Nesu tikras ar tinkamoje temoje dedu, bet mano pranešimas susijęs su šaligatvių tiesimu, tad gal labai neprasižengsiu.
Katik turėjau labai įdomų nuotykį su VMS želdynų skyriumi. Jų sodinami medžiai tiesiogiai įtakoja šaligatvio (ateityje) tiesimą / platinimą bei, mano manymu, medžių sveikatą, tad pabandžiau pasiekti, kad sodintų už 1,2 metro nuo planuojamų vietų...
Veiksmas vyksta Paco gatvėje (google street view nuoroda) šioje atkarpoje:
Prašiau, kad medžius sodintų čia (o sodina atkarpoje tarp asfalto ir šaligatvio):
Priežastys mano prašymo:
1. Kad ateityje šaligatvį būtų galima praplatinti iki asfalto.
2. Ruožas tarp gatvės ir šaligatvio žiemą užpilamas druskomis, tad medžiai nudžius. Antroje nuotraukoje matomi du medžiai (plius vienas nepatekęs į kadrą) nudžiuvo ir buvo nupjauti (mano iniciatyva).
3. Ruože tarp gatvės ir šaligatvio vos želia žolė tad atvira dirva pustoma vėjo, žmonės išvaikšto išnešioja purvą.
4. Ties Paco 5 namu būtų vietos praplatinti šalia namo esantį žalią plotą esančio nebenaudojamo parkingo sąskaita, o kai pasodins medį prie gatvės, šaligatvis turės būt atitrauktas nuo gatvės ir vietoje esamo parkingo ir eiti arčiau namo taip suvalgydamas plotą, kurį būtų galima skirti apželdinimui.
Atvyko darbų vykdytojas. Sako nieko nekeisiu, nes mum už darbus nesumokės. Tai parodykite schemą, kur nurodyta taip sodinti. Parodė: su juodu flomasteriu taškai uždėti ir pasirašyta. Sakau, kas priėmė tokį sprendimą. Sako Giedrė Čeponytė. Paskambinu VMS, sakau duokit kontaktą kas atsakingas už vietos parinkimą. Marius Pabrieža. (Pokalbis su darbų vadovu buvo žymiai ilgesnis, bet paminiu tik esmę.)
Pokalbis su Mariumi Pabrieža:
Prisistačiau, paaiškinau priežastis dėl ko prašau pakeisti sodinimo vietas, paminėjau kitus nuveiktus darbus miesto labui.
Sako, nei vienos jūsų išvardintos priežasties nelaikau argumentu pakeisti želdynų vietą.
Kodėl? Ar konsultavotės su urbanistais, architektais ar landšafto architektais?
Ne ir neprivalau. Mes taip nusprendėme ir viskas.
Kas tie mes, kokiu pagrindu nusprendėte?
Čia mano sprendimas.
Tai ko sakote ,,mes''?
Kas jums nepatinka? Mes darome taip, kad formuoti alėją taip atskiriant pėsčiųjų srautą nuo gatvės.
Atskyrimas gerai, bet ne šioje situacijoje dėl išvardintų priežasčių. Tuo labiau, kad kitoje šaligatvio pusėje yra apie 3-5 metro pločio pieva. Tuo labiau, kas bus kai reikės tiesti šaligatvį, ką daryti su medžiais?
Tai tada juos persodinsim.
Kam persodinti jei dabar galima racionaliau padaryti.
Žiūrėkit, mes pvz dabar taip darome su Konstitucijos prospektu, kad humanizuoti erdvę. (Ar tik ne šio forumo dėka ši idėja tapo įgyvendinama?)
Visiškai skirtingos situacijos dėl Konstitucijos prospekto užstatymo tipo, gatvės ir srautų intensyvumo ir taip toliau.
Nu mes su šaligatviu apeiname medžius.
Medžių apėjimas yra geras dalykas kai medžiai jau yra ir siekiama juos išsaugoti, o čia yra sodinami nauji medžiai.
Žmonės paprašė čia sodinti tai ir sodinam.
O aš žmogus?
Mes jų klausom.
Ar jie turi išsilavinimą architektūros, urbanistikos ar želdynų planavimo, landšafto srityse? Kodėl toks selektyvus klausymas ir pagal ką nusprendžiate ko klausyti?
Nesvarbu.
Puiki logika, beabejonės architektai, urbanistai ir susijusių sričių žmonės nieko neišmano ir priiminėjate tokius sprendimus.
Čia jums principo reikalas?
Racionalumo reikalas.
Aš neturiu laiko su jumis kalbėtis.
(Na, galvoju, jei tu taip, tada pabandysiu paklausti, įdomu kaip reaguos) O jei stichinė nelaimė tuos medžius panaikins?
Jei kas vogs tai policiją kviesim.
Aš ne apie vagimą, o apie stichines nelaimes.
Toks jūsų išsilavinimas, viso gero.
