[A1] Grigiškių ruožo rekonstrukcija

[Lettered]

priminikit, ką dabar darys su uždarytu/neatidarytu nuvažiavimu?

[Nitro]

Kalbi apie ta, kuris baigiasi po tiltu? Pratęs

[Garbanius]

priminikit, ką dabar darys su uždarytu/neatidarytu nuvažiavimu?

[Zorro]

[A1] Grigiškių ruožo rekonstrukcija

Ruošiamasi 3-am etapui.

[Xedos]

Transeuropinio tinklo kelio E85 (Vilnius–Kaunas–Klaipėda) ir Grigiškių transporto mazgo rekonstrukcija

2016 m. lapkričio 8 d. Lietuvos automobilių kelių direkcija prie Susisiekimo ministerijos ir ūkio subjektų grupės, kurią sudaro AB „Panevėžio keliai“, UAB „Aukštaitijos traktas“, UAB „Ukmergės keliai“ ir UAB „Sostinės gatvės“, atsakinga partnerė AB „Panevėžio keliai“ pasirašė rangos sutartį, kurios vertė 10,5 mln. eurų (įskaitant 21 % PVM). Dalis darbų bus finansuojama Europos Sąjungos struktūrinės paramos lėšomis.

Grigiškių rekonstrukcijos III etape numatyta baigti tiesti jungiamąjį kelią automagistralės A1 Vilnius–Kaunas–Klaipėda kairėje pusėje, pastatyti tiltą per Vokės upės užtvanką Lentvario g., rekonstruoti tiltą per Vokės upę ir požemines pėsčiųjų perėjas kelio A1 17,09 km ir 17,42 km kairėje pusėje, įrengti triukšmo slopinimo sienutes, rekonstruoti inžinerinius tinklus.

Planuojama darbų pabaiga – 2017 m. rugsėjo mėn.

http://www.lakd.lt/lt.php/naujienos/...trukcija/22473

[Zorro]

[A1] Grigiškių ruožo rekonstrukcija
Tema rakinama

Kertami medžiai prie būsimo tilto.



Pokyčiai – ir vykstantiems iš Grigiškių
Nuo lapkričio 21 d. (pirmadienio) dėl Grigiškių transporto mazgo rekonstrukcijos 28 Grigiškės–Žemieji Paneriai, 29 Grigiškės–Lazdynai–Žemaitės g.–Vilkpėdė ir 59 Grigiškės–Lazdynai–Laisvės pr.–Žvėrynas maršrutų autobusai važiuos pakeista trasa. Šių maršrutų autobusai, važiuodami iš Grigiškių, nebevažiuos link Kovo 11-osios stotelės, o važiuos tiesiai Mokyklos g. link Vilniaus g. Kovo 11-osios stotelė laikinai perkeliama arčiau Mokyklos–Vilniaus g. sankryžos. Viešojo transporto eismo organizavimo pakeitimai galios iki statybos darbų pabaigos. Atitinkamai keisis ir autobusų eismo tvarkaraščiai.
vilniustransport.lt

[Romas]

Tema rakinama

[spirit]

8-9 litrus užmiestyje ryja bet kuris benzininis Passatas.... Aš rašiau apie vidutines kuro sąnaudas mėnesiui, o ne 100 kilometrų. Mėnesiui 10 papildomų litrų vidutiniškai, nes 80-90 km gaunasi jei važiuojama tik darbo dienomis. O išeiginėmis nevažiuojama? Taip, ne visi važinėja išeiginėmis d., ne visi iš kasdien darbo dienomis. Todėl mano skaičiai arčiau realaus vidurkio.

Ne visi žmonės su dvidešimties metų senumo pasatais važinėja (naujesni pasatai tiek daug kuro nevartoja).

Prie kiekvienos sodybos viaduko ar tilto statyti nereikia.

Jei būtų normalus valdžiažmogių požiūris į žmones, tai vietoj uždarytų apsisukimų būtų įrengti pravažiavimai po keliu, skirti lengvajam automobiliui. Taip, ties kiekvienu kaimu ar sodyba.

Tai reikia ar nereikia? Apsispręsk pagaliau.

