Nelaimingi atsitikimai ir incidentai aviacijoje

[Lettered]

Na ziniasklaida pateikia tik viena varianta: kaltas Lukasenko ir tik jis..

O kokie yra kiti variantai? Akivaizdu, kad lėktuvą nutupdė Batka, kad suimti savo politinį oponentą, o visa kita tik nereikšmingos detalės, pvz. dabar jau aišku, kad naikintuvas šalia neskrido ir negasdino, kad numuš, kaip ir nebuvo tų kelių KGB agentų lėktuve, bet esmės tai nekeičia.

[MikasRidikas]

Na ziniasklaida pateikia tik viena varianta: kaltas Lukasenko ir tik jis. Apie Ryanair elgesi jokios informacijos beveik nera (ypac keista, kai sakoma kad iki LT sienos liko tik 2 min skrydzio, artimiausi oro uostai buvo LT, o naikintuvas pakeltas tik tada, kai lektuvas jau buvo pakeites skrydzio krypti. Nelabai suprantama kodel norite uzdrausti diskutuoti sia tema. Jei galite pateikti eksperto komentaru, maloniai prasome.

O kas dar gali būti kaltas dėl incidento, kurį sukėlė Lukašenkos chebra? Ryanair galima nebent bandyti kaltinti netinkamai sureagavus į melagingą pranešimą (to be pokalbių įrašų neįmanoma kol kas padaryti), bet tai nekeičia fakto, kas iniciavo visą situaciją.

[Petr]

Iš šito komentaro matosi, jog esate visiškai nesusijęs su aviacija - nežinote apie radijo ryšio vedimo taisykles, frazeologiją, oro linijų procedūras, o kalbate eksperto tonu. Taip daryti forume nevisai etiška, juk save čia laikome ne delfi komentatoriais, todėl siūlyčiau nesivelti į beprasmes diskusijas.

Na ziniasklaida pateikia tik viena varianta: kaltas Lukasenko ir tik jis. Apie Ryanair elgesi jokios informacijos beveik nera (ypac keista, kai sakoma kad iki LT sienos liko tik 2 min skrydzio, artimiausi oro uostai buvo LT, o naikintuvas pakeltas tik tada, kai lektuvas jau buvo pakeites skrydzio krypti. Nelabai suprantama kodel norite uzdrausti diskutuoti sia tema. Jei galite pateikti eksperto komentaru, maloniai prasome.

[Romas]

Belavia dėl uždarytos oro erdvės nebeturi skrydžių į Vakarų Europą, Serbiją, Vengriją, Albajiją, Juodlkalniją.

Baltarusijos poilsiautojų grąžinimas iš Tiranos (Albanija) ir Tivato (Juodkalnija) vyko aplenkiant Ukrainą.
Kelionė pailgėjo dvigubai

«Белавія» ў сераду вывезла турыстаў з Албаніі і Чарнагорыі. Паглядзіце, па якім маршруце ляцеў рэйс

https://nn.by/?c=ar&i=273940
https://by.belavia.by/news/4747411/

[Aviat]

Atsibodo kartotis: nebuvo jokių priežąsčių sodinti lėktuvą Minske. Visi čia pateikiami argumentai: 'pilotus pshichologiškai apdirbo', 'pilotai būtų netekę licenzijos', 'Minskas neleido sėsti Vilniuje' ir panašiai yra bobučių pasakos. Dar kartą įsikalkite į galvą: kaip elgtis sprendimą priima pilotas ir tik jis ir visai nesvarbu kokias pasakėles kažkokiam Minske oro kontrolierius jam pasakoja. Kodėl sprendimas toks, o ne kitoks klausimas atviras. Iš pradžių atrodė kad čia kažkoks pilotų kvailumas, bet dabar žinant kad ištisas 16 minučių vyko ar pokalbiai ar derybos ar nurodymų iš aukščiau laukimas viskas ne taip vienareikšmiškai. Jei pokalbiai niekad nebus paviešinti tai atsiras pagrįstas įtarimas kad sodinti lėktuvą Minske nurodymas galėjo ateiti ir iš Vilniaus/ryanairo pusės.

Iš šito komentaro matosi, jog esate visiškai nesusijęs su aviacija - nežinote apie radijo ryšio vedimo taisykles, frazeologiją, oro linijų procedūras, o kalbate eksperto tonu. Taip daryti forume nevisai etiška, juk save čia laikome ne delfi komentatoriais, todėl siūlyčiau nesivelti į beprasmes diskusijas.