Dar buvo išėjusi viena moteriškė iš Paco 5 namo, panašu, kad ar nebus viena iš iniciatorių sodinimo. Su ja turėjau nekonstruktyvų pokalbį: bandė vis nukreipt kalbą, klausė kam šaligatvis, ar dabartinio neužtenka (1m pločio), kas sugalvoja tokius šaligatvių pločius, kas čia važinės ir jadajada. Atsakymų nesiklausė. Nuėjo pasakysiu, kad neturi laiko.
Labai gerai, kad žmonės rodo iniciatyvą tvarkyti miestą, bet negalima darbų vykdyti nekompetetingai. Jei neišmanai, - nieko tokio, bet tada bent klausyk tų kas nusimano. O VMS nekompetentai, kurie dar būna ir piktybiniai trukdytojai, klauso būtent nekompetencijos.
Taigi, tai vienas nelaimėtas mūšis. Sakykite, ar mano siūlymas tikrai toks netinkamas? Aš suprantu ir palaikau želdynų zona šaligatvių nuo gatvės atskyrimo sprendimus, bet šioje vietoje matau (praeinu šia vieta jau kokia 20 metų), kad toks sprendimas neveiks dėl išvardintų priežasčių. Net jei tarkime geriau jau šaligatvį platinti į priešingą nei gatvė pusę, tai vis tiek nespręs gausiai druska užpilamo žaliojo ploto niokojimu kas lems tų medžių nudžiūvimą. O verčiama bus, nes tai vienintelė vieta versti nuo gatvės nuvalytam sniegui. Be to druska išnaikina ir jau išnaikino veją, tad bus dar ir purvynas bei dulkių stulpai sausuoju metu. Aš taip laukiau kada bus nupjauti numirę medžiai, kad jų zonoje praplatinti visiškai per siaurą šaligatvį, tuo pačiu šaligatviu apsaugant naujus medžius nuo druskų, o išėjo kaip išėjo.
Žodžiu, su želdynų sodinimu (apie planavimą net nekalbu) yra, man atrodo, taip pat kaip ir buvo su gatvių asfaltavimu ir šaligatvių tiesimu (2019 gale ar 2020 Poderskis sakė, kad nebebus vykdomi gatvių remontai be projekto kur to negalima daryti)? Dabar kasmet priarinamasi kiek medžių prisodinama. O realiai daroma taip: prikaišoma jų kas 1-1,5 metro kur ir taip jau pilna medžių ir viskas. Medžiai džiūna ir taip toliau. Medžių sodinimams irgi turėtų būti bent kažkokios schemos, planavimas, kad nebūtų užsodinama plotai kur reikia infrastruktūrą tiesti arba kad nepertankiai sodintų. Man rodos dirbama pagal tokią pačią schemą kaip ir buvo daroma su šaligatvių ir gatvių tvarkymu - prisidengiant remonto statusu galima daryti ką nori.
Katik turėjau labai įdomų nuotykį su VMS želdynų skyriumi. Jų sodinami medžiai tiesiogiai įtakoja šaligatvio (ateityje) tiesimą / platinimą bei, mano manymu, medžių sveikatą, tad pabandžiau pasiekti, kad sodintų už 1,2 metro nuo planuojamų vietų...
Veiksmas vyksta Paco gatvėje (google street view nuoroda) šioje atkarpoje:
Prašiau, kad medžius sodintų čia (o sodina atkarpoje tarp asfalto ir šaligatvio):
Priežastys mano prašymo:
1. Kad ateityje šaligatvį būtų galima praplatinti iki asfalto.
2. Ruožas tarp gatvės ir šaligatvio žiemą užpilamas druskomis, tad medžiai nudžius. Antroje nuotraukoje matomi du medžiai (plius vienas nepatekęs į kadrą) nudžiuvo ir buvo nupjauti (mano iniciatyva).
3. Ruože tarp gatvės ir šaligatvio vos želia žolė tad atvira dirva pustoma vėjo, žmonės išvaikšto išnešioja purvą.
4. Ties Paco 5 namu būtų vietos praplatinti šalia namo esantį žalią plotą esančio nebenaudojamo parkingo sąskaita, o kai pasodins medį prie gatvės, šaligatvis turės būt atitrauktas nuo gatvės ir vietoje esamo parkingo ir eiti arčiau namo taip suvalgydamas plotą, kurį būtų galima skirti apželdinimui.
Atvyko darbų vykdytojas. Sako nieko nekeisiu, nes mum už darbus nesumokės. Tai parodykite schemą, kur nurodyta taip sodinti. Parodė: su juodu flomasteriu taškai uždėti ir pasirašyta. Sakau, kas priėmė tokį sprendimą. Sako Giedrė Čeponytė. Paskambinu VMS, sakau duokit kontaktą kas atsakingas už vietos parinkimą. Marius Pabrieža. (Pokalbis su darbų vadovu buvo žymiai ilgesnis, bet paminiu tik esmę.)
Pokalbis su Mariumi Pabrieža:
Prisistačiau, paaiškinau priežastis dėl ko prašau pakeisti sodinimo vietas, paminėjau kitus nuveiktus darbus miesto labui.
Sako, nei vienos jūsų išvardintos priežasties nelaikau argumentu pakeisti želdynų vietą.
Kodėl? Ar konsultavotės su urbanistais, architektais ar landšafto architektais?
