[BY] Baltarusijos atominė elektrinė Astravo rajone

[Sula]

Tu siaip supranti kas yra "perjungti" keitykli?! Tai reiskia dar isleisti apie 50-60% lesu kurie buvo panaudoti esamo keityklio statyboje. Beje as galiu siektiek klisti ir kaina sieks 75%. Tai nera paprasta pastote kur galima tik pakeist relines nustatymus. Visa control & protection system esamo LCC keityklio turi but pakeista, tai reiskia studijas bei issamius testus su RTDS, turi but pakeisti visi harmonikos filtrai bej station control... ir t.t.

Kai ką suprantu, bet čia ne dėl to gal, koks man skirtumas? Aš rašau apie tai, ką planuoja Lirgid'as ir Energetikos ministerija. Siūlau kreiptis į juos tiesiogiai.

[index]

<...>visi tie putleriai dings 5-10 metu laikotarpyje<...>

Nebūčiau toks optimistas...

[ZYKLON-B]

"Nukirps", ir ne vieną dabar esančią liniją. Naujas keitiklis su Baltarusija, ko gero bus tik prie Visagino. Dabartinį Alytaus keitiklį perjungs nuo Lenkijos į Gardino liniją.
Dar vienas keitiklis sujungimui su Rytų Prūsija turėtų būti prie Ragainės.

Tu siaip supranti kas yra "perjungti" keitykli?! Tai reiskia dar isleisti apie 50-60% lesu kurie buvo panaudoti esamo keityklio statyboje. Beje as galiu siektiek klisti ir kaina sieks 75%. Tai nera paprasta pastote kur galima tik pakeist relines nustatymus. Visa control & protection system esamo LCC keityklio turi but pakeista, tai reiskia studijas bei issamius testus su RTDS ABB laboratorijoje , turi but pakeisti visi harmonikos filtrai bej station control... ir t.t. Beje ar "patrauks" 500MW esama Gardino linija? Sorry chebra - jus snekat lyg gyvenat lygiagreciame pasaulyje kur pinigai medziuose auga.

[Sula]

Atsijungę toliau pirksim, juk laidų niekas nenukirps nuo BRELL tinklo, tik bus pastatyti dažnio keitikliai pasienyje. Panašiai kaip dabar perkam/parduodam elektrą į Švediją, kuri veikia Nordel tinkle. Panašiai kaip ir Suomija importuoja iš Rusijos ar UK iš kontinentinės Europos.

"Nukirps", ir ne vieną dabar esančią liniją. Naujas keitiklis su Baltarusija, ko gero bus tik prie Visagino. Dabartinį Alytaus keitiklį perjungs nuo Lenkijos į Gardino liniją.

Dar vienas keitiklis sujungimui su Rytų Prūsija turėtų būti prie Ragainės.

[Lettered]

Kadangi reaktorių (viena iš didžiausių kainų sudedamųjų) mums žadėjo parduoti už puse kainos, tai kaina elektros būtų konkurencinga. O kad galia butų permaža, tai čia yra problema kuri sprendžiama plėtros būdu. Reaktorius galima statyti kelis vienoje eketrinėje.

O šiaip tai atominės nekonkurencingos tik US, kur dėl reguliavimo jų kaina išauga kelis kartus, nes atsiranda visokių nesamonių kaip atliekų saugojimas vietoja (thanks Obama) ir tiesioginio lektuvo tarano atlaikymas nesustabdant darbo. Pietų korėja pvz stato atomines už 6 kartus mažesnę kainą ir ten jų gaminama elektra yra pigiausia iš visos kitos elektros, nes planai yra standartizuoti, o einamieji kaštai žemi.

Mes gyvename Europoje, kur reguliavimas ir pažiūris į aplinkosaugą dar griežtesnis nei JAV, todėl dauguma atominių elektrinių ir uždarinėjamos, nes kaina įvertinus kuro utilizavimą tampa nekonkurencinga prieš atsinaujinančią energetiką, kuri stipriai pinga. Gerai, kad ir mes neužsidėjom tokio akmens po kaklu su dar kosminio dydžio paskola.

Vokietijos ekonominių tyrimų institutas DIW Berlin išnagrinėjo visų 674 iki šiol Pasaulyje veikusių atominių elektrinių ekonomiką ir įvertino, kad NEI VIENA jų nebuvo pelninga rinkos sąlygomis. Net ir tais laikais, kai branduoliniai reaktoriams buvo keliami kur kas žemesni saugumo reikalavimai, o reaktoriai kainavo gerokai mažiau, nei šiais laikais.

Visais laikais branduolinė energetika buvo vystoma tik ženkliai ją subsidijuojant valstybėms iš programų, kuriomis dažniausiai buvo finansuojamas branduolinės ginkluotės vystymasis.

