Kelių mokesčiai ir kelių priežiūros finansavimas

[mantasm]

Na tai kaip ir sakiau anksčiau, stumia jis kelių prichvatizavimą. Konsesijos sutartėlė su rangovu ir kelio priežiūra kokiam dešimtmečiui mainais į mokesčių rinkimą. Ne veltui ir LAKD ir Kelių priežiūra keičia savo statusus - irgi norės sudalyvaut pyrago dalybose.

Interviu Masiulis nieko apie tai nešnekėjo. Šnekėjo, kad reiktų apmokestinti pagal nuvažiuotus kilometrus. Nes dabar pagal preliminarius skačiavimus užsienio fūros labai pigiai pervažiuoja skersai nuo sienos iki sienos. Kuro nesipila, tad per akcizą kelių neparemia. Preliminariai vietinėms fūroms net atpigtų.

Dėl koncesijos - ar ne prie Masiulio buvo sustabdyta Molėtų plento koncesija (be mokesčio rinkimo, bet visgi į tą pusę) ir vietoj to rekonstruojama klasikiniu būdu?

[Ginthus]

Už nesutvarkytus kelius fūristai, sako, nenori mokėti Netgi pagalvojus, su tokia tvarka, manau, būtų įmanoma įvertinus dangos būklės koeficentus, padaryti išimtis, kuriose keliai būtų iš vis nemokami Sutvarko (Rekonstruoja, kapitaliai remontuoja) ruožą - uždeda mokestį už sutvarkytą kelią

Na tai kaip ir sakiau anksčiau, stumia jis kelių prichvatizavimą. Konsesijos sutartėlė su rangovu ir kelio priežiūra kokiam dešimtmečiui mainais į mokesčių rinkimą. Ne veltui ir LAKD ir Kelių priežiūra keičia savo statusus - irgi norės sudalyvaut pyrago dalybose.

[PoDV]

O va ir R. Masiulio pamąstymai. Apmokestinti fūras pagal kilometražą, kasmet atsirastų lėšų 10-20km autostrados (pagal Kaunas-Marijampolė kainas). Visas interviu vertas dėmesio.

https://www.ziniuradijas.lt/laidos/g...ritika?video=1

Rasiu laiko, paklausysiu pakalbio.
Už nesutvarkytus kelius fūristai, sako, nenori mokėti Netgi pagalvojus, su tokia tvarka, manau, būtų įmanoma įvertinus dangos būklės koeficentus, padaryti išimtis, kuriose keliai būtų iš vis nemokami Sutvarko (Rekonstruoja, kapitaliai remontuoja) ruožą - uždeda mokestį už sutvarkytą kelią Galėtų ir tam tikri krašto keliai (sutvarkyti) turėt mokesčius, kad kompensuot prastus magistralinius kelius.

[mantasm]

O va ir R. Masiulio pamąstymai. Apmokestinti fūras pagal kilometražą, kasmet atsirastų lėšų 10-20km autostrados (pagal Kaunas-Marijampolė kainas). Visas interviu vertas dėmesio.

https://www.ziniuradijas.lt/laidos/g...ritika?video=1

[booraz]

Bet tai kokio kreivumo puslapis keliumokestis.lt, bet bent jau gerai, kad yra aišku.

[Ginthus]

R. Masiulis: kelių rinkliavai būtinos pataisos stringa Seime


Skaityti daugiau: https://www.diena.lt/naujienos/versl...a-seime-916106

Privatizacija jau nebe taip lengvai slysta, kaip 90-aisiais...

[lukass]

R. Masiulis: kelių rinkliavai būtinos pataisos stringa Seime

Valdančiųjų kritikos sulaukęs susisiekimo ministras Rokas Masiulis pareiškė, kad kelių rinkliavos (e-tolling) sistemai įteisinti būtini įstatymai stringa Seime.

Trūkstant lėšų kelių priežiūrai ir plėtrai, Susisiekimo ministerija siūlo apmokestinti sunkiasvores transporto priemones, įdiegiant kelių rinkliavos sistemą. Ji leistų kasmet papildomai surinkti apie 60 mln. eurų.

„Deja, klausimas yra sunkiai užstrigęs Seime. Nuo 2017 metų pabaigos šis klausimas užstrigęs, nors į visus Seimo Biudžeto ir finansų komiteto klausimus, mūsų nuomone, buvo atsakyta. Jau praėjo pusmetis nuo to, kai paskutiniai dokumentai pateikti. Delsiant įteisinti kelių rinkliavą, kasmet netenkama per 60 mln. eurų – sumos, už kurią būtų galima kasmet papildomai išasfaltuoti apie 200 km žvyrkelių“, – spaudos konferencijoje ketvirtadienį sakė R. Masiulis, pristatydamas Kelių direkcijos ir ministerijos parengtą ilgalaikę valstybinės reikšmės kelių priežiūros programą...

