Vilniaus sporto rūmų ir Žalgirio stadiono teritorija

[Bartas1]

Senamiesti ir sinagoga nugriove vietiniai, su nurodymu is nevietiniu architektu.

Dar viena griovėjų kategorija:

Griovė ir nemokama darbo jėga – vokiečių karo belaisviai, kurių gyvenimo sąlygos buvo ypač sunkios. Sluškų rūmuose įkurto lagerio Nr. 195/1 kalinys Eugenas Hinnenas prisimena: [...] Mano nelaisvės pradžioje lageryje buvo iki 4000 žmonių. Ištisomis dienomis dirbome už stovyklos ribų griuvėsiais tapusiame mieste. Dažnai patiems tekdavo sukarti didelius atstumus iki numatytos darbo vietos, o kai kada mus nuveždavo sunkvežimiais. [...] V. Merkys prisimena: [...] Visur, ypač Senamiestyje, tvyrojo griuvėsių tvaikas. Vokiečių karo belaisviai spėjo atkasti tik gatvių grindinį. Jie dirbo taip pat kitur. Rytais Vilniaus gatvėse pasirodydavo belaisvių kolonos ir maži būreliai.
https://www.delfi.lt/news/ringas/lit...talai-68567562

[B.S.]

As sneku kieno rankom buvo griaunama o ne diriguojama, neatvaziavo rusai su masinomis ir ne griove. Senamiesti ir sinagoga nugriove vietiniai, su nurodymu is nevietiniu architektu.

Kam veltis į beprasmius niekur nevedančius ginčus?
Ar buvo lietuvių nacių koloborantų? Taip, jų buvo. Ar buvo sovietų koloborantų? Be abejo.
Ar žydų tarpe buvo vedančių visus į šviesų komunizmo rytojų? Tokių irgi buvo. Šito ginčo niekas "nelaimės". Bendrai paėmus žydai nukentėjo gerokai daugiau nei lietuviai, bet tai nereiškia jog lietuviai nenukentėjo ar kažką tai iš to "išlošė". Lietuva pralaimėjo dvigubai: ir parasdama žydus, ir prarasdama lietuvių aukštuomenę. Kaltinti paprastus eilinius darbuotojus kasėjus ar statybininkus (nesvarbu kad lietuviai Vilniuje sudarė mažumą) yra išvis absurdas.

[DeSadas]

As sneku kieno rankom buvo griaunama o ne diriguojama, neatvaziavo rusai su masinomis ir ne griove. Senamiesti ir sinagoga nugriove vietiniai, su nurodymu is nevietiniu architektu.

[Bartas1]

klausimas? itariu zydai nedalyvavo savo sinagogos griovime (o ir po holokausto nebuvo like). Komunistuojantys lietuviai, rusai ir lenkai(tas kas sudare tautybiu misini 1950 aisiais).

Nebūčiau tuo tikras, jog nedalyvavo ir "komunistuojantys" žydai.

1953 m. patvirtintas Vilniaus generalinis planas, pagrįstas "tarybine miestų statybos metodika ir patirtimi"[13], kuriame buvo numatytos Senamiestį kertančios plačios magistralės[14], pradėti Vokiečių gatvės rekonstrukcijos darbai, vyko senamiesčio dalių griovimas. Anot architekto A. Umbraso, „iš Maskvos ir Leningrado atsiųsti architektai, užėmę aukštas pareigas, savaip dirigavo miesto priežiūrai, o vietos valdžia centrui prieštarauti nedrįso. Jiems nurodinėjant Vilniaus senamiestyje buvo vykdoma tiesiog pražūtinga veikla“
https://leidiniu.archfondas.lt/alf-0...nai-xx-6-9-des

Na, bet kokiu atveju, tam pokario "tautybių mišiniui" būtų sunku deleguoti tokią užduotį

[DeSadas]

Tai kokių tautybių griovėjai labiausiai prisidėjo prie Didžiosios sinagogos nugriovimo pokario Vilniuje?

klausimas? itariu zydai nedalyvavo savo sinagogos griovime (o ir po holokausto nebuvo like). Komunistuojantys lietuviai, rusai ir lenkai(tas kas sudare tautybiu misini 1950 aisiais).