Pasaulyje nėra NEI VIENO reaktoriaus, kuris būtų pastatytas grynai rinkos sąlygomis. Ir būtent tai, o ne visuomenės pasipriešinimas, lėmė, kad praeito amžiaus paskutiniame dešimtmetyje liberalizavus elektros energetikos rinkas Europoje ir JAV, investicijos į branduolinę energetiką iš esmės pranyko, o branduolinę energetiką vysto tik tos šalys, kuriose valstybė veikia, kaip aktyvus rinkos dalyvis (Rusija ir Kinija)

https://www.facebook.com/martynas.na...13972604659567

[ZYKLON-B]

Atsijungę toliau pirksim, juk laidų niekas nenukirps nuo BRELL tinklo, tik bus pastatyti dažnio keitikliai pasienyje. Panašiai kaip dabar perkam/parduodam elektrą į Švediją, kuri veikia Nordel tinkle. Panašiai kaip ir Suomija importuoja iš Rusijos ar UK iš kontinentinės Europos.

Problema tame kad zmones raso nesamones nezinodami KIEK kainuoja tie keitykliai. Asmeniskai dalyvauju jau 3 keityklio statyboje. As jau ne pirma kart rasau kad statyti keityklius reikia ten kur reikia stiprinti rysius su tuo paciu UCTE. Sinchronizuotis per pora liniju su UCTE per Lenkija kurios siaures-rytu perdavimo tinklas yra labai silpnai isvistytas - nera protingas sprendimas. Kam saudyti sau i koja? Why the hell you try to fix the things which are already fixed? Reikia DC kabelio is Gdansko regiono i Klaipeda apeinant KALeningrada. Reikia jungties tarp Latvijos bei Svedijos. As tikrai nesuprantu zmoniu kurie energetikoje masto sia diena - visi tie putleriai dings 5-10 metu laikotarpyje ir sinchronizmas su IPS/UPS bus naudingu.

[Lettered]

Tai čia laikinai nebent, iki 2025 metų, kol neatsijungsim nuo BRELL žiedo.

Atsijungę toliau pirksim, juk laidų niekas nenukirps nuo BRELL tinklo, tik bus pastatyti dažnio keitikliai pasienyje. Panašiai kaip dabar perkam/parduodam elektrą į Švediją, kuri veikia Nordel tinkle. Panašiai kaip ir Suomija importuoja iš Rusijos ar UK iš kontinentinės Europos.

[digital]

Mes tieisogiai nepirksim, bet iš Baltarusijos per Rusiją pirks Latvija, o tada iš jos mes. Formaliai gausis kaip ir neperkam, bet realiai perkam.

Tai čia laikinai nebent, iki 2025 metų, kol neatsijungsim nuo BRELL žiedo.

[MedinisStrazdas]

Tai, kad Lietuvoje suvartojama kelis kartus daugiau elektros nei būtų pagaminusi nauja atominė elektrinė, plius niekas nepirktų, jei kaina būtų nekonkurencinga, greičiausiai šitos atomonės būtų laukęs Elektrėnų likimas, kurie naudojami kartais tik kaip rezervas.

Kadangi reaktorių (viena iš didžiausių kainų sudedamųjų) mums žadėjo parduoti už puse kainos, tai kaina elektros būtų konkurencinga. O kad galia butų permaža, tai čia yra problema kuri sprendžiama plėtros būdu. Reaktorius galima statyti kelis vienoje eketrinėje.

O šiaip tai atominės nekonkurencingos tik US, kur dėl reguliavimo jų kaina išauga kelis kartus, nes atsiranda visokių nesamonių kaip atliekų saugojimas vietoja (thanks Obama) ir tiesioginio lektuvo tarano atlaikymas nesustabdant darbo. Pietų korėja pvz stato atomines už 6 kartus mažesnę kainą ir ten jų gaminama elektra yra pigiausia iš visos kitos elektros, nes planai yra standartizuoti, o einamieji kaštai žemi.

[Lettered]

Daug kartų kartojamas melas netaps tiesa. Nepirksim.

Mes tieisogiai nepirksim, bet iš Baltarusijos per Rusiją pirks Latvija, o tada iš jos mes. Formaliai gausis kaip ir neperkam, bet realiai perkam.

[Lettered]

Tai visiškai susiję. Planas buvo statyti naują atominę pas save ir parduoti elektra baltarusam.

Tai, kad Lietuvoje suvartojama kelis kartus daugiau elektros nei būtų pagaminusi nauja atominė elektrinė, plius niekas nepirktų, jei kaina būtų nekonkurencinga, greičiausiai šitos atomonės būtų laukęs Elektrėnų likimas, kurie naudojami kartais tik kaip rezervas.

[MedinisStrazdas]

Kad nelabai, nes dabar galvoja, kur ją reikės dėti.

Tai parduos lietuvai, nes mes dabar didžiają dalį importuojam, o savo jėgainės nenorėjom. Tik dėl lietuvos cirko, parduos per Latviją. ir pirksim "latvišką" atomine energiją.