[Romas]

Na tai mieste. Ir dar su Lexus O Lexus yra labiau prabangos mašina. O užmiestyje jis greičiausiai imtų 7-8 litrus. Bet tai vistiek nepritempia iki tų mistinių 10l. užmiestyje.

8-9 litrus užmiestyje ryja bet kuris benzininis Passatas.... Aš rašiau apie vidutines kuro sąnaudas mėnesiui, o ne 100 kilometrų. Mėnesiui 10 papildomų litrų vidutiniškai, nes 80-90 km gaunasi jei važiuojama tik darbo dienomis. O išeiginėmis nevažiuojama? Taip, ne visi važinėja išeiginėmis d., ne visi iš kasdien darbo dienomis. Todėl mano skaičiai arčiau realaus vidurkio.

Tas apsisukimas prie Tvirtovės sukėlė labai daug aistrų.
Atrodo, šią temą po dar 2-3 puslapių aistringų diskusijų bus galima perkelti į "Prospektą"

[Al1]

Įdomiai tu čia paskaičiavai. Neįsivaizduoju kokiais "monstrais" turi žmonės važinėt kad užmiestyje už 80-90km. per mėnesį suvartotų 10l. Apie tokių automobilių kuro vartojimą mieste baisu net pagalvot. Nors gal ir yra turtingų grigiškiečių, kurie gali sau tą leist

Kažkaip man apskaičiuotas suvartotas kuras gavosi vos ne trigubai mažesnis

Dar kartą pasikartosiu kad toks žymus greičio sumažinimas nuo 100 iki 50 ir po to vėl leidimas leidimas važiuot ant 100 bei tarkų ir kamerų pristatymas ten saugumo nepadidins nes žmonės tikrai nestabdys vien dėl kelių dešimčių metrų.


Konkrečiau, kaip nukentėjo?


Tai seniau ir automobilių buvo mažiau.

Tai jei tu esi toks baisiai turtingas kad svajoji apie viaduką prie kiekvienos lūšnos tai gal ir prafinansuotum jų statybą? Ką?

Vidutinis vakarų europietis, perskaitęs tokius pamąstymus apie viadukus prie kiekvieno kaimo ar sodybos, tiesiog pasukiotų pirštą prie smilkinio ir tiek

Na tai mieste. Ir dar su Lexus O Lexus yra labiau prabangos mašina. O užmiestyje jis greičiausiai imtų 7-8 litrus. Bet tai vistiek nepritempia iki tų mistinių 10l. užmiestyje.

8-9 litrus užmiestyje ryja bet kuris benzininis Passatas.... Aš rašiau apie vidutines kuro sąnaudas mėnesiui, o ne 100 kilometrų. Mėnesiui 10 papildomų litrų vidutiniškai, nes 80-90 km gaunasi jei važiuojama tik darbo dienomis. O išeiginėmis nevažiuojama? Taip, ne visi važinėja išeiginėmis d., ne visi iš kasdien darbo dienomis. Todėl mano skaičiai arčiau realaus vidurkio.

Visų pirma, tai nėra ten 100 km/h. Vilniaus link pasibaigus greitkeliui yra 100, o netrukus ir 80. Kas trukdo sumažinti iki 60? Analogiškai ir iš Vilniaus pusės, kas trukdo iš viso padaryti 80 km/h nuo miesto ribos (dabar apie kilometrą yra 100 km/h lengviesiems, o paskui 80 km/h), o paskui 60 km/h?
Mums nesvarbu, ką ten sakytų vidutinis europietis, mums turi rūpėti, kad žmonės, kurie gyvena netoli greitkelio ir tik iš jo galima privažiuoti prie kaimo ar vienkiemio, nenukentėtų. Prie kiekvienos sodybos viaduko ar tilto statyti nereikia, tiesiog irgi artimiausios apsisukimo vietos (viaduko) turi būti ne 4 ar 10 kilometrų, o ne daugiau 2 km. Jei to nėra, tada reikia individualaus viaduko. Ir tai liečia ne visus, o tik tuos, kurių namai stovi jau seniai, kai dar greitkelio nebuvo... Naujakuriai, kurie pasistatė namą neseniai, neturi teisės jokiems viadukams, nes jie žinojo, kur stato ir kad valstybė nekiš dėl jų pinigų į kelius. Keliai ir išvažiavimas į greitkelį yra jų asmeninė problema.

