Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Miestų palyginimai, diskusijos apie miestų užstatymo tipus, aukštingumą, įvaizdį

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

  • Kublickij
    replied
    Parašė Tomas Rodyti pranešimą

    Paviršutiniškai akimis permečiau šitų projektų interneto puslapius ir google street view - tai nė vieno vieta ir buvusi būklė nepasirodė kažkuo panaši į rotermaną (aišku kaip nevietinis galiu klysti).
    Va jei Lukiškių kalėjime bus padaryti turčių apartamentai už tvoros su kamerom, tai taip - bus didelis nuostolis.
    Aš ju ir nebandau lyginti su Rotermann, uzdaviai klausimą kas apsitveria ir užsidaro Vilniaus centre, pateikiau pavyzdį..
    Lukiškių kalėjimas good idea bet kortas maišo tą cerkvė, dėl to manau kad artimiausius 10-15 metų ten vyks trumpalaikiai renginiai. Filmavimai, koncertai,parodos ...

    Komentuoti:


  • mantasm
    replied
    Parašė index Rodyti pranešimą

    Paupyje daugybė komercijos - parduotuvės, kavinės, turgus net. Net nepanašu į miegamąjį rajoną. Ir aišku istoriškumo mažiau nei Taline (iš dalies dėl to, kad ten jo jau buvo likę mažiau), bet esminio skirtumo nematau.
    Bet ir to mažiau likusio neišsaugojo. Kavinės, grožio salonai ir t.t. ir Perkūnkaimyje lyg ir yra. Paupys nebent kino teatru laimi. Kita vertus Perkūnkaimyje ofisų daugiau ir autosalonas yra. Mažu ir padangų montažkė.

    Komentuoti:


  • index
    replied
    Parašė mantasm Rodyti pranešimą

    Iš principo Paupys nuo Perkūnkaimio skiriasi vieta. O šiaip abu miegamieji rajonai su trupučiu ofisynų ir komercijos. Abiejuose architektūros įvairovė. Gal net Perkūnkaimyje daugiau, nes asmeniškai tie balti barakai biški nuobodžiai atrodo. Perkūnkaimis gal net arčiau Rottermani, nes rodos jame daugiau ofisynų ir prekybcentrių. Iš principo kaip Rotermani galima gyvent neiškišant nosies iš rajono.

    O jei žiūrėt į visas hipsterines detales su rajono istorijos išsaugojimu ir t.t...
    Paupyje daugybė komercijos - parduotuvės, kavinės, turgus net. Net nepanašu į miegamąjį rajoną. Ir aišku istoriškumo mažiau nei Taline (iš dalies dėl to, kad ten jo jau buvo likę mažiau), bet esminio skirtumo nematau.

    Komentuoti:


  • mantasm
    replied
    Parašė index Rodyti pranešimą

    `Na, nežinau, man Paupys labiau Talino Rottermani primena, nei Perkūnkiemį. Tiesiog didelio skirtumo tarp jų nematau. O dėl detalių tai dar pradėkim verkt, kad va Taline tai iš gražaus akmens viskas pastatyta, o pas mus tai atsibodęs tinkas ir plytos.
    Iš principo Paupys nuo Perkūnkaimio skiriasi vieta. O šiaip abu miegamieji rajonai su trupučiu ofisynų ir komercijos. Abiejuose architektūros įvairovė. Gal net Perkūnkaimyje daugiau, nes asmeniškai tie balti barakai biški nuobodžiai atrodo. Perkūnkaimis gal net arčiau Rottermani, nes rodos jame daugiau ofisynų ir prekybcentrių. Iš principo kaip Rotermani galima gyvent neiškišant nosies iš rajono.

    O jei žiūrėt į visas hipsterines detales su rajono istorijos išsaugojimu ir t.t...

    Komentuoti:


  • index
    replied
    Parašė mantasm Rodyti pranešimą

    Atmetus detales ir Perkūnkaimyje galima gyvent
    `Na, nežinau, man Paupys labiau Talino Rottermani primena, nei Perkūnkiemį. Tiesiog didelio skirtumo tarp jų nematau. O dėl detalių tai dar pradėkim verkt, kad va Taline tai iš gražaus akmens viskas pastatyta, o pas mus tai atsibodęs tinkas ir plytos.

