarp niekam nereikalingos beprasmės pievos ir trinkelių jūros. Kaip būtų faina, jei per visą žmonijos istoriją būtų išrasta daugiau aplinkos įrengimo variantų, bet oh well, turim ką turim...

Gėlynai, žolynai ir t.t. kainuoja. Tiek įrengti, tiek, ypač, priežiūra. Jei tetai Petunijai iš apželdinimo duosi €50 Žalios stotelės kuponą ir leisi padžiazuoti - atrodys tikrai daug blogiau nei pieva.

Dar tokia visiškai crazy futuristinė mintis, bet įsivaizduokit kaip būtų nerealu, jeigu žmonija išrastų tokį stebuklingą aparatą, kuris galėtų suagusius pilnaverčius medžius (o ne pusantro metro VMS sodinukus, kurie tokiais taps mažiausiai po 15 metų, jeigu išvis kada nors taps) perkelt iš vienos vietos į kitą ir tokiu būdu išspręsti karščio ir žalumos problemą mieste.

Po medžiu reikės tos pačios pievos. Arba brangesnių projektuoti/prižiūrėti sprendimų. Suaugusių medžių perkėlimas irgi brangu bei nemažai rizikos, net ir darant gerų specialistų už brangiai.

Ai, pala... Taigi visa tai jau seniausiai išrasta ir Vakarų/Šiaurės Europoje žmonės tuo naudojasi kurdami jaukius ir praktiškus miestietiško stiliaus rajonus ir neieško būdų pateisint miesto projektuotojų patvirtintus šūdinus sprendimus.

Pasivaikščiojus gyvai ar su Google žemėlapiu - nėra kažko įspūdingo. Tos pačios pievutė, krūmai atrodantys liūdnai pusę metų... Dar mėgsta kažkokius kiaurus metus žaliuojančius šabakštynus, bet atrodo dar baisiau nei pievutė mano nuomone Arba išvis jokios žalumos ir tik asfaltas/trinkelės nuo namo iki namo.

[ttttt]

Tiesą pasakius nieko čia labai blogo nematau - šaligatvis pakankamo pločio, o per karščius geriau pieva, negu trinkelių jūra.

Na jo, gal ir teisus esat. Gaila, kad 2022 metais statant Naująjį Miesto Centrą turim vienintelį pasirinkimą tarp niekam nereikalingos beprasmės pievos ir trinkelių jūros. Kaip būtų faina, jei per visą žmonijos istoriją būtų išrasta daugiau aplinkos įrengimo variantų, bet oh well, turim ką turim...

Dar tokia visiškai crazy futuristinė mintis, bet įsivaizduokit kaip būtų nerealu, jeigu žmonija išrastų tokį stebuklingą aparatą, kuris galėtų suagusius pilnaverčius medžius (o ne pusantro metro VMS sodinukus, kurie tokiais taps mažiausiai po 15 metų, jeigu išvis kada nors taps) perkelt iš vienos vietos į kitą ir tokiu būdu išspręsti karščio ir žalumos problemą mieste.

Ai, pala... Taigi visa tai jau seniausiai išrasta ir Vakarų/Šiaurės Europoje žmonės tuo naudojasi kurdami jaukius ir praktiškus miestietiško stiliaus rajonus ir neieško būdų pateisint miesto projektuotojų patvirtintus šūdinus sprendimus.

[Creatium]

Dangų įkaitimas, Vilniaus savivaldybės tyrimas:

[mantasm]

Per karscius ten bus (10m?) sieno atkarpa. Jei nera medziu kurie duotu seseli, zole pati is saves itakos temperaturai netures.

Žolė sėkmingai daro įtaką temperatūrai. Nebent nupjauna plikai, žolė nudžiūsta ir lieka smėlynas.

[kasparas.v]

Tiesą pasakius nieko čia labai blogo nematau - šaligatvis pakankamo pločio, o per karščius geriau pieva, negu trinkelių jūra.

Per karscius ten bus (10m?) sieno atkarpa. Jei nera medziu kurie duotu seseli, zole pati is saves itakos temperaturai netures.

[digital]

Tiesą pasakius nieko čia labai blogo nematau - šaligatvis pakankamo pločio, o per karščius geriau pieva, negu trinkelių jūra.

[ttttt]

Trūksta žodžių matant tokį vaizdą... Naujas kvartalas "Naujajam Miesto Centre" su 4 trinkelių pločio šaligaviu priešais komercines patalpas, kuriame paaugus krūmams vos prasilenks 2 žmonės.

O šalia 10 metrų pločio visiškai nenaudojama, beprasmiška ir niekam nereikalinga pieva. Miesto planavimas at its best...

[Creatium]

Užsodinti vijokliai ties vertikaliomis juostomis, auga. Bet panašu, kad tos juostos nėra normaliai pritaikytos vijokliams, nes nėra kažkokių horizontalių užtvirtinimų. Nebent vijokliai gali kabintis ir vertikaliai.

Taip pat atkreipkit dėmesį į atsikabinusias fasado dalis. Panašu, kad čia tvarko kažką, nes visi kampai tolygiai atkabinti.

[Globalus]

[Globalus]

Kyla naujas etapas

[ttttt]

Įdomūs vardiniai numeriai priartinus nuotrauką:

[Globalus]

[Tomizmas]

Šiais laikais pasodina jau užaugusius medžius, todėl nebūtinai užtruks.

Bet pas mus dauguma to nesiima. "O kam".

[spekas]

O kaip dėl medžių tokios naujos statybos sklypuose? Ar bus tik krūmai... Bent mane labai atgraso žiūrėjimas iš vienų langų į kitus. Juk būtų taip gera pro langą matyti medį (suprantu, kad užtruks, bet tame problemos nėra. Problema medžių nenumatymas ir nesodinimas), o ne vieni kitiem į langus žiūrėti.