[digital]

nes elektros vistiek reikia.

Kad nelabai, nes dabar galvoja, kur ją reikės dėti.

[MedinisStrazdas]

Tai visiškai nesusiję dalykai.
Po gudų sprendimo (tiksliau pasidavimą Kremliaus norams) statyti atominę prie Vilniaus, reikėjo nutraukti diplomatinius santykius su Baltarusija. Bet jų kroviniai per Klaipėdą, žinoma, svarbesni nei Lietuvos ateitis.

Tai visiškai susiję. Planas buvo statyti naują atominę pas save ir parduoti elektra baltarusam. Kadangi atominės pas mus nebuvo, balatarusai leido rusam pastatyti pas save savo reaktorių, nes elektros vistiek reikia.

O nutruakinėti diplomatinius ryšius dėl to kad stato atominę jėgainę yra visiška nesamonė.

[myhorsegallery]

Nezinia kaip bus, siaip atsijungimas nuo IPS/UPS yra labai kvailas veiksmas kaip ir sinchronizacija su ENTSO-E. Su ENTSO-E reikia statyti asinchronines jungtys - o jai nesinori tureti reikalu siuo metu su IPS/UPS - pigiausia atjungti jungtuvus, be liniju bei pastociu ardimo. Sinchroniskai jungti Baltijos salys per viena nors ir dvigrande AC linija su Lenkija, nera protingiausias sprendimas

Pastotes reikia ardyti , nes jungtuvus galima per lengvai vėl prijungti. ENTSO-E yra Europos elektros operatorių asociacija, kontinentinės Europos tinklas nėra vadinamas ENTSO-E tinklu. Taip kad reiktų pastudijuot gramatiką ir pagooglint prieš postrigaujant apie kvailus ir teisingus sprendimus. Jei dar įsijungtumėt lietuviškas raides

[oranger]

Tą elektrinę baltarusiams statė ruskiai, nuo kurių Baltarusija buvo ir tebėra daug labiau priklausoma negu nuo Lietuvos, tai gal ruskiai ir vietą ultimatyviai parinko? Na, gal ir ne.

Žinoma, kad parinko. Pradžioje gudai norėjo statyti prie Mogiliovo.

[manometras]

Tą elektrinę baltarusiams statė ruskiai, nuo kurių Baltarusija buvo ir tebėra daug labiau priklausoma negu nuo Lietuvos, tai gal ruskiai ir vietą ultimatyviai parinko? Na, gal ir ne.

[Sula]

Reikėjo paprasčiausiai susitarti dėl statybos kitoje vietoje. Mainais nuomuojam Kruonį ir perkam elektrą, bet ne - Kubilius su dviračių pasivažinėjo ir pareiškė kad jokios elektrinės nebus. Turim dabar ką turim, kalčiausia dėl to tuometinė konservatorių vyriausybė nedėjusi iš vis jokių pastangų kad pakeisti situaciją.

Ir vėl Kubylius...

2012 m. Astravo AE tik tik pradėti pilti pirmieji betono pamatai.

Priminsiu:
"LR Seimo narė Birutė Vėsaitė taip pat negali atsidžiaugti tuo, kad Kaliningrado srityje bus statoma atominė jėgainė, kritikuoja Lietuvos užmojus statyti savo atominę ir reiškia nuomonę, kad mūsų šalis turėtų tartis su rusais dėl elektros pirkimo iš būsimos Baltijos jėgainės."

Kitais metais Birutė paskiriama... LR Ūkio ministre!

Ministrė kadaise buvo viena aršiausių LEO LT šalininkių:

Vėsaitė: jei „Leo LT“ būtų vystomas, kaimyninėse valstybėse nebūtų galvojama apie AE.

[Gladiator]

Tai visiškai nesusiję dalykai.
Po gudų sprendimo (tiksliau pasidavimą Kremliaus norams) statyti atominę prie Vilniaus, reikėjo nutraukti diplomatinius santykius su Baltarusija. Bet jų kroviniai per Klaipėdą, žinoma, svarbesni nei Lietuvos ateitis.

Reikėjo paprasčiausiai susitarti dėl statybos kitoje vietoje. Mainais nuomuojam Kruonį ir perkam elektrą, bet ne - Kubilius su dviračių pasivažinėjo ir pareiškė kad jokios elektrinės nebus. Turim dabar ką turim, kalčiausia dėl to tuometinė konservatorių vyriausybė nedėjusi iš vis jokių pastangų kad pakeisti situaciją.

[oranger]

Nevarbesni, tik elektrinė stovėtų bet kokiu atveju ir nutraukus santykius. Beto pati Gudija yra tokia pati auka, nes elektrinė netoli ne tik Vilniaus, bet ir Minsko.

Ne faktas, kad stovėtų. Baltarusiams Lietuva yra svarbi valstybė. Ir santykių nutraukimas būtų labai jautrus, dar gerai pagalvotų prieš statybas...