Keleivių vežimas Lietuvos geležinkeliais

[ejs-ejs]

Gal problema tame, kad Lietuvoje geležinkelio stočių pasiekiamumas yra prastas, o ne, kad automobilininkai nenori sėst į traukinius? nei vienam mieste normaliai nesuderinti VT ir LTG tvarkaraščiai, traukinių stotys kažkur miškuose, toli nuo pagrindinės gyvenvietės..

Gal mes gyvenam skirtingose planetose?
Labai norėčiau pamatyti _miestų_ sąrašą, kurių geležinkelio stotys yra "kažkur miškuose".

[ejs-ejs]

Pamirštate pagrindinę problemą - nėra srautų.

Arba bilietų.

[eigh]

Čia gal jau neoficialiai sudealino atnaujinti trąšų eksportą ir turės papildomų šimtų milijonų toms kompensacijoms? Nieko nemokamo juk nėra. 2022 m. dar labiau viskas išbrangę buvo, bet tokių akcijų nesiūlė.

Baikit juokus, kokius dar šimtus milijonų? Kiek keleivių reikia pervežti, kad tokios sumos susidarytų?

[Gator]

Gal problema tame, kad Lietuvoje geležinkelio stočių pasiekiamumas yra prastas, o ne, kad automobilininkai nenori sėst į traukinius? nei vienam mieste normaliai nesuderinti VT ir LTG tvarkaraščiai, traukinių stotys kažkur miškuose, toli nuo pagrindinės gyvenvietės.. gal ten reiktų tuos 1,5 mln suinvestuot, paderint su savivladybėm kokį bendradarbiavimo modelį - derinant vietinius autobus prie traukinių, ar kažką ir pritraukt žmonių? kad ir tas pačias sovietines platformas pritaikyt neįgaliem ar švieslentes įrengt.. ir taip kelievių skaičius ir populiarumas auga kasmet.

Man kaip mokečių mokėtojui skauda tie 1,5m eurų paleistų vėjais.. ROI bus nulinis.

Labai rintai pritrauksi, kokius 0.01 proc bent pritrauksi pritaikęs neįgaliesiems? Na su švieslentėm gal kiek ir daugiau.

Pvz Vilniuije ir Kaune kaip nepritaikyti VT grafikai?
Kur ten tos stotys miškuose visur?
Gal visgi kai kur tik nebent?

[kinderis]

Gal mes gyvenam skirtingose planetose?
Labai norėčiau pamatyti _miestų_ sąrašą, kurių geležinkelio stotys yra "kažkur miškuose".

Na, kad pavyzdžiui Utena, geležinkelio stotis už miesto net 7 km. Tik jau senokai iš Vilniaus iki Utenos keleivinis traukinys neberieda.

[Zefyras]

Pamirštate pagrindinę problemą - nėra srautų.

Šiaip įdomu, kaip žmonės keliauja iš Vilniaus tarkim į Akmenę, Skuodą, Joniškį, kurie iš esmės pasiekiami stuburine linija Vilnius-Klaipėda ar Vilnius-Mažeikiai (persėdant Šiauliuose) išlipant Ventoje, Mažeikiuose ir Šiauliuose. Rajonų galvos turbūt verkia kad niekas nenori važiuot, tada belieka tik vietos rajonų autobusų parkams siųst visą autobusą iki Vilniaus, vietoje to kad sudažnintų susisiekimą su artimiausia geležinkelio stotimi. Kita vertus ir tų traukinio reisų per mažai, kad būtų galima galvoti apie kažkokius derinimus.

[Košutas]

Na, kad pavyzdžiui Utena, geležinkelio stotis už miesto net 7 km. Tik jau senokai iš Vilniaus iki Utenos keleivinis traukinys neberieda.

Visagino stotis yra literaliai kažkur miškuose, apie 2km nuo centro. Tiesa, ten busikas važinėja bent.
Jonavoj nuo gelžkelio iki autobusų stoties pustrečio kilometro, panašiai ir iki 'centro'.
Kėdainiuose iki 'centro' apie 2-3km, bet iki autobusų stoties visi 4.4km.
"Vilkaviškio" gelžkelio stotis nuo Vilkaviškio yra vos per 4.6 km.