[DeSadas]

Jau vieną kartą administravo - pardavė kapines

gal baigsit tvirtint kad pardave? ATEME prievarta, jei nebutu atidave butu pogromai (carine rusija buvo tuo pagarsejusi)... is kur sitas debiliskumas nesuprantu, NIEKAS nesutiktu atiduoti giminiu kaulu, tiek lietuviai tiek zydai.

[Bartas1]

Jau vieną kartą administravo - pardavė kapines

Kapines nusavino, bet išmokėjo kažkokias kompenscijas

[Bartas1]

Sovietai ne tautybe, o ideologija.

Tai kokių tautybių griovėjai labiausiai prisidėjo prie Didžiosios sinagogos nugriovimo pokario Vilniuje?

Kaip suprasti investicijos neatsipirks? Gal įsivaizduoji kad tik žydams būtų skirtas konferencijų centras? Ne. Konferencijų turistams visiškai nerūpi kas pastato administratorius. Paprasčiausiai žydai administruotų ir pelnas liktų jiems. Patys būtų suinteresuoti jį kuo labiau įveiklinti.

Investuotų valstybė, o valdytų ir pajamas gautų žydų bendruomenė? Gal ir neblogas būdas papildomai kompensacijai, tuo labiau, jog su gera vadyba miestui iš konferencijų centro būtų irgi daug naudos, bet, kad ši bendruomenė nepanaši į labai įgalią kažką nuveikti

[ttttt]

DeSadas
Atiduoti žydų organizacijai administruoti.
Pvz, Vilniaus Gaono konferencijų centras, prižiūrimas pačių žydų.

Jau vieną kartą administravo - pardavė kapines

[B.S.]

Gera mintis, bet investicijos neatsipirks, nėra čia tų žydų entuziastų . Pylimo g. Žydų muziejaus fasadas atrodo graudžiai, Didžiosios sinagogos atstatymą remia tik lietuviai. Žydų bibliotekos istorija irgi liūdna

Kaip suprasti investicijos neatsipirks? Gal įsivaizduoji kad tik žydams būtų skirtas konferencijų centras? Ne. Konferencijų turistams visiškai nerūpi kas pastato administratorius. Paprasčiausiai žydai administruotų ir pelnas liktų jiems. Patys būtų suinteresuoti jį kuo labiau įveiklinti.

[DeSadas]

Sovietai? :O

Didžiosios sinagogos pastato ar bet kurios kitos reikšmingos pastatų komplekso dalies sinagogos teritorijoje atstatymas siųstų klaidingą žinią, nes padaryta žala Vilniaus Didžiajai sinagogai ir žydų bendruomenei Antrojo pasaulinio karo metu ir po jo yra neatitaisoma“, – rašoma pirmadienį paskelbtose Lietuvos žydų (litvakų) bendruomenės (LŽB) iniciatyva suburtos darbo grupės rekomendacijose.
Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/lith...gotas-79826431

Sovietai ne tautybe, o ideologija.

[Bartas1]

Kas sinagoga nugriove tas ir turi atstatyt , mano tokia nuomone.

Sovietai? :O

Didžiosios sinagogos pastato ar bet kurios kitos reikšmingos pastatų komplekso dalies sinagogos teritorijoje atstatymas siųstų klaidingą žinią, nes padaryta žala Vilniaus Didžiajai sinagogai ir žydų bendruomenei Antrojo pasaulinio karo metu ir po jo yra neatitaisoma“, – rašoma pirmadienį paskelbtose Lietuvos žydų (litvakų) bendruomenės (LŽB) iniciatyva suburtos darbo grupės rekomendacijose.
Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/lith...gotas-79826431

[DeSadas]

Gera mintis, bet investicijos neatsipirks, nėra čia tų žydų entuziastų . Pylimo g. Žydų muziejaus fasadas atrodo graudžiai, Didžiosios singogos atstatymą remia tik lietuviai. Žydų bibliotekos istorija irgi liūdna

Kas sinagoga nugriove tas ir turi atstatyt , mano tokia nuomone.

[Bartas1]

Atiduoti žydų organizacijai administruoti.
Pvz, Vilniaus Gaono konferencijų centras, prižiūrimas pačių žydų.