    Komentuoti:


  • mantasm
    replied
    Parašė index Rodyti pranešimą

    Tai čia detalės, nors kaminai būtų vaizdą padarę įdomesnį. Bet esmė, kad nėra taip kaip kai kurie verkia "Vai vai vai koks Talino perlas, o pas mus net panašaus nieko nėra".
    Atmetus detales ir Perkūnkaimyje galima gyvent

    Komentuoti:


  • index
    replied
    Parašė Lettered Rodyti pranešimą

    Taline išsaugojo pvz. net kaminus, o Vilniuje juos prašlavė ir pastatė viską kaip tiesiog naują rajoną.



    Tai čia detalės, nors kaminai būtų vaizdą padarę įdomesnį. Bet esmė, kad nėra taip kaip kai kurie verkia "Vai vai vai koks Talino perlas, o pas mus net panašaus nieko nėra".

    Komentuoti:


  • Optimistas
    replied
    Parašė Insane Rodyti pranešimą

    Ar esate buvęs Vilniaus konstitucijos pr.? O Vilniaus Lvovo gatvėje? Negi tikrai aukštybiniai pastatai sukuria jaukumą pasivaikščiojimams? Beabejo, kiek žmonių - tiek ir nuomonių, tačiau tas bandymas stiebtis į viršų nežiūrint ar to reikia ir ar tai išvis racionalu, man asmeniškai nesuprantamas. Tenka dažnai lankytis Osle ir ten kažkokių dangoraižių taip pat nėra, tačiau miesto grožio (subjektyvu, žinoma) tai nemenkina. Spec. "pasigooglinau" - aukščiausias ten Radisson'as su 117m', kuris statytas prieš 30m, o artimiausias jam - kitas šalia stovintis ofisinis su 111m'... visi kiti dvidešimtuke, įskaitant ir Barcode rajoną, yra apie 65m'.... Yra viena išimtis - tai bene prieš 4 metus suplanuotas (tačiau dėl finansų - atidėtas) World Ocean Headquarters, kuris turėtų užbaigti Fornebu Porten projektą. Pastatas sieks ~200m', bet jo lokacija +/- Aleksoto/Garliavos sankirta pagal nutolimą nuo centro....
    Tad manyčiau Kauno atveju verčiau koncentruotis į 6 aukštų, tačiau išskirtinės architektūros pastatus, kas tikrai sukurs jiems daugiau pridėtinės vertės, nei kad aukštybinė beskonybė (dailių 150m' pastatų LT rinka tiesiog neįpirks) arba bus vienas kitas, kurie puikiai atitiks seną posakį "A nei .... a nei paukštis - stovi Plungėj devynaukštis"...
    Taip esu buvęs Konstitucijos pr. ir visiškai pritariu, kad tokia situacija, kokia yra dabar ten (gal kada nors ir bus kokia pertvarka su apželdinimu ir bus bent kiek draugiškesnė gatvė pėstiesiems), tikrai jokio jaukumo nesukuria. Bet juk negalima nuslėpti, kad Vilniaus NMC pagražina bendrą Vilniaus panoramą. Einant Neries pakrante, baltuoju tiltu, ar žiūrint nuo Gedimino kalno, "dangoraižiai" puikiai įsilieja ir kuo labiau NMC tankėja, tuo patrauklesnis jis tampa.

    Kalbant apie Kauno atvejį, noriu patikslinti kokį tiksliai Naująjį miesto centrą turiu omeny. Naujasis Kauno miesto centras apimtų visą Nemuno salą, visą krantinę nuo Kauno grudų iki būsimos Čiurlionio koncertų salės ir pramoninę teritoriją kitoje H. ir O. Minkovskių gatvės pusę. Nei vienoje teritorijos dalyje nebus dangoraižių.Tai tiesiog būtų moderniai išvystyta bendra teritorija, kuri taptų nauju miesto traukos centru arba kitaip - Naujasis miesto centras.

    Aš 100% sutinku, kad Kaunui, kaip ir bet kokiam kitam miestui, reikia rodyti pirmenybę kuo geresnei architektūrai. Todėl, net ir planuojama teritorija "Newman", jei tikrai kokybiškai ir atsakingai (komercija, atnaujinta krantinė, patrauklios aikštės) būtų atlikta, jau kartu su atnaujinta Nemuno sala ir jos traukos objektais suformuotų Naująjį miesto centrą.

