Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

[VLN] Gatvių ir rajonų pavadinimai bei ribos Vilniuje

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

  • Obi-Wan Kenobi
    commented on 's reply
    Dar kartą kartoju, nesiūlau niekam vadinti “partizanke” ar panašiai. Tiesiog tie naujieji pavadinimai man kiek primena senas geras komjaunuoliškas kovas su istorinėmis atgyvenomis.
    Juk žengiame į šviesų komun… tfu, šviesų startup’inį ir fintech’inį rytojų! Kokia bl Spartos stotelė! Vienaragių!

  • Obi-Wan Kenobi
    replied
    Dar kartą kartoju, nesiūlau niekam vadinti “partizanke” ar panašiai. Tiesiog tie naujieji pavadinimai man kiek primena senas geras komjaunuoliškas kovas su istorinėmis atgyvenomis.
    Juk žengiame į šviesų komun… tfu, šviesų startup’inį ir fintech’inį rytojų! Kokia bl Spartos stotelė! Vienaragių!

    Komentuoti:


  • PoDV
    commented on 's reply
    Stoties rajonas yra nemaža kioskų, parkelių ir pačių stoties pastatų teritorija.
    Jau net Sodų-Šopeno-Stoties g. sankryžą traktuoju kaip Naujamiesčio-Senamiesčio ribą. Šopeno g. - Naujamiestis (bent jau psichologiškai), Sodų g. - Senamiestis.

  • PoDV
    replied
    Stoties rajonas yra nemaža kioskų, parkelių ir pačių stoties pastatų teritorija.
    Jau net Sodų-Šopeno-Stoties g. sankryžą traktuoju kaip Naujamiesčio-Senamiesčio ribą. Šopeno g. - Naujamiestis (bent jau psichologiškai), Sodų g. - Senamiestis.

    Komentuoti:


  • cozzamarra
    commented on 's reply
    Ei ei, „stoties rajonas“ nėra joks absurdas, priešingai – labai aiškias ribas turintis neoficialus miesto administracinis vienetas su aiškiomis f-jomis beigi paslaugomis. Ne taip seniai dar ir pasiūlymo „paštyrinti“ galėdavai sulaukti beslampinėdamas.

  • cozzamarra
    replied
    Ei ei, „stoties rajonas“ nėra joks absurdas, priešingai – labai aiškias ribas turintis neoficialus miesto administracinis vienetas su aiškiomis f-jomis beigi paslaugomis. Ne taip seniai dar ir pasiūlymo „paštyrinti“ galėdavai sulaukti beslampinėdamas.

    Komentuoti:


  • R.D.
    commented on 's reply
    Parašė Obi-Wan Kenobi Rodyti pranešimą
    Valytis tai galima, bet man, kaip vilniečiui nuo gimimo (nesigiriu, vengiu to, tik šiame kontekste konstatuoju faktą), taigi man liežuvis neapsiverčia partizankės chruščiovkių rajoną vadinti naujamiesčiu.
    Beje, atgavus Vilnių 1939 m. lietuviai Novogrodskaja gatvės pavadinimą išvertė neteisingai kaip Naugarduko. O juk iš tikro turėjo būti Naujamiesčio! Jei Naugurduko, tai rušiškai būtų Novogrudskaja, nes Novogrudok miestas.
    Koks gi skirtumas kaip kas vadino vaikystėje kažką? Miestas yra urbanistinis darinys ir turintis aiškią savo raidą. Kas čia bus, jeigu imsime ir vadinsime kažką, ką mes vaikystėje primenam vadinę? Tarkime, juk Naujininkai yra ištisų kvartalų visuma, kuri susuformavo tik XX a., vakarinė dalis vadinosi Kaminais (“Kominy”), o rytinė – Naujuoju Pasauliu (“Nowy Świat”). Tai matome ir XIX–XX a. žemėlapiuose. Taip pat tarp Kaminų ir Naujininkų (Naujasis pasaulis, Naujasvietis) buvo Liepkalnis, Užkaminiai, Škaplerne (Škaplierė), Burbiškės, Tarpkalnis, kurie šiandien yra Naujininkų dalis ir jūs to 100 proc. nežinote. Štai kita bėda, ar Liepkalnis yra Naujininkų dalis, yra hipotetinis, todėl, jog niekas negali pasakyti ar nustatyti “tikrųjų” jo ribų. Seniūnijos planavimo požiūriu, Liepkalnis priklauso Rasoms, tačiau jokios objektyvios istorinės priežasties taip skirstyti nėra. Nors liepkalniečiai turbūt įsižeistų. Arba istorinis š nutikęs Vilniuje - liko Užupis, atsirado dirbtinis Paupis, o Paplauja išnyko. Lygiai kaip kažkas vadina stotį "stoties rajonu", kas yra absurdas, bet štai vietiniai taip dažnai patys įvardija, nors realybėje juk tai Naujamiestis tiek savo urbanistine-architektūrine raida, tiek istorine logika, XIX a. carinio miesto plėtros pavyzdžiu. Vilniuje yra aibė nesusipratimų su pavadinimais, tyčia naikinamais istoriniais pavadinimais, bet tikrai nėra jokios problemos Savanorių pr. didelies dalies (iki žiedo) matyti kaip Naujamiestį. Niekas kitas nieko geriau tai neapibrėžė.