Ne ir neprivalau. Mes taip nusprendėme ir viskas.
Kas tie mes, kokiu pagrindu nusprendėte?
Čia mano sprendimas.
Tai ko sakote ,,mes''?
Kas jums nepatinka? Mes darome taip, kad formuoti alėją taip atskiriant pėsčiųjų srautą nuo gatvės.
Atskyrimas gerai, bet ne šioje situacijoje dėl išvardintų priežasčių. Tuo labiau, kad kitoje šaligatvio pusėje yra apie 3-5 metro pločio pieva. Tuo labiau, kas bus kai reikės tiesti šaligatvį, ką daryti su medžiais?
Tai tada juos persodinsim.
Kam persodinti jei dabar galima racionaliau padaryti.
Žiūrėkit, mes pvz dabar taip darome su Konstitucijos prospektu, kad humanizuoti erdvę. (Ar tik ne šio forumo dėka ši idėja tapo įgyvendinama?)
Visiškai skirtingos situacijos dėl Konstitucijos prospekto užstatymo tipo, gatvės ir srautų intensyvumo ir taip toliau.
Nu mes su šaligatviu apeiname medžius.
Medžių apėjimas yra geras dalykas kai medžiai jau yra ir siekiama juos išsaugoti, o čia yra sodinami nauji medžiai.
Žmonės paprašė čia sodinti tai ir sodinam.
O aš žmogus?
Mes jų klausom.
Ar jie turi išsilavinimą architektūros, urbanistikos ar želdynų planavimo, landšafto srityse? Kodėl toks selektyvus klausymas ir pagal ką nusprendžiate ko klausyti?
Nesvarbu.
Puiki logika, beabejonės architektai, urbanistai ir susijusių sričių žmonės nieko neišmano ir priiminėjate tokius sprendimus.
Čia jums principo reikalas?
Racionalumo reikalas.
Aš neturiu laiko su jumis kalbėtis.
(Na, galvoju, jei tu taip, tada pabandysiu paklausti, įdomu kaip reaguos) O jei stichinė nelaimė tuos medžius panaikins?
Jei kas vogs tai policiją kviesim.
Aš ne apie vagimą, o apie stichines nelaimes.
Toks jūsų išsilavinimas, viso gero.
Dar buvo išėjusi viena moteriškė iš Paco 5 namo, panašu, kad ar nebus viena iš iniciatorių sodinimo. Su ja turėjau nekonstruktyvų pokalbį: bandė vis nukreipt kalbą, klausė kam šaligatvis, ar dabartinio neužtenka (1m pločio), kas sugalvoja tokius šaligatvių pločius, kas čia važinės ir jadajada. Atsakymų nesiklausė. Nuėjo pasakysiu, kad neturi laiko.
Labai gerai, kad žmonės rodo iniciatyvą tvarkyti miestą, bet negalima darbų vykdyti nekompetetingai. Jei neišmanai, - nieko tokio, bet tada bent klausyk tų kas nusimano. O VMS nekompetentai, kurie dar būna ir piktybiniai trukdytojai, klauso būtent nekompetencijos.
Taigi, tai vienas nelaimėtas mūšis. Sakykite, ar mano siūlymas tikrai toks netinkamas? Aš suprantu ir palaikau želdynų zona šaligatvių nuo gatvės atskyrimo sprendimus, bet šioje vietoje matau (praeinu šia vieta jau kokia 20 metų), kad toks sprendimas neveiks dėl išvardintų priežasčių. Net jei tarkime geriau jau šaligatvį platinti į priešingą nei gatvė pusę, tai vis tiek nespręs gausiai druska užpilamo žaliojo ploto niokojimu kas lems tų medžių nudžiūvimą. O verčiama bus, nes tai vienintelė vieta versti nuo gatvės nuvalytam sniegui. Be to druska išnaikina ir jau išnaikino veją, tad bus dar ir purvynas bei dulkių stulpai sausuoju metu. Aš taip laukiau kada bus nupjauti numirę medžiai, kad jų zonoje praplatinti visiškai per siaurą šaligatvį, tuo pačiu šaligatviu apsaugant naujus medžius nuo druskų, o išėjo kaip išėjo.
Žodžiu, su želdynų sodinimu (apie planavimą net nekalbu) yra, man atrodo, taip pat kaip ir buvo su gatvių asfaltavimu ir šaligatvių tiesimu (2019 gale ar 2020 Poderskis sakė, kad nebebus vykdomi gatvių remontai be projekto kur to negalima daryti)? Dabar kasmet priarinamasi kiek medžių prisodinama. O realiai daroma taip: prikaišoma jų kas 1-1,5 metro kur ir taip jau pilna medžių ir viskas. Medžiai džiūna ir taip toliau. Medžių sodinimams irgi turėtų būti bent kažkokios schemos, planavimas, kad nebūtų užsodinama plotai kur reikia infrastruktūrą tiesti arba kad nepertankiai sodintų. Man rodos dirbama pagal tokią pačią schemą kaip ir buvo daroma su šaligatvių ir gatvių tvarkymu - prisidengiant remonto statusu galima daryti ką nori.
Comment