[VLN] Naujas Vilniaus gatvių standartas (nuo 2021.10)

[Kecal]

Abi gatvės yra vidinės kvartalo ir ne tranzitinės. Nekalbam apie žiedus pvz. Švitrigailos g.

Šiaip Naugarduko gatvę vis dėlto vadinčiau tranzitine. Ganėtinai svarbi jungtis tarp Senamiesčio ir Vakarinio aplinkelio, Savanorių ir t.t. Mano nuomone, pradinė klaida buvo Naugarduko gatvės pertvarka tokia, kokia buvo padaryta. Po to, kai automobilių parkingas atsidūrė vos ne gatvės viduryje, įvažiavimas iš Vytenio gatvės pasidarė itin sudėtingas, ir net pavojingas. Porą kartų ten patyriau pusiau avarines situacijas, nes tikrai labai prastai matėsi. Problema dar labiau išaugo, kai Migracijos departamentas persikėlė į Vytenio gatvę, ir dėl to čia taip pat natūraliai išaugo eismas. Tada atsirado ir realus poreikis žiedinei sankryžai. Neįsivaizduoju kito būdo, kaip būtų reikėję spręsti tos sankryžos problemą. Juk ne šviesoforą įkalti?

[Garbanius]

Ten Vytenio g bardakas dėl to Migracijos departamento: statmenas parkavimas ir jo trūkumas, vidury gatvės stovintys automobiliai ant avarinio,dėl to nesaugūs ir neaiškūs lenkimai,greitis koks nuo 10km/h iki kokiu 70km/h, taip pat po gatvę lakstantantys pėstieji, nėra jokių perėjų, trumpai tariant betvarkė gatvės viduryje, o ne gatvės galuose esančiuose žieduose.

[Lettered]

Ir nepastebite, kad parašėte oksimoroną? Tuo tas žiedas ir yra blogas, kad D kategorijos Vytenio gatvę sulygino su C kategorijos Naugarduko. Šiandien buvao migracijos departamente, tai gerai mačiau kiek automobilių važiuoja tranzitu ir kiek – su tikslu stoti Vytenio g.
Ne taip turi būti gatvės humanizuojamos, oi ne taip.

Abi gatvės yra vidinės kvartalo ir ne tranzitinės. Nekalbam apie žiedus pvz. Švitrigailos g.

[KEdas]

Tą pačią Naugarduko gatvę kirsti Vytenio gatve anksčiau būdavo didelis stresas ir reikdavo ilgai laukti, dabar ramiai pravažiuoji žiedu.

Ir nepastebite, kad parašėte oksimoroną? Tuo tas žiedas ir yra blogas, kad D kategorijos Vytenio gatvę sulygino su C kategorijos Naugarduko. Šiandien buvao migracijos departamente, tai gerai mačiau kiek automobilių važiuoja tranzitu ir kiek – su tikslu stoti Vytenio g.
Ne taip turi būti gatvės humanizuojamos, oi ne taip.

[ejs-ejs]

Su tuo žiedu toks truputį nesusišnekėjimas gavosi, savivaldybei reikėjo iš karto sakyti, kad ant vidurinio apskritimo bus galima "lipti", nes dabar humanizavimo priešininkai varė apie tai, kad nepravažiuos didesnės auto su ta mintim, kad vidurys bus užblokuotas.

Kairieji posūkiai ne problema, problema yra smailaus kampo dešienieji. Ir todėl arba didini žiedo diametrą, arba didini tik tokio posūkio radiusą ir įvažiavimo plotį.
Yra tokia protinga knyga, Ilja Irmsher. Parking Structures. Išleido Domus Publishing. Ją supratus, daugelio problemų galima išvengti.

[ejs-ejs]

Problema su pusūkių spinduliais, visų pirma, kyla dėl vairuotojų įgūdžių stokos. Tiesiog kai esi pripratęs važiuoti 2x platesnėmis, nei norma, eismo juostomis ir pravažiavimais ir staiga viskas pasikeičia, natūralu, kad mažiau įgudę vairuotojai gali sutrikti.