Taip sudėtingai, nes norima A1 kelio atkarpą pro Grigiškes padaryti greitkeliu. Norint, kad tai būtų greitkelis, turi nelikti jokio poreikio vietiniam transportui įvažiuoti į šį kelią, kai jis važiuoja tarp bet kurių gyvenamosios teritorijos taškų. Nes krūva transporto: dviračiai, traktoriai, savaeigė technika ar net tie patys dar kartais sutinkami arklių traukiami vežimai negali išvažiuoti į automagistralę ar greitkelį. Taigi turi būti sudarytos sąlygos į visur nuvažiuoti neišvažiuojant į A1, įskaitant ir šio kelio greitėjimo/letėjimo juostas.

Papildomai aišku trūksta gatvės nuo Maxima bazės iki Grigiškių, bei Grigiškių ir Maxima bazės sujungimo gatve. Priešingu atveju visą A1 atkarpą nuo Savanoriu pr. įkalnės iki Stirnių padarius greitkeliu, nebebūtų galimybės susisiekimui tarp Vilniaus ir Grigiškių traktoriams ar kt. savaeigei technikai.

Ar reikia ten to greitkelio? Kiek ir ko bus laimėta, jei ten bus greitkelis? 2 min. papildomo laiko kelyje tarp Vilniaus ir Kauno? Ar to vertos tos investicijos? Dabartinis kelias su nuvažiavimais/išvažiavimais Grigiškėse niekaip netempia iki greitkelio, nes per daug ir per dažni tie išsukimai/įvažiavimai į A1.

[spirit]

Bendradarbis su Lexus RX400H mieste sunaudoja 11-12 l benzo.

Na tai mieste. Ir dar su Lexus O Lexus yra labiau prabangos mašina. O užmiestyje jis greičiausiai imtų 7-8 litrus. Bet tai vistiek nepritempia iki tų mistinių 10l. užmiestyje.

[sleader]

Kam taip sudėtingai? Ar neužtektų tik užbaigti apsisukimą ir nutiesti greitėjimo/lėtėjimo juostą iki Lentvario g., kam trukdė tik ta troba?

Taip sudėtingai, nes norima A1 kelio atkarpą pro Grigiškes padaryti greitkeliu. Norint, kad tai būtų greitkelis, turi nelikti jokio poreikio vietiniam transportui įvažiuoti į šį kelią, kai jis važiuoja tarp bet kurių gyvenamosios teritorijos taškų. Nes krūva transporto: dviračiai, traktoriai, savaeigė technika ar net tie patys dar kartais sutinkami arklių traukiami vežimai negali išvažiuoti į automagistralę ar greitkelį. Taigi turi būti sudarytos sąlygos į visur nuvažiuoti neišvažiuojant į A1, įskaitant ir šio kelio greitėjimo/letėjimo juostas.

Papildomai aišku trūksta gatvės nuo Maxima bazės iki Grigiškių, bei Grigiškių ir Maxima bazės sujungimo gatve. Priešingu atveju visą A1 atkarpą nuo Savanoriu pr. įkalnės iki Stirnių padarius greitkeliu, nebebūtų galimybės susisiekimui tarp Vilniaus ir Grigiškių traktoriams ar kt. savaeigei technikai.

[Vilnietizz]

Tarp kitko, Tvirtovės apsisukimas gali tapti nebereikalingu kur kas anksčiau nei bus užbaigta Grigiškių ruožo rekonstrukcija. Įtariu, kad, prasidėjus naujo jungiamojo kelio ir tilto per Vokę statyboms, išvažiavimas iš Lentvario g. į A1 bus uždarytas ir dalies Grigiškių gyventojams neliks nieko kito kaip tik važiuoti per Lentvarį. Nors, gal ir pasiūlys kokį laikiną sprendimą..

[Vilnietizz]

Matai, vakaruose ir gyventojų tankis yra daug didesnis, taip kad naturalu kad ten reikia daugiau visokių kelių. Pas mus tokio didelio poreikio visokiems palei greitkelį einantiems dubliuojantiems keliams tiesiog nėra nes greitai iš viso nebeliks kam jais važinėti.