  • R.D.
    replied
    Parašė Obi-Wan Kenobi Rodyti pranešimą
    Valytis tai galima, bet man, kaip vilniečiui nuo gimimo (nesigiriu, vengiu to, tik šiame kontekste konstatuoju faktą), taigi man liežuvis neapsiverčia partizankės chruščiovkių rajoną vadinti naujamiesčiu.
    Beje, atgavus Vilnių 1939 m. lietuviai Novogrodskaja gatvės pavadinimą išvertė neteisingai kaip Naugarduko. O juk iš tikro turėjo būti Naujamiesčio! Jei Naugurduko, tai rušiškai būtų Novogrudskaja, nes Novogrudok miestas.
    Koks gi skirtumas kaip kas vadino vaikystėje kažką? Miestas yra urbanistinis darinys ir turintis aiškią savo raidą. Kas čia bus, jeigu imsime ir vadinsime kažką, ką mes vaikystėje primenam vadinę? Tarkime, juk Naujininkai yra ištisų kvartalų visuma, kuri susuformavo tik XX a., vakarinė dalis vadinosi Kaminais (“Kominy”), o rytinė – Naujuoju Pasauliu (“Nowy Świat”). Tai matome ir XIX–XX a. žemėlapiuose. Taip pat tarp Kaminų ir Naujininkų (Naujasis pasaulis, Naujasvietis) buvo Liepkalnis, Užkaminiai, Škaplerne (Škaplierė), Burbiškės, Tarpkalnis, kurie šiandien yra Naujininkų dalis ir jūs to 100 proc. nežinote. Štai kita bėda, ar Liepkalnis yra Naujininkų dalis, yra hipotetinis, todėl, jog niekas negali pasakyti ar nustatyti “tikrųjų” jo ribų. Seniūnijos planavimo požiūriu, Liepkalnis priklauso Rasoms, tačiau jokios objektyvios istorinės priežasties taip skirstyti nėra. Nors liepkalniečiai turbūt įsižeistų. Arba istorinis š nutikęs Vilniuje - liko Užupis, atsirado dirbtinis Paupis, o Paplauja išnyko. Lygiai kaip kažkas vadina stotį "stoties rajonu", kas yra absurdas, bet štai vietiniai taip dažnai patys įvardija, nors realybėje juk tai Naujamiestis tiek savo urbanistine-architektūrine raida, tiek istorine logika, XIX a. carinio miesto plėtros pavyzdžiu. Vilniuje yra aibė nesusipratimų su pavadinimais, tyčia naikinamais istoriniais pavadinimais, bet tikrai nėra jokios problemos Savanorių pr. didelies dalies (iki žiedo) matyti kaip Naujamiestį. Niekas kitas nieko geriau tai neapibrėžė.