[Sula]

Na, kad spec. rusų valstybinis lėktuvas buvo Minske kitą dieną, tai rašė kažkas iš Lietuvos "rašytojų facebooke su flightradar duomenimis. Gal net buvo paminėta, kokiais atvėjais ir kur tas lėktuvas skraidydavo anksčiau

Tai nelabai nuostabu, pastaruoju metu rusų kariniai keleiviniai lėktuvai dažnai lankosi Baltarusijoje.
Buvo flightradare FSB Tupolev ir 26-ą dieną berods.

[mag]

Fake news srautas kažkoks. Kodėl keleiviai turėjo norėti kažką areštuoti? Kaip tai iš vis įmanoma? Iš kur ištraukėt kad jų atskrido kažkoks spec. lėktuvas iš Maskvos? Minske išlipo 4 keleiviai kurie iš VNO turėjo skirsti į MSQ, jiem nebuvo prasmės skirsti į VNO dėl to kad jungiamasis Belavia skydis išskrido anskčiau del Ryanair vėlavimo taigi būtų tekę traukiniais ar kažkuo kitu gryžti į Minską.

Na, kad spec. rusų valstybinis lėktuvas buvo Minske kitą dieną, tai rašė kažkas iš Lietuvos "rašytojų facebooke su flightradar duomenimis. Gal net buvo paminėta, kokiais atvėjais ir kur tas lėktuvas skraidydavo anksčiau

[MikasRidikas]

Tikriausiai tokio naglumo niekas nelaukė. Čia galima tik pasvarstyti, kad pilotai bandė susiekti su Ryanairu, gal pavyko. Ką vadovybė galėjo patarti tokiu atveju ? Neklausysi dispečerių, tai turėsim daug problemų bent jau su Baltarusija tikrai, greičiausiai tuo motyvuodami nebeleis skraidyti virš Baltarusijos. Gal VNO jau irgi pamatė, kad keistas grasinantis emailas atėjo. Ką galėjo patarti ? Taip, toks emailas atėjo. Bijau, kad niekam kas bendravo per tas 16 min ir į galvą mintis neatėjo, kad lėktuve yra kažkoks Protasevičius su drauge, kuris ant tiek domina Baltarusijos valdžią, kad jie pasiryžę net tokio lygio apgaullei ir skandalui

Na, Gladiatoriui tokia mintis būtų atėjusi

[suoliuojantis]

Tikriausiai tokio naglumo niekas nelaukė. Čia galima tik pasvarstyti, kad pilotai bandė susiekti su Ryanairu, gal pavyko. Ką vadovybė galėjo patarti tokiu atveju ? Neklausysi dispečerių, tai turėsim daug problemų bent jau su Baltarusija tikrai, greičiausiai tuo motyvuodami nebeleis skraidyti virš Baltarusijos. Gal VNO jau irgi pamatė, kad keistas grasinantis emailas atėjo. Ką galėjo patarti ? Taip, toks emailas atėjo. Bijau, kad niekam kas bendravo per tas 16 min ir į galvą mintis neatėjo, kad lėktuve yra kažkoks Protasevičius su drauge, kuris ant tiek domina Baltarusijos valdžią, kad jie pasiryžę net tokio lygio apgaullei ir skandalui

[tajus2]

Na aišku viena: jei aš būčiau pilotas tai Protocevičius vaikščiotų po Vilnių, o jei Lettered, index, tajus ar Eidvis tai būtų kur ir yra dabar - KGB izoliatoriuje.

Taip, vertinant save realistiškai, jei būčiau buvęs pilotas tame reise, tai Pratasevičius ko gero būtų KGB izoliatoriuje. Tiesiog ir dabar darbe neturiu prabangos leisti sau kvestionuoti visą man pateikiamą informaciją ir kol nėra įrodoma priešingai, tai paprastai priimu ją kaip teisingą.

[Čikupakas]

Na, tikriausiai nei Ryanairas, nei niekas kitas iš Europos nesitikėjo tokio Lukašenkos naglumo ir akiplėšiškumo "vidurį baltos dienos". Mėginant įžvelgti kažką iš teigiamos pusės, tai dabar bent jau, galbūt kam nors atsivers akys, kokio lygio radikalas yra Lukašenka ir iki kokių kraštutinumų jis gali nueiti

p.s. klausimas moderatoriams: Ar nevertėjo sukurti atskiros temos apie lėktuvo užgrobimą, kuri būtų buvusi kokių dvidešimties puslapių ilgio?

[Gladiator]

Jeigu būtum pilotas visų pirma dabar jau būtum bedarbis, visų antra tokių nesąmonių nerašinėtum, kad galima ignoruoti pranešimus apie bombą ir dispečerius.