Ne visai. Šiandien tarpmiestinis autobusas (į Širvintas ar pan) įsuko iš Naugarduko į Gerosios Vilties. Iš antro karto, Nes kažkas sugalvojo, jog santykinai nedidelis posūkio spindulys ir kelio ženklas saugumo salelės priekyje yra Gera Mintis. Taip, su lengvąja ten vietos pilna. Bet Kažkas Didesnio žiū ir nuvažinėja bortus.

Aš irgi buvau per neapsižiūrėjimą uždėjęs per ilgą bortą ant parkingo įvažiavimo, teko jį apie metrą nudrožti.

[John]

Mane labai neramina, kad tu + 12 palaikinusių turi rimtų problemų su teksto suvokimu. Aš nerašiau ar tos šiukšlės išvežamos ar neišvežamos. Jos beabejo išvežamos, ir apie tai parodo nuskemlti bordiūrai ties įvažiavimais. Be abejo, kaip teisingai pastebėjai - problemų kyla ir dėl visokių jurikų ir seriožų, kurie savo laužą pastato belenkaip ir tada šiukšliavežė irgi užstringa. Bet su posūkių spinduliais problema yra dirbtinai kuriama. Aš jau įkėliau sprendimo pavyzdį - lengvųjų vairuotojai, ypač jei teises išsilaikę jau nebesančioje šalyje, ant tokių bijo užvažiuoti, o šiukšliavežės/gaisrinės/autobusai jomis naudojasi dėl gabaritų (ir šiaip C ir D kategorijų vairuotojams žinių reikalavimai didesni negu lengvųjų).

Problema su pusūkių spinduliais, visų pirma, kyla dėl vairuotojų įgūdžių stokos. Tiesiog kai esi pripratęs važiuoti 2x platesnėmis, nei norma, eismo juostomis ir pravažiavimais ir staiga viskas pasikeičia, natūralu, kad mažiau įgudę vairuotojai gali sutrikti.

[Pilaitis]

Vilniaus VASA man aptinka tuo, kad jie viešai pateikia visą šiukšlių išvežimo log'ą. Jei šiukšlės neišvežamos, tai nurodoma priežastis. Būtų įdomu pamatyti nors VIENĄ pavyzdį, kai šiukšlės kam nors buvo neišvežtos dėl "susiaurintų" gatvių art humanizacijos. Ne du, tris, o tik vieną. Aš, on the other hand, galiu nurodyti kruvą pavyzdžių vien iš savo kiemo, kai šiukšlės buvo neišvežtos dėl nelegaliai visokių dalbajobų priparkuotų mašinų iš serijos "bet tai nyera kūr parkocy mašyna". Kur b**t visi prokurorai su savo pastabomis? Šiuo metu visame Vilniuje galėčiau asmeniškai parodyti mažiausiai 100 vietų, kur suparkuoti laužai trukdytų pravažiuoti gaisrinėms. Kodėl tai niekam nerūpi? Gatvių humanizavimas čia yra išvis 576 vietoje.

Mane labai neramina, kad tu + 12 palaikinusių turi rimtų problemų su teksto suvokimu. Aš nerašiau ar tos šiukšlės išvežamos ar neišvežamos. Jos beabejo išvežamos, ir apie tai parodo nuskemlti bordiūrai ties įvažiavimais. Be abejo, kaip teisingai pastebėjai - problemų kyla ir dėl visokių jurikų ir seriožų, kurie savo laužą pastato belenkaip ir tada šiukšliavežė irgi užstringa. Bet su posūkių spinduliais problema yra dirbtinai kuriama. Aš jau įkėliau sprendimo pavyzdį - lengvųjų vairuotojai, ypač jei teises išsilaikę jau nebesančioje šalyje, ant tokių bijo užvažiuoti, o šiukšliavežės/gaisrinės/autobusai jomis naudojasi dėl gabaritų (ir šiaip C ir D kategorijų vairuotojams žinių reikalavimai didesni negu lengvųjų).