Gera mintis, bet investicijos neatsipirks, nėra čia tų žydų entuziastų . Pylimo g. Žydų muziejaus fasadas atrodo graudžiai, Didžiosios sinagogos atstatymą remia tik lietuviai. Žydų bibliotekos istorija irgi liūdna

[DeSadas]

DeSadas
Atiduoti žydų organizacijai administruoti.
Pvz, Vilniaus Gaono konferencijų centras, prižiūrimas pačių žydų.

ka zinau kiek visas sitas reikalas turi tureti racijos, pradziai reikia ten patvarkyt teritorija ir uzkonservuot rumus iki kol bus nuspresta ka daryt. bet konferenciju centrui yra numatyta geresne vieta - prie seimo rumu - jau ir konkursa nori skelbt vilniaus savivaldybe .

[B.S.]

DeSadas
Atiduoti žydų organizacijai administruoti.
Pvz, Vilniaus Gaono konferencijų centras, prižiūrimas pačių žydų.

[Bartas1]

Kiek as suprantu zydu bendruomene nepriestarauja pastato tvarkymui. Labai didelis klausimas KAS TEN VYKS? maisto technologiju konferencijos? kiaulienos desreles? kaip zmones uzkirs kelia rukymui? antisemintinem kalbom? alkoholio gerimui? politinems rietenoms? veliavu mosavimui konferencijose? antisemitiniu knygu pristatymui (jei knygu muge? )

Antisemitinėm kaip ir prosemitinėm kalbom barjerų nepastatysi. Politinės rietenos yra sena tradicija žydų kultūroje Turint pinigų reikėtų tą sovietinį pastatą nugriauti ir pastatyti naują žydų muziejų

[DeSadas]

Tai kaip ir kasti būtinybės nėra, kiek suprantu. Kalba tik apie pastato, kuris atsirado jau iškastų palaidojimų vietoje, sutvarkymą ir įveiklinimą

Visi suplanuoti darbai buvusių kapinių vietos teritorijoje ir apsaugos zonoje yra suderinti su Lietuvos žydų bendruomene ir Europos žydų kapinių išsaugojimo komitetu. Sutarta, kad ši rekonstrukcija padėtų ir apsaugoti, ir pritaikyti pažinimui bei naudojimui Vilniaus kongresų centro prieigas.
„Kapinių teritorija bus tvarkoma laikantis pagarbumo ir ramybės principo bei itin griežto apsaugos režimo. Žydų kapinių teritorijoje negalimi kasimo darbai, tad naujos takų dangos, pieva ir gėlynai bus įrengti ant esamų betoninių plokščių užpylus grunto“
https://www.lrt.lt/naujienos/lietuvo...74iIq9il1Ah133

Kiek as suprantu zydu bendruomene nepriestarauja pastato tvarkymui. Labai didelis klausimas KAS TEN VYKS? maisto technologiju konferencijos? kiaulienos desreles? kaip zmones uzkirs kelia rukymui? antisemintinem kalbom? alkoholio gerimui? politinems rietenoms? veliavu mosavimui konferencijose? antisemitiniu knygu pristatymui (jei knygu muge? )

Na as neisivaizduoju kaip ta padaryt.

[Bartas1]

Tai kaip ir kasti būtinybės nėra, kiek suprantu. Kalba tik apie pastato, kuris atsirado jau iškastų palaidojimų vietoje, sutvarkymą ir įveiklinimą

Visi suplanuoti darbai buvusių kapinių vietos teritorijoje ir apsaugos zonoje yra suderinti su Lietuvos žydų bendruomene ir Europos žydų kapinių išsaugojimo komitetu. Sutarta, kad ši rekonstrukcija padėtų ir apsaugoti, ir pritaikyti pažinimui bei naudojimui Vilniaus kongresų centro prieigas.
„Kapinių teritorija bus tvarkoma laikantis pagarbumo ir ramybės principo bei itin griežto apsaugos režimo. Žydų kapinių teritorijoje negalimi kasimo darbai, tad naujos takų dangos, pieva ir gėlynai bus įrengti ant esamų betoninių plokščių užpylus grunto“
https://www.lrt.lt/naujienos/lietuvo...74iIq9il1Ah133

[Creatium]

Kalbant apie kapinių ribų pažymėjimą:


Bus pažymėtos Šnipiškių žydų senųjų kapinių ribos - Vilniaus miesto savivaldybė


Gyvai tai atrodo taip: (Marta Adamonis postas FB Liepos 11d):

Čia pasiruošimas tvorai. Kitose atkarpose jau yra užpildyti pilnai akmenimis, tai viskas ok.