Taip, dėl tankumo sutiksiu, tačiau tokiu atveju Lietuvoje nereikia ir kalbėti apie dar griežtesnius apribojimus dėl vietinio transporto patekimo į greitkelį. Juk alternatyvių kelių niekas neties. Taip, visi nori greitai ir be jokių trukdžių lėkti autostradomis, bet juk ir vietiniam eismui reikia kažkaip judėti.

[spirit]

Matai, vakaruose ir gyventojų tankis yra daug didesnis, taip kad naturalu kad ten reikia daugiau visokių kelių. Pas mus tokio didelio poreikio visokiems palei greitkelį einantiems dubliuojantiems keliams tiesiog nėra nes greitai iš viso nebeliks kam jais važinėti.

[Vilnietizz]

Vidutinis vakarų europietis, perskaitęs tokius pamąstymus apie viadukus prie kiekvieno kaimo ar sodybos, tiesiog pasukiotų pirštą prie smilkinio ir tiek

Nereikia Lietuvos lyginti su Vakarais. Šiuo atveju problema yra tame, kad pas mus yra visiškai neišvystytas lygiagrečiųjų greitkeliams kelių tinklas. Vakaruose dažniausiai visi greitkeliai/autostrados turi tokį gerą lygiagrečiųjų kelių tinklą, kad važiuojantys iš vieno kaimo/miestelio (kurie įsikūrę palei greitkelį) į kitą neturi visiškai jokio poreikio dėl kelių-keliolikos kilometrų lysti į greitkelį. Taip visiškai eliminuojamas ne tik vietinio ir tranzitinio transporto maišymasis, bet ir lėtaeigio transporto (žemės ūkio technika, traktoriai, dviračiai) patekimas į magistralę. Na ok, teoriškai KET ir taip draudžia dviratininkams į greitkelį išvažiuoti, bet, jei dviratininkas važiuos tvarkingai kelkraščio pakraščiu, su visais žibintais/atšvaitais/liemene, vargu ar policija jį baus, nes dėl alternatyvos nebuvimo suveikia elementarus žmogiškumas).
Jeigu dvi gyvenvietės yra priešingose greitkelio pusėse arba viena gyvenvietė yra perkirsta greitkelio, dažniausiai tokiu atveju Vakaruose bus pravažiavimas po ar virš kelio.
Galimybė išvažiuoti į greitkelį - tik prie didesnių gyvenviečių.

Tai vat, jei Vakarų Europos gyventojas ir pasukios pirštą prie smilkinio, tai tikrai ne dėl apsisukimo, bet labiau dėl visiškai neišvystytos jungiamųjų kelių infrastruktūros Lietuvoje, ko pasekoje vietinis eismas ir maišosi su tranzitiniu. Mes dažnai kalbame, kad norime važinėti kaip Vakaruose, tačiau pamirštame apie tai, kiek dar mums reikia padirbėti su infrastruktūra, kad ji atitiktų vakarietišką. O mes tik norime uždrausti, panaikinti, uždaryti, nesukuriant jokios alternatyvos.

Grįžtant prie apsisukimo prie Tvirtovės temos, dėl kurio gi kilo visos rietenos. Panaikinus jį dabar, katastrofos neįvyks, bet nebus katastrofos ir tuomet, jei jis dar metus funkcionuos. Tuo labiau, kad juo naudojasi ir visuomeninis (priemiestinis) transportas.

[Sula]

Kam taip sudėtingai? Ar neužtektų tik užbaigti apsisukimą ir nutiesti greitėjimo/lėtėjimo juostą iki Lentvario g., kam trukdė tik ta troba?

Viskas jau suprojektuota ir paruošta statyboms.
Jau 10 kartų diskutuota - kad būtų normali vidinė gatvė. Vokės dabartinis tiltas tai - avarinės būklės užtvanka.

Tai jei tu esi toks baisiai turtingas kad svajoji apie viaduką prie kiekvienos lūšnos tai gal ir prafinansuotum jų statybą? Ką?