...Naujas mokestis priklausytų ne nuo kelionės laiko, bet nuo nuvažiuoto atstumo, todėl būtų proporcingas naudojimuisi keliais ir leistų surinkti daugiau pajamų...

Skaityti daugiau: https://www.diena.lt/naujienos/versl...a-seime-916106

[Al1]

Kas daugiau teršia, ar 77 kw dyzelis, ar 116 kw lpg varomas benzininis variklis? Aš tai statyčiau už pirmąjį, vien dėl vaizdo per galinio vaizdo veidrodį

Gi atrodo aiškiai buvau nurodęs, kad mokestis turi priklausyti nuo kuro tipo. Galia didesnė, bet jei kuras ekologiškesnis, tai ir mokestis mažesnis.

[Aleksio]

Kas daugiau teršia, ar 77 kw dyzelis, ar 116 kw lpg varomas benzininis variklis?

116 yra daugiau nei 77 (jau vien dėl to, kad dyzelis "valgo" mažiau, reiškia reikia mažiau benzovežių).
Tuo labiau, kad su mažo galingumo varikliu mažiau šansų važinėti didesniu greičiu, o tai yra gerai.

[sleader]

Tai ir mokės už galią, o ne už mašinos dydį. Didesnė galia, daugiau kuro suryja, daugiau teršalų.

Kas daugiau teršia, ar 77 kw dyzelis, ar 116 kw lpg varomas benzininis variklis? Aš tai statyčiau už pirmąjį, vien dėl vaizdo per galinio vaizdo veidrodį

[Al1]

Užtat yra mažų automobilių ir su 160 kW, kai yra ir džipų su tokio galingumo varikliais. Ir ką tai tuomet pasako?


Taip, pasirodo ir tokių kiemų yra. Čia dar pasitikrinau po avataru iš kokio tamsta miesto. Gal kokiam kaime, kuriame visi stato viduryje pievos, tai ir sukeltų bent kruopelytę nuostabos

Čia galime imti ir paskaičiuoti. Skaičiuosime daugiausiai talpinantį variantą, kai automobilai statomi statmenai pravažiavimui. Pvz. Audi A6 plotis su veidrodėliais yra 2,08 m, o Ford fiesta - 1,97 m ir tai sudaro 0,11 m skirtumą. Skaičiuosime, kad vidutiniškai automobilio stovėjimo vietos plotis yra 2,5 m.
Atlikę veiksmus gauname, kad vietoje 23 iš eilės pastatytų Audi A6, galėtume pastatyti 24 Ford fiesta. Tačiau kiek kiemų turi tokias ilgas, nepertrauktas edves automobiliams statyti? Jeigu iš eilės vietų bus tik 20, tuomet tiesiog gausis šiek tiek platesni tarpai išlipimui, arba pabaigoje bus didelis tarpas į kurį netilps automobilis, kad būtų įmanoma iš jo išlipti.

Tai ir mokės už galią, o ne už mašinos dydį. Didesnė galia, daugiau kuro suryja, daugiau teršalų.
Kas dėl gatvių užkimšino, tai jokio skirtumo, ar šiek tiek platesnė, ar siauresnė mašina. Yra mašina - yra problema su pralaidumu. Nėra mašinos - problema mažesnė. Ne centimetrus reikai skaičiuoti, o bendrą automobilių kiekį Lietuvoje ir kelių plotą. Kuo mažiau automobilių, tuo pralaidumas didesnis.

Klausimas dėl ko žmogus turi džipą?
Jei valstybė nebarsto rajoninių kelių, už tai žmogų dar reikia versti susimokėti? Kad sniegą, pagal reikalavimus, reikia nustumdyti per 24 val? O kaip į darbą važiuoti? Valstybė autobusą paleis?

Dauguma džipų yra parketiniai ir vairuoja juos miestiečiai, kurie į užmiestį retai važiuoja, tuo labiau į tokį, kur nėra normalių kelių ar jie prastai prižiūrimi.

[Mexas]

Reiktu kaip pas Austrus vinjetes greitkeliams paadaryti, gal tada greiciau ViaBaltica nutiestu.

[Fulgur]

Kažkaip neteko matyti didelių džipų, kurių variklių galingumas būtų 50-60kW. Užtat mažų automibilių su tokiais varikliais - daug.
Mašinos daugiabučių kiemuose statomos pagal nustatytas vietas?!?!?!