Tūpti artimiausiam oro uoste = ignoruoti? Gerai dar kad tiesiai į Maskvą neskrido, o juk galėjo ir ten nukreipti.

[Lettered]

Na aišku viena: jei aš būčiau pilotas tai Protocevičius vaikščiotų po Vilnių, o jei Lettered, index, tajus ar Eidvis tai būtų kur ir yra dabar - KGB izoliatoriuje.

Jeigu būtum pilotas visų pirma dabar jau būtum bedarbis, visų antra tokių nesąmonių nerašinėtum, kad galima ignoruoti pranešimus apie bombą ir dispečerius.

[AšNeRobotas]

Na aišku viena: jei aš būčiau pilotas tai Protocevičius vaikščiotų po Vilnių, o jei Lettered, index, tajus ar Eidvis tai būtų kur ir yra dabar - KGB izoliatoriuje.

Jeigu būtum kosmonautas Marsas jau būtų kolonizuotas.

[Gladiator]

Na aišku viena: jei aš būčiau pilotas tai Protocevičius vaikščiotų po Vilnių, o jei Lettered, index, tajus ar Eidvis tai būtų kur ir yra dabar - KGB izoliatoriuje.

[Lettered]

Dėl 'šventos ramybės' sukelti tokį skandalą irgi keistai atrodo ypač kai ramybė didesnė gautusi jei nusileistų Vilniuje (dar ir medalius kokius būtų gavę kad nepasidavė provokacijai išvogti blogerį).

Skandalas būtų buvęs, jei jie nebūtų klausę oro dispečerių, dauguma atvejų dėl bombų nepasitvirtina, bet jei pilotai ar avialinijų administracija tai ignoruotų, gautų milžiniškas baudas.

[index]

Dėl 'šventos ramybės' sukelti tokį skandalą irgi keistai atrodo ypač kai ramybė didesnė gautusi jei nusileistų Vilniuje (dar ir medalius kokius būtų gavę kad nepasidavė provokacijai išvogti blogerį).

Esmė, kad tuo metu niekas dar nežinojo, kad baltarusių pranešimas apie bombą buvo melagingas.

[Gladiator]

Manau vyko pokalbis tarp pilotų ir su kažkuom iš Ryanair administracijos ir greičiausiai pilotai paskutinę minutę gavo nurodymą dėl šventos ramybos paklausyti baltarusių, todėl jie nelėtino ir nemažino aukščio artėdami prie VNO, nors jau turėjo tą daryti, kitaip iš kart būtų pasukę į Minską, o ir tada, kai jau pasuko, Minskas nebuvo artimiausias oro uostas, tas pats KUN buvo arčiau. Nepamirškim, kad Ryanair kitą dieną toliau skraidė virš Baltarusijos, kol teisiškai to neuždraudė valstybės.

Dėl 'šventos ramybės' sukelti tokį skandalą irgi keistai atrodo ypač kai ramybė didesnė gautusi jei nusileistų Vilniuje (dar ir medalius kokius būtų gavę kad nepasidavė provokacijai išvogti blogerį).

[Lettered]

Klausimas tada kodėl šitam sprendimui reikia 16 min? O jei būtų užtrukę ne 16, bet 18 min. tai ką jau iš Lietuvos teritorijos būtų sukę į Minską?

Manau vyko pokalbis tarp pilotų ir su kažkuom iš Ryanair administracijos ir greičiausiai pilotai paskutinę minutę gavo nurodymą dėl šventos ramybos paklausyti baltarusių, todėl jie nelėtino ir nemažino aukščio artėdami prie VNO, nors jau turėjo tą daryti, kitaip iš kart būtų pasukę į Minską, o ir tada, kai jau pasuko, Minskas nebuvo artimiausias oro uostas, tas pats KUN buvo arčiau. Nepamirškim, kad Ryanair kitą dieną toliau skraidė virš Baltarusijos, kol teisiškai to neuždraudė valstybės.

[Gladiator]

Kokius dar žaidimus? Pilotai, iš savo turimos informacijos, galėjo priimti sprendimą tik leistis arba Kaune, arba Minske. Minskas yra kelis kart didesnis oro uostas nei Kaunas, turi ir kur kas daugiau avarinio personalo ir technikos, jo kilimo takas yra ilgesnis, o politinių aspektų jokie pilotai nevertina. Iš tos informacijos, kurią turime, 99% pilotų būtų priėmę tokį patį sprendimą - leistis Minske, o tu čia kažkokias konspirologijas bandai kurti.

Klausimas tada kodėl šitam sprendimui reikia 16 min? O jei būtų užtrukę ne 16, bet 18 min. tai ką jau iš Lietuvos teritorijos būtų sukę į Minską?