Klausimas tuomet, kam tas Molūvėnų viadukas??

[Lettered]

Ne, bus lygiagreti gatvė ir naujas tiltas per Vokę į Lentvario g.

Kam taip sudėtingai? Ar neužtektų tik užbaigti apsisukimą ir nutiesti greitėjimo/lėtėjimo juostą iki Lentvario g., kam trukdė tik ta troba?

[Sula]

Reik ziuret daugumos interesu. Per visokius Zygaicius Lietuva taip ir negali tapti normali isivysciusi salis.

Normaliose šalyse tokio lygio apvažiavimas nestatomas daugiau nei dešimtmetį!

Visus 2016 metus LAKD prapylė nesuprantamom procedūrom viduje sistemos! Vien ką reiškia jų oficialūs atsirašinėjimai.

Tilto nebuvimas Grigiškėse yra rimta problema, ir ji neišsispręs net ir baigus A1 rekonstrukciją Grigiškėse. Dar blogiau, darant rekonstrukciją juk suplanuota taip, kad apsisukę po Vokės tiltu ir į Lentvarį ar Grigiškes važiuojantys vis tiek važiuos A1 iki Lentvario g..

Ne, bus lygiagreti gatvė ir naujas tiltas per Vokę į Lentvario g.

Įdomiai tu čia paskaičiavai. Neįsivaizduoju kokiais "monstrais" turi žmonės važinėt kad užmiestyje už 80-90km. per mėnesį suvartotų 10l. Apie tokių automobilių kuro vartojimą mieste baisu net pagalvot. Nors gal ir yra turtingų grigiškiečių, kurie gali sau tą leist

Bendradarbis su Lexus RX400H mieste sunaudoja 11-12 l benzo.

[spirit]

Kokios daugumos? Dauguma turi teisę nuodyti gyvenimą mažumai?



Tai paskaičiuok, kiek 4 km per mėnesį važiuojant sudaro. Tai vidutiniškai apie 10 litrų kuro.

Įdomiai tu čia paskaičiavai. Neįsivaizduoju kokiais "monstrais" turi žmonės važinėt kad užmiestyje už 80-90km. per mėnesį suvartotų 10l. Apie tokių automobilių kuro vartojimą mieste baisu net pagalvot. Nors gal ir yra turtingų grigiškiečių, kurie gali sau tą leist

Kažkaip man apskaičiuotas suvartotas kuras gavosi vos ne trigubai mažesnis

Jau kelis metus ten tas apsisukimas buvo, pabus dar metus. Nieko neatsitiks. Nereikia iš saugumo daryti stabo. Jau rašiau, kad saugumą ten galima padidinti minimaliomis priemonėmis, paliekant apsisukimą.

Dar kartą pasikartosiu kad toks žymus greičio sumažinimas nuo 100 iki 50 ir po to vėl leidimas leidimas važiuot ant 100 bei tarkų ir kamerų pristatymas ten saugumo nepadidins nes žmonės tikrai nestabdys vien dėl kelių dešimčių metrų.

Ir taip dėl mistinio saugumo nukentėjo daug žmonių, gyvenančių prie A1 ar A2.

Konkrečiau, kaip nukentėjo?

Seniau apsisukimų būta daugiau, paskui beveik visus juos išnaikino ir žmonėms tenka važinėti po kelis kilometrus pirmyn ir atgal.

Tai seniau ir automobilių buvo mažiau.

Jei būtų normalus valdžiažmogių požiūris į žmones, tai vietoj uždarytų apsisukimų būtų įrengti pravažiavimai po keliu, skirti lengvajam automobiliui. Taip, ties kiekvienu kaimu ar sodyba. Analogiškai ir su geležinkelių pervažų likvidavimu - ten dar blogesnė situacija, nes kartais apvažiavimas siekia ir 10 km.

Tai jei tu esi toks baisiai turtingas kad svajoji apie viaduką prie kiekvienos lūšnos tai gal ir prafinansuotum jų statybą? Ką?

Vidutinis vakarų europietis, perskaitęs tokius pamąstymus apie viadukus prie kiekvieno kaimo ar sodybos, tiesiog pasukiotų pirštą prie smilkinio ir tiek