    Komentuoti:


  • Obi-Wan Kenobi
    commented on 's reply
    Valytis tai galima, bet man, kaip vilniečiui nuo gimimo (nesigiriu, vengiu to, tik šiame kontekste konstatuoju faktą), taigi man liežuvis neapsiverčia partizankės chruščiovkių rajoną vadinti naujamiesčiu.
    Beje, atgavus Vilnių 1939 m. lietuviai Novogrodskaja gatvės pavadinimą išvertė neteisingai kaip Naugarduko. O juk iš tikro turėjo būti Naujamiesčio! Jei Naugurduko, tai rušiškai būtų Novogrudskaja, nes Novogrudok miestas.

  • Obi-Wan Kenobi
    replied
    Valytis tai galima, bet man, kaip vilniečiui nuo gimimo (nesigiriu, vengiu to, tik šiame kontekste konstatuoju faktą), taigi man liežuvis neapsiverčia partizankės chruščiovkių rajoną vadinti naujamiesčiu.
    Beje, atgavus Vilnių 1939 m. lietuviai Novogrodskaja gatvės pavadinimą išvertė neteisingai kaip Naugarduko. O juk iš tikro turėjo būti Naujamiesčio! Jei Naugurduko, tai rušiškai būtų Novogrudskaja, nes Novogrudok miestas.

    Komentuoti:


  • alga
    commented on 's reply
    Parašė Obi-Wan Kenobi Rodyti pranešimą
    Niekas ir nesiūlo tokių pavadinimų vartoti normatyvinėje kalboje, bet nebūkime nekaltų gimnazisčių alumnio klubas. Žargonas yra miesto socialinės antropologijos dalis.
    Daug metų gyvenau partizankėj, na kad sakytų "naujamiestis", niekada negirdėjau. Krasnūcha, taip, pagrindinai nuo Žemaitės link Panerių.
    O man tekę girdėt, kad žmonės tam kvartale (Eglių^H^H^H^H^HVandentiekio g. konkrečiai) sakė, kad gyvena Vilkpėdėj. Krasnūcha tai, kaip čia pasakius, ne paties prestižiškiausio sociolekto žodis.

    Mano pointas, kad tai nėra kažkoks NT agentų naujadaras, kaip teigi aukščiau. Senas miesto dalies pavadinimas, priskirtas dabartiniam administraciniam vienetui. Ir šiaip, gal laikas jau valytis nuo tų sovietmečio apnašų.

  • alga
    replied
    Parašė Obi-Wan Kenobi Rodyti pranešimą
    Niekas ir nesiūlo tokių pavadinimų vartoti normatyvinėje kalboje, bet nebūkime nekaltų gimnazisčių alumnio klubas. Žargonas yra miesto socialinės antropologijos dalis.
    Daug metų gyvenau partizankėj, na kad sakytų "naujamiestis", niekada negirdėjau. Krasnūcha, taip, pagrindinai nuo Žemaitės link Panerių.
    O man tekę girdėt, kad žmonės tam kvartale (Eglių^H^H^H^H^HVandentiekio g. konkrečiai) sakė, kad gyvena Vilkpėdėj. Krasnūcha tai, kaip čia pasakius, ne paties prestižiškiausio sociolekto žodis.

    Mano pointas, kad tai nėra kažkoks NT agentų naujadaras, kaip teigi aukščiau. Senas miesto dalies pavadinimas, priskirtas dabartiniam administraciniam vienetui. Ir šiaip, gal laikas jau valytis nuo tų sovietmečio apnašų.

    Komentuoti:


  • Sula
    commented on 's reply
    Apskritai su laiku daug kas keitėsi. Kur dabar Kaminai, Pohulianka, Paplavai?

  • Sula
    replied
    Apskritai su laiku daug kas keitėsi. Kur dabar Kaminai, Pohulianka, Paplavai?

    Komentuoti:


  • Obi-Wan Kenobi
    commented on 's reply
    Niekas ir nesiūlo tokių pavadinimų vartoti normatyvinėje kalboje, bet nebūkime nekaltų gimnazisčių alumnio klubas. Žargonas yra miesto socialinės antropologijos dalis.
    Daug metų gyvenau partizankėj, na kad sakytų "naujamiestis", niekada negirdėjau. Krasnūcha, taip, pagrindinai nuo Žemaitės link Panerių.