[sleader]

Gal problema tame, kad Lietuvoje geležinkelio stočių pasiekiamumas yra prastas, o ne, kad automobilininkai nenori sėst į traukinius? nei vienam mieste normaliai nesuderinti VT ir LTG tvarkaraščiai, traukinių stotys kažkur miškuose, toli nuo pagrindinės gyvenvietės.. gal ten reiktų tuos 1,5 mln suinvestuot, paderint su savivladybėm kokį bendradarbiavimo modelį - derinant vietinius autobus prie traukinių, ar kažką ir pritraukt žmonių? kad ir tas pačias sovietines platformas pritaikyt neįgaliem ar švieslentes įrengt.. ir taip kelievių skaičius ir populiarumas auga kasmet.

Man kaip mokečių mokėtojui skauda tie 1,5m eurų paleistų vėjais.. ROI bus nulinis.

Kartais net ir stotys miškuose turi geresnį pasiekiamumą nei pvz. Vilniuje. Iki stoties miške net ir tuos kelis km gali greit nuvykti ir pasistatyti automobilį prie tos stoties. Nes Europoje P+R prie geležinkelio stočių gan plačiai taikoma. O pvz. Vilniuje iš esmės iki vienintelės miesto stoties iš nemažos miesto dalies reikia grūstis VT (nes P+R opcijos nėra) ~40-50 min (piko metu ir dar ilgiau). Tai kur čia bus patrauklumas, kai net pirma kelionės dalis tiek trunka. Čia nebent važiuojant į Klaipėda ar užsienin tokie važiavimai iki stoties dar turi logiką, trumpesnėms kelionėms tai neproporcingai ilgai.
Būtent, kad visa ši akcija iš esmės pinigų išmetimas. Daugiau keleivių nevažiuoja tikrai ne todėl, kad bilietai per brangus ir jie jų neįperka.

[Tomas]

Šiaip įdomu, kaip žmonės keliauja iš Vilniaus tarkim į Akmenę, Skuodą, Joniškį

Automobiliu ir su nakvyne.

[Zefyras]

Kartais net ir stotys miškuose turi geresnį pasiekiamumą nei pvz. Vilniuje. Iki stoties miške net ir tuos kelis km gali greit nuvykti ir pasistatyti automobilį prie tos stoties. Nes Europoje P+R prie geležinkelio stočių gan plačiai taikoma. O pvz. Vilniuje iš esmės iki vienintelės miesto stoties iš nemažos miesto dalies reikia grūstis VT (nes P+R opcijos nėra) ~40-50 min (piko metu ir dar ilgiau). Tai kur čia bus patrauklumas, kai net pirma kelionės dalis tiek trunka. Čia nebent važiuojant į Klaipėda ar užsienin tokie važiavimai iki stoties dar turi logiką, trumpesnėms kelionėms tai neproporcingai ilgai.
Būtent, kad visa ši akcija iš esmės pinigų išmetimas. Daugiau keleivių nevažiuoja tikrai ne todėl, kad bilietai per brangus ir jie jų neįperka.

Vilniuje tikrai galėtų būti naudojama Panerių stotis kaip Park and Ride, netoli autostrados ir aplinkelio. Bet klausimas ar kas važiuotų mašina iki Panerių, kad persėstų į traukinį link Šiaulių ar Klaipėdos. Nekalbant apie visokius priemiesčių gyventojus.

[sleader]

Vilniuje tikrai galėtų būti naudojama Panerių stotis kaip Park and Ride, netoli autostrados ir aplinkelio. Bet klausimas ar kas važiuotų mašina iki Panerių, kad persėstų į traukinį link Šiaulių ar Klaipėdos. Nekalbant apie visokius priemiesčių gyventojus.

Tikiu jog beisnaudojančių P+R atsirastų. Būčiau vienas iš besinaudojančių, nes dabar kartkartėmis važiuoju traukiniu iki Kauno, bet logika tam yra tik sekmadieniais, kai Pelesos g. būna nemokamas stovėjimas. Kadangi važiuojant šeštadienį, ten atvažiuoti automobiliu ir keliauti traukiniu galima tik iš didelio entuziazmo, nes ekonominės logikos mokant už stovėjima - nėra.

Tik tam to P+R reikia ne prie Panerių stoties, o stotis turėtų būti kažkur ties Žarijų g., kad ne tik būtų greitai ir patogiai pasiekiama kitomis transporto rūšimis, bet turėtų aplink kažkokių traukos taškų į kuriuos/iš kurių galėtų važiuoti žmonės. Aukštiesiems Paneriams šiuo atveju yra pernelyg didelė prabanga turėti tokio reikšmingumo stotį, kai ten tų gyventojų labai mažai, o nuvykimui ne geležinkeliu ten labai nepatogu.