[Romas]

Pilnas interviu su V.Benkunsku

LRT Savaitė 2023.04.23 nuo 23:00
Benkunskas kratosi atsakomybės už Šimašiaus gatvių pertvarkas

https://www.lrt.lt/naujienos/lietuvo...u-igyvendinimu

[ttttt]

Man vat įdomu kada prokurorai ir gaisrininkai pradės nagrinėti pvz šio devynaukščių komplekso griovimą? Nes na tikrai ten nepravažiuos 12 metrų sunkvežimis su kopėčiom... O kiek dar tokių vietų Vilniuje ir šiaip Lietuvoje? Tai ką darom?

[Kecal]

Labai gali būti, kad VMS pati ilgą laiką nežinojo, koks ten bus žiedas. Pamenu, mane šokiravo Nikitino klausimas FB Naujamiesčio gyventojams, kokio jie nori eismo Algirdo gatvėje, kai gatvės pertvarkymo darbai, galima sakyti, jau buvo pasibaigę. Ne veltui ten iki šiol vietomis neaiškus ženklinimas, ir niekas nieko nebetvarko.

[Lettered]

Tai taip, žiedas toje vietoje yra labai gerai. Bet skaitant diskusijas atrodo, kad vos vos didesnis didesnis žiedas jau būtų nebehumaniška Ar net mulčiaus kiekį pamažinti jo vietoje padarant stambių akmenų grindinį jau atseit būtų blogiau. Nors dabar turim tiesiog purvo generatorius. Bet nuuu pusmetris mulčiaus yra kritiškai svarbu.

Su tuo žiedu toks truputį nesusišnekėjimas gavosi, savivaldybei reikėjo iš karto sakyti, kad ant vidurinio apskritimo bus galima "lipti", nes dabar humanizavimo priešininkai varė apie tai, kad nepravažiuos didesnės auto su ta mintim, kad vidurys bus užblokuotas.

[mantasm]

Tai pats gatvių plotis ir nėra jokia problema. Problema yra tos vietos, kur kertasi srautai, tiek auto su pėsčiųjų/dviračių, tiek pačių automobilių. Dabar "humanizuotose" gatvėse ne tik saugiau pereiti per perėją, kuri yra pakelta ir neužblokuota stovinčių automobilių, tiek iš kiemų išsukti ar pravažiuoti humanizuotais žiedais. Tą pačią Naugarduko gatvę kirsti Vytenio gatve anksčiau būdavo didelis stresas ir reikdavo ilgai laukti, dabar ramiai pravažiuoji žiedu.

Tai taip, žiedas toje vietoje yra labai gerai. Bet skaitant diskusijas atrodo, kad vos vos didesnis didesnis žiedas jau būtų nebehumaniška Ar net mulčiaus kiekį pamažinti jo vietoje padarant stambių akmenų grindinį jau atseit būtų blogiau. Nors dabar turim tiesiog purvo generatorius. Bet nuuu pusmetris mulčiaus yra kritiškai svarbu.

[Lettered]

Asmeniškai ir būčiau pradėjęs nuo kiemų tvarkymo, o ne gatvių siaurinimo. Išvis aftamabilizmo mažinimui svarbiausia, kad nebūtų kur padėt mašinos. O gatvės ir jų plotis antraeilis dalykas.