  • Obi-Wan Kenobi
    replied
    Niekas ir nesiūlo tokių pavadinimų vartoti normatyvinėje kalboje, bet nebūkime nekaltų gimnazisčių alumnio klubas. Žargonas yra miesto socialinės antropologijos dalis.
    Daug metų gyvenau partizankėj, na kad sakytų "naujamiestis", niekada negirdėjau. Krasnūcha, taip, pagrindinai nuo Žemaitės link Panerių.

    Komentuoti:


  • alga
    commented on 's reply
    Parašė Obi-Wan Kenobi Rodyti pranešimą
    Niekas to rajono Naujamiesčiu nevadino, kol NT-išnikai ten neįlindo su savo netolimais (nuo rusiško "nedaliokij") marketinginiais bajeriais. Ten buvo pagrindinai "partizankė", apačioj palei Vingio kt. "krasnūcha".
    Čia kalbam apie kiemų chuliganų žargoną ar apie oficialius miesto dalių pavadinimus?

    1904 m. planas:

    Click image for larger version

Name:	Screenshot from 2022-11-22 18-51-43.png
Views:	821
Size:	74,6 kB
ID:	2007114

    1940 m. lietuviškas žemėlapis:

    Click image for larger version

Name:	Screenshot from 2022-11-22 18-48-14.png
Views:	847
Size:	1,58 MB
ID:	2007113

    1981 genplano iškarpa :

    Click image for larger version

Name:	nm.jpg
Views:	840
Size:	109,1 kB
ID:	2007115

  • alga
    replied
    Parašė Obi-Wan Kenobi Rodyti pranešimą
    Niekas to rajono Naujamiesčiu nevadino, kol NT-išnikai ten neįlindo su savo netolimais (nuo rusiško "nedaliokij") marketinginiais bajeriais. Ten buvo pagrindinai "partizankė", apačioj palei Vingio kt. "krasnūcha".
    Čia kalbam apie kiemų chuliganų žargoną ar apie oficialius miesto dalių pavadinimus?

    1904 m. planas:

    Click image for larger version

Name:	Screenshot from 2022-11-22 18-51-43.png
Views:	821
Size:	74,6 kB
ID:	2007114

    1940 m. lietuviškas žemėlapis:

    Click image for larger version

Name:	Screenshot from 2022-11-22 18-48-14.png
Views:	847
Size:	1,58 MB
ID:	2007113

    1981 genplano iškarpa :

    Click image for larger version

Name:	nm.jpg
Views:	840
Size:	109,1 kB
ID:	2007115

    Komentuoti:


  • TrippleA
    commented on 's reply
    Parašė Obi-Wan Kenobi Rodyti pranešimą
    Niekas to rajono Naujamiesčiu nevadino, kol NT-išnikai ten neįlindo su savo netolimais (nuo rusiško "nedaliokij") marketinginiais bajeriais. Ten buvo pagrindinai "partizankė", apačioj palei Vingio kt. "krasnūcha".
    Kokia dar "Partizanke"? Vilnieciai Naujamiesti visad Naujamiesciu vadino, o Krasnucha- rajona ties Gerosios Vilties g. ir Savanoriu pr. nuo Zemaites g. link Paneriu.

  • TrippleA
    replied
    Parašė Obi-Wan Kenobi Rodyti pranešimą
    Niekas to rajono Naujamiesčiu nevadino, kol NT-išnikai ten neįlindo su savo netolimais (nuo rusiško "nedaliokij") marketinginiais bajeriais. Ten buvo pagrindinai "partizankė", apačioj palei Vingio kt. "krasnūcha".
    Kokia dar "Partizanke"? Vilnieciai Naujamiesti visad Naujamiesciu vadino, o Krasnucha- rajona ties Gerosios Vilties g. ir Savanoriu pr. nuo Zemaites g. link Paneriu.

    Komentuoti:

Working...
X