Klausimas dėl ko žmogus turi džipą?
Jei valstybė nebarsto rajoninių kelių, už tai žmogų dar reikia versti susimokėti? Kad sniegą, pagal reikalavimus, reikia nustumdyti per 24 val? O kaip į darbą važiuoti? Valstybė autobusą paleis?

[sleader]

Kažkaip neteko matyti didelių džipų, kurių variklių galingumas būtų 50-60kW. Užtat mažų automibilių su tokiais varikliais - daug.

Užtat yra mažų automobilių ir su 160 kW, kai yra ir džipų su tokio galingumo varikliais. Ir ką tai tuomet pasako?

Mašinos daugiabučių kiemuose statomos pagal nustatytas vietas?!?!?!

Taip, pasirodo ir tokių kiemų yra. Čia dar pasitikrinau po avataru iš kokio tamsta miesto. Gal kokiam kaime, kuriame visi stato viduryje pievos, tai ir sukeltų bent kruopelytę nuostabos

Čia galime imti ir paskaičiuoti. Skaičiuosime daugiausiai talpinantį variantą, kai automobilai statomi statmenai pravažiavimui. Pvz. Audi A6 plotis su veidrodėliais yra 2,08 m, o Ford fiesta - 1,97 m ir tai sudaro 0,11 m skirtumą. Skaičiuosime, kad vidutiniškai automobilio stovėjimo vietos plotis yra 2,5 m.
Atlikę veiksmus gauname, kad vietoje 23 iš eilės pastatytų Audi A6, galėtume pastatyti 24 Ford fiesta. Tačiau kiek kiemų turi tokias ilgas, nepertrauktas edves automobiliams statyti? Jeigu iš eilės vietų bus tik 20, tuomet tiesiog gausis šiek tiek platesni tarpai išlipimui, arba pabaigoje bus didelis tarpas į kurį netilps automobilis, kad būtų įmanoma iš jo išlipti.

[Aleksio]

Tačiau svoris ar tarša tiesiogiai nesisieja su galingumu, todėl neverta prie jo ir rištis. Galima mokesčio apskaičiavimui pritaikyti formulę, į kuria įtraukti konkrečius parametrus: svorį, taršos rodiklius, amžių ir pan. Kam reikalingos tos prielaidos, kad jeigu galingesnis, tai jau ir sunkesnis ir taršesnis?

Kažkaip neteko matyti didelių džipų, kurių variklių galingumas būtų 50-60kW. Užtat mažų automibilių su tokiais varikliais - daug.

Kiemuose daugiau ekonominės klasės automobilių, nei vidutinės klasės nesutilps, nes automobilio statymui yra numatytos standartinio dydžio vietos į kurias vienodai telpa įvairių klasių automobiliai.

Mašinos daugiabučių kiemuose statomos pagal nustatytas vietas?!?!?!

[Fulgur]

Man tai įdomu, kaip pogrindiniame internetiniame forume gimsta naujo mokesčio gairės, flame-war principu, su pasiginčyjimais, aptariamos visos detalės ir beveik užtikrintai bandoma nulemti visos Lietuvos piliečių gyvenimus.

1. ne pogrindis.
2. kai jau iškels, bus galima argumentuotai kalbėti, kodėl to nereikia. Matome kaip išregistravimo tvarka muša Regitrą kitu galu ir jau norima keisti. Priėmė be diskusijų, bet užtat netobulą.

[Carl di Ortus]

Man tai įdomu, kaip pogrindiniame internetiniame forume gimsta naujo mokesčio gairės, flame-war principu, su pasiginčyjimais, aptariamos visos detalės ir beveik užtikrintai bandoma nulemti visos Lietuvos piliečių gyvenimus.

[sleader]

Gali būti "grindys" pagal viešojo transporto kainą. Pvz Vilnius - 347,5 Eur metinis bilietas, vadinasi automobilio mokestis ne mažesnis nei 347,5 Eur arba daugiau.

Jau čia stipriai perlenkiat su dydžiu. Toks mokestis galėtų būti apie 100 eur. ir turėtų būti nepriklausomas nuo registracijos vietos (miesto), nes tai visiškai neatspindi automobilio eksploatavimo vietos. Tikriausiai bent ketvirtadalis Vilniuje eksploatuojamų automobilių yra registruoti ne Vilniaus gyventojų.

Galingesnis automobilis daugiau kuro suryja ir teršia aplinką. Dažniausiai yra sunkesnis ir todėl sąveika su keliu yra pastarajam labiau kenkianti. Sakysi, nauji galingi teršia mažiau nei seni ir t.t. Tai tam mokesčio formulėje ir turi būti amžiaus faktorius.
Nebūtina apibrėžti, koks mokestis - taršos, prabangos ar t.t. Tiesiog mokestis už transporto priemonę. O apmokestinti reikia taršą ir poveikį keliams. Visam tam turi įtakos galia, amžius, kuro rūšis, automobilio keliamoji masė (sunkiajam transportui).