Tai pats gatvių plotis ir nėra jokia problema. Automobiliai lekia plačiu vakariniu aplinkeliu ar net geležiaku pačiame centre ir tame nėra jokios problemos. Problema yra tos vietos, kur kertasi srautai, tiek auto su pėsčiųjų/dviračių, tiek pačių automobilių. Dabar "humanizuotose" gatvėse ne tik saugiau pereiti per perėją, kuri yra pakelta ir neužblokuota stovinčių automobilių, tiek iš kiemų išsukti ar pravažiuoti humanizuotais žiedais. Tą pačią Naugarduko gatvę kirsti Vytenio gatve anksčiau būdavo didelis stresas ir reikdavo ilgai laukti, dabar ramiai pravažiuoji žiedu.

[mantasm]

Vilniaus VASA man aptinka tuo, kad jie viešai pateikia visą šiukšlių išvežimo log'ą. Jei šiukšlės neišvežamos, tai nurodoma priežastis. Būtų įdomu pamatyti nors VIENĄ pavyzdį, kai šiukšlės kam nors buvo neišvežtos dėl "susiaurintų" gatvių art humanizacijos. Ne du, tris, o tik vieną. Aš, on the other hand, galiu nurodyti kruvą pavyzdžių vien iš savo kiemo, kai šiukšlės buvo neišvežtos dėl nelegaliai visokių dalbajobų priparkuotų mašinų iš serijos "bet tai nyera kūr parkocy mašyna". Kur b**t visi prokurorai su savo pastabomis? Šiuo metu visame Vilniuje galėčiau asmeniškai parodyti mažiausiai 100 vietų, kur suparkuoti laužai trukdytų pravažiuoti gaisrinėms. Kodėl tai niekam nerūpi? Gatvių humanizavimas čia yra išvis 576 vietoje.

Asmeniškai ir būčiau pradėjęs nuo kiemų tvarkymo, o ne gatvių siaurinimo. Išvis aftamabilizmo mažinimui svarbiausia, kad nebūtų kur padėt mašinos. O gatvės ir jų plotis antraeilis dalykas.

[mantasm]

Visiems įdomu šiaip. Man nekvepia, IMHO John teisus - bandoma prisipisti prie humanizavimo (ar kaip vadina siaurinimo) bet kokiu būdu - tai dabar sugalvojo gaisrines.

Šiaudinė baidyklė dėl visų kritikuojančių esamą žiedą priskirimo prie kraštutinių aftamabilystų.

Man asmeniškai nepatinka tiek krūvos mulčiaus per kurį važinėja sunkus transportas, tiek užkišti kiemai. Neturiu nori ir grįžti prie senos šitos sankryžos konfigūracijos.

Humanizuot labiausiai reiktų kiemus imantis kovos su pardavimu žaidimų aikštelėse. Jei truputi platesnis (ne asfaltu, bet ir ne mulčiumi) žiedas yra nehumaniška… Tebūnie. Nors sakyčiau dabartinis variantas su mėšlinais kraštais labiau nehumaniška ir atrodo šlykščiai.

[Romas]

Benkunskas bando vienu metu sėdėti ant dviejų kėdžių - absurdiškas šimašines iniciatyvas vadina "geromis idėjomis" ir tuo pat metu žada, kad jas "taisys, kurios pirmiausiai kelią grėsmę".

Keistos pasakos, kad jis per šešerius metus atseit nieko nežinojo apie siaurinamas gatvės.
Kaip jis dirbo vicemeru - negi neturi teisių ir nebuvo vežiojamas darbo reikalais po miestą?

ELTA 2023.04.24
Benkunskas apie susiaurintas Vilniaus gatves: turime pavyzdį, kaip gera idėja yra sugadinama prastu įgyvendinimu

"Kitą savaitę pradėjus dirbti, vienas iš svarbiausių klausimų peržiūrėti ir panaikinti tas vietas, kurios pirmiausiai kelia grėsmę“, (...)