[Zefyras]

Panerių stotis atsirado anksčiau nei Žarijų gatvė, bet taip, toje vietoje tikrai reikalinga stotis, ir geriau jau stotų joje, o ne Paneriuose ir Vokėje, kur niekas negyvena.

[sleader]

Panerių stotis atsirado anksčiau nei Žarijų gatvė, bet taip, toje vietoje tikrai reikalinga stotis, ir geriau jau stotų joje, o ne Paneriuose ir Vokėje, kur niekas negyvena.

Visi tą žinom ir suprantam. Bet miestas vystosi, o geležinkeliai mieste/aplink jį kažkaip užstrigę cariniuose laikuose
Norint pritraukti keleivių, tai ir geležinkeliai turi atsižvelgti į keleivių poreikius. Šiai dienai nei Panerių, nei Vokės stotys neatliepia situacijos ir potencialių keleivių poreikių. Todėl norint didinti keleivių vežimo apimtis, reikia ne bilietų kainas kapoti, o dažninti maršrutus ir stotis perkelti ten, kur jos būtų labiau pasiekiamos.

[John]

Visi tą žinom ir suprantam. Bet miestas vystosi, o geležinkeliai mieste/aplink jį kažkaip užstrigę cariniuose laikuose
Norint pritraukti keleivių, tai ir geležinkeliai turi atsižvelgti į keleivių poreikius. Šiai dienai nei Panerių, nei Vokės stotys neatliepia situacijos ir potencialių keleivių poreikių. Todėl norint didinti keleivių vežimo apimtis, reikia ne bilietų kainas kapoti, o dažninti maršrutus ir stotis perkelti ten, kur jos būtų labiau pasiekiamos.

Šiaip, tai reikia daryti ir tą ir tą, ir dar daug kitų dalykų. Nėra vieno silver bullet, kuris viską išspręstų. Kainas kapoti reikia, stotis tvarkyti reikia, tvarkaraščius ir dažnius gerinti irgi reikia.

[felar]

Visi tą žinom ir suprantam. Bet miestas vystosi, o geležinkeliai mieste/aplink jį kažkaip užstrigę cariniuose laikuose

Kas prie ko turėtų derintis - geležinkelis prie miesto ar miestas prie geležinkelio?

Konkreti situacija - super-duper "darni" Darnu Group planuoja Užusienyje 13-15 tūkst. gyventojų kvartalą. Apie VT net neužsimenama, prezentaciniame filmuke piešia liniją kaip tie gyventojai važiuos Eišiškių plentu į Vilnių. Netoli (1km atstumu) praeina geležinkelio linija, bet apie jos panaudojima kalbos nėra. Kas turėtų inicijuoti tai? Tam Darnu Group vienodai šviečia, nes to turto target audience pirkėjams parduota kaip jie važiuos plentu su savo mašina "per keliolika minučių automobiliu" į Senamiestį (LOL). LTG nemanau, kad vietinis susisiekimas rūpi, kad jie inicijuotų perkelinėti kažkokias stoteles ar organizuoti privežamuosius maršrutus. Tik pačiam miestui turėtų būti įdomus tokie dalykai, bet kol kas vis dar stovima vietoje. Laukiu nesulaukiu anonsuoto Vilniaus miesto geležinkelių plano.

[sleader]

Šiaip, tai reikia daryti ir tą ir tą, ir dar daug kitų dalykų. Nėra vieno silver bullet, kuris viską išspręstų. Kainas kapoti reikia, stotis tvarkyti reikia, tvarkaraščius ir dažnius gerinti irgi reikia.

Šiaip nėra būtina daryti visko. Reikia identifikuoti problemines sritis ir orientuotis į tai.
Niekas manęs neįtikins, kad keleriopai daugiau keleivių geležinkelyje neturime, nes bilietai kainuoja tiek, kiek kainuoja. Gal ta kainodara turėtų būti gerinama perkančių nuolatinius bilietus atžvilgiu (idealiu atveju turint vieningą bilietą su didmiesčių VT pagal zonas), bet tiesiog nuolaidos visiems yra pigus populizmas. Ypač kada kai kuriais maršrutais bilietai ir įprastai būna visiškai iššluojami. Čia nebent bus nesveika konkurencija su vežėjais autobusais, nes tai tiesiog dempingavimas.
Taigi geriau tas lėšas skirti kitoms problemoms (jas objektyviai identifikavus) spręsti.

[Garbanius]

Jei jau paliesti autobusai, tai tarpmiestiniam ir taip nelengvi laikai, jei dar keli maršrutai nukristu, tikrai į naudą visuomenei neišeitų.