Tačiau svoris ar tarša tiesiogiai nesisieja su galingumu, todėl neverta prie jo ir rištis. Galima mokesčio apskaičiavimui pritaikyti formulę, į kuria įtraukti konkrečius parametrus: svorį, taršos rodiklius, amžių ir pan. Kam reikalingos tos prielaidos, kad jeigu galingesnis, tai jau ir sunkesnis ir taršesnis?

O kodėl brangesnis = geresnis? Ekonominės klasės mašinos yra lengvesnės (mažiau gadina kelią), ekonomiškesnės (mažaiu sudeginama kuro), mažesnės (mažėja kamščiai, kiemuose daugiau telpa).

Tas 0,5-1,0 t skirtumas tarp lengvųjų automobilių masių, praktiškai nedaro įtakos transporto priemonės poveikiui keliui dėl svorio. Jeigu tą vertinti parenkant mokesčio dydį, tai mokesčio dedamoji bus ant tiek nedidelė, kad geriau iš karto orientuotis į kitus rodiklius ir apmokestinti pagal juos.

Kiemuose daugiau ekonominės klasės automobilių, nei vidutinės klasės nesutilps, nes automobilio statymui yra numatytos standartinio dydžio vietos į kurias vienodai telpa įvairių klasių automobiliai.

[Aleksio]

Bet jei pvz įvestum nuo automobilio kainos, tai čia jau būtų noras "nubausti" kažką, kas pasiruošęs investuoti į geresnį automobilį

O kodėl brangesnis = geresnis? Ekonominės klasės mašinos yra lengvesnės (mažiau gadina kelią), ekonomiškesnės (mažaiu sudeginama kuro), mažesnės (mažėja kamščiai, kiemuose daugiau telpa).

[RamasN]

Jei nesuvoki iš ko susideda kaštai, tai nevadink pasakom. Gal tu galvoji, kad pora vidutinio amžiaus darbuotojų su skaitliukas skaičiuoja, ar ką ?

Dėl socialinio teisingumo tu užlenkei. Net jei nuostolinga rinkti, vistiek rinkim ? Valstybės sąskaita kažką dar nubauskim ? Koks dar socialininis teisingumas. Jei sugebu uždirbti daugiau už kitus, ir to kryptingai siekiau, reikia mane baust ? Jei visi mokesčiai būtų su ta logika, dabar ne tarybiniai laikai, žmonių judėjimas greitai tą sprendžia. Tokias kalbas palikim priešrinkiminėm demagogijom.

Apie prabangos mokęstį šnekam ne kaip apie bausmę, o kaip priemonę valdyti tam tikrus procesus. Kadangi kalbam apie kelių mokestį, jis irgi turi savo tikslus. Norint suvaldyti automobilių kiekį kelyje, taršą, subalansuot investicijas į infrastruktūrą, ir žiūri, kas pasiruošęs mokėt daugiau, nes:
- turi automobilį (t.y. užima plotą automobilių sraute); Čia netgi gali būti lengvosioms fiksuotas mokestis;
- teršia orą (galbūt nuo amžiaus, kuro tipo ar dar kažko formulė);
- labiau "gadina" infrastuktūrą (svoris)
galbūt kiti faktoriai.

Bet jei pvz įvestum nuo automobilio kainos, tai čia jau būtų noras "nubausti" kažką, kas pasiruošęs investuoti į geresnį automobilį, ir priedo už tai jau ir taip sumoka didesnę PVM sumą. Tokiu atveju efektas atvirkščias - automobilis registruojamas kitoj šalyje, netenkama dalis mokesčių arba šalis užpildoma žemesnės kokybės automobiliais, bet gal "žiguliukai" yra soc.teisingumas ?

apie kokius mokesčių surinkimo kaštus galima kalbėti, jei valstybė tik renka? Nu nereikia pasakų, kad tai labai brangu. Aparatas jau yra, o kažkiek darbo vietų ir įrangos nekainuoja tiek daug, kad neapsimokėtų įvesti mokesčio, kuris per metus siektų šimtamilijonines įplaukas į biudžetą. Ir net tuo atveju jei tam tikras mokestis būtų mažesnis nei išlaidos jo surinkimui, toks mokestis gali būti reikalingas socialiniam teisingumui užtikrinti. Aš apie prabangos mokestį visokiems brangiems daiktams, jachtoms, lėktuvams ir pan.