V. Benkunskas nesutiko, kad atsakomybę už klaidas siaurinant sostinės gatves turėtų prisiimti ir konservatoriai.
„Reikia labai aiškiai pasakyti, kad Tėvynės sąjunga, nors ir buvo nepilnas dvi kadencijas, šešerius su puse metų valdančioj koalicijoj, vadovaujant miestui Remigijui Šimašiui, bet šitų sričių, apie kurias jūs paklausėte, niekada nekuravo. Ir tikrai, na, net ir būnant koalicijoje negali žinoti, koks įvažiavimas ar koks žiedelis bus patvarkytas, kuris, kaip matom, dabar išsirutuliojo visa situacija, kelia grėsmę net ir saugumui“, – sakė V. Benkunskas.

https://m.delfi.lt/lietuvoje/article.php?id=93154479

Iš tokio Benkunskas šnekėjimo tik ta nauda, kad paleido sparnuota posakį "net ir būnant koalicijoje negali žinoti".

[John]

Arba galima tiesiog padaryti tiesiog tokias užvažiuojamas trinkeles ant posūkio spindulių, kad ir gaisrininkai su prokurorėmis nesikištų į gatvių statybą, ir bachūriukai su bnb saugotų savo metalo laužo važiuoklę ir ant tokių neužvažinėtų.

Plius išsispęstų problema su dėl šiukšliavėžių trupančiais bortais Vieta

Vilniaus VASA man aptinka tuo, kad jie viešai pateikia visą šiukšlių išvežimo log'ą. Jei šiukšlės neišvežamos, tai nurodoma priežastis. Būtų įdomu pamatyti nors VIENĄ pavyzdį, kai šiukšlės kam nors buvo neišvežtos dėl "susiaurintų" gatvių art humanizacijos. Ne du, tris, o tik vieną. Aš, on the other hand, galiu nurodyti kruvą pavyzdžių vien iš savo kiemo, kai šiukšlės buvo neišvežtos dėl nelegaliai visokių dalbajobų priparkuotų mašinų iš serijos "bet tai nyera kūr parkocy mašyna". Kur b**t visi prokurorai su savo pastabomis? Šiuo metu visame Vilniuje galėčiau asmeniškai parodyti mažiausiai 100 vietų, kur suparkuoti laužai trukdytų pravažiuoti gaisrinėms. Kodėl tai niekam nerūpi? Gatvių humanizavimas čia yra išvis 576 vietoje.

[John]

Man čia kvepia šiaudine baidykle. Yra daug daugiau požiūrių nei šaraniniai aftamabilistai ir stribašiniai siaurintojai. Bet kam šiais laikais įdomu detalės.

Detalės įdomios man. Asmeniškai tuo domiuosi, tikrinu smulkmenas, medžiagas, sprendimus, viską dokumentuoju, keliauju į tokias šalis kaip Nyderlandai, Vokietija, Lenkija ir specifiškai tikrinu visus tuos dalykus, pradedant sankryžų reguliavimu, baigiant plytelių išdėstymu ir rišimu, žiūriu, kaip ten viskas veikia ir, šiaip jau, dalinuosi šitame forume, kuo gali pats nesunkiai įsitikinti. Iš "siaurinimo" priešininkų kol kas esu susilaukęs nebent ad hominem argumentų ir paniekinančių užvėmimų arba kažkokių visiškai nerišlių kliedesių apie velnias žino ką, į ką net neina kaip nors normaliai atsakyti. Gali būti, kad išties yra legit nuomonių su konkrečiais pavyzdžiais, bet jų neteko matyti nei šitame forume, nei FB diskusijose. Tai jei turi konkrečių pavyzdžių, kaip reiktų teisingai viską daryti, einam pakalbėsim.

[Pilaitis]

Arba galima tiesiog padaryti tiesiog tokias užvažiuojamas trinkeles ant posūkio spindulių, kad ir gaisrininkai su prokurorėmis nesikištų į gatvių statybą, ir bachūriukai su bnb saugotų savo metalo laužo važiuoklę ir ant tokių neužvažinėtų.

Plius išsispęstų problema su dėl šiukšliavėžių trupančiais bortais Vieta