    Click image for larger version

Name:	Citify-Newman-05.jpg
Views:	350
Size:	102,2 kB
ID:	1872581
    Click image for larger version

Name:	Citify-Newman-04.jpg
Views:	393
Size:	89,7 kB
ID:	1872580
    Kalbėdamas, kad toje teritorijoje reikia aukštesnių pastatų aš nekalbu apie 200 ar 150 metrų dangoraižius, nes tai kol kas tiesiog nėra realu Kaunui. Mano nuomone, pastatai, kitoje H. ir O. Minkovskių gatvės pusėje turėtų lygiuotis aukščiu su baltuoju Kauno grūdų pramoniniu pastatu. Ir jei Šančiuose jau statomi trys 56 metrų aukščio pastatai, kodėl tokių negalima matyti grūdų teritorijoje? 50, 60 metrų ir gal po kažkiek metų atsirastų poreikis dar aukštesniems pastatams. Tokio aukščio pastatai (nelaikau jų dangoraižiais) turėtų gerai uždaryti Naująjį Kauno miesto centrą, ir gražiai atrodyti iš įvairių miesto taškų (KM prospekto, Nemuno salos, S. Daukanto tilto, Prisikėlimo bažnyčios).
    Click image for larger version

Name:	InkedCitify-Newman-02_LI.jpg
Views:	372
Size:	438,0 kB
ID:	1872582

    Komentuoti:


  • bimbam
    replied


    Tesiant temą iš SBA rajono Kaune temos


    Parašė Insane Rodyti pranešimą

    Ar esate buvęs Vilniaus konstitucijos pr.? O Vilniaus Lvovo gatvėje? Negi tikrai aukštybiniai pastatai sukuria jaukumą pasivaikščiojimams? Beabejo, kiek žmonių - tiek ir nuomonių, tačiau tas bandymas stiebtis į viršų nežiūrint ar to reikia ir ar tai išvis racionalu, man asmeniškai nesuprantamas. Tenka dažnai lankytis Osle ir ten kažkokių dangoraižių taip pat nėra, tačiau miesto grožio (subjektyvu, žinoma) tai nemenkina. Spec. "pasigooglinau" - aukščiausias ten Radisson'as su 117m', kuris statytas prieš 30m, o artimiausias jam - kitas šalia stovintis ofisinis su 111m'... visi kiti dvidešimtuke, įskaitant ir Barcode rajoną, yra apie 65m'.... Yra viena išimtis - tai bene prieš 4 metus suplanuotas (tačiau dėl finansų - atidėtas) World Ocean Headquarters, kuris turėtų užbaigti Fornebu Porten projektą. Pastatas sieks ~200m', bet jo lokacija +/- Aleksoto/Garliavos sankirta pagal nutolimą nuo centro....

    Tad manyčiau Kauno atveju verčiau koncentruotis į 6 aukštų, tačiau išskirtinės architektūros pastatus, kas tikrai sukurs jiems daugiau pridėtinės vertės, nei kad aukštybinė beskonybė (dailių 150m' pastatų LT rinka tiesiog neįpirks) arba bus vienas kitas, kurie puikiai atitiks seną posakį "A nei .... a nei paukštis - stovi Plungėj devynaukštis"...


    Dabar dėl to paskutinių 5 metų bumo Kaune gali pasirodyti kad yra paklausa tam, bet tuoj nebus ir Kaunas vystisis tik pasyviai. Tai trūksta paklausos. jau Vilniuje iki padoriai užstatyto NMC užtruko 20 metų. O kiek Kaunui užtruktų? 40?

    Manau kad grūdų teritorijoje yra nebloga idėja, bet manau tegu pradžioje užstato ten 7-aukščiais. Jau ir tai užtruks gal 20 metų. Gal po tiek laiko atsiras poreikis aukštesniem pastatam. Tuomet manau logiškiausia būtų griauti Vilijampolės lūšnas ir ten vystiti NMC. Bet ir tada labiau norėčiau tankios, kokybiškos ir originalios ~7 aukštų architektūros, galbūt su keliais aukštesniais. Tokia mano vizija.

    Manau Kaunas bendrai netinka dangoraižiam, nes turi 4-5 aukštų tarpukario naujamiestį, kas ir yra Kauno architektūros identitetas ir bene visada bus. Nauji 5-7 aukštų labai papildytų ir komplimentuotų juos. Tai unikalu. O naujutėlis dangoraižių NMC- nuobodoka.

    Žinau kiti mano, kad „nereikia lygiuotis į šimtamečius pastatus", bet tik labai didelius senamiesčius turintys miestai gali pereiti nuo senesnių į naujesnius. nesugadinant senamiesčių, o kurti naują identitetą reikia daug pinigų ir sudėtinga (Nur-Sultanas)

    Per google maps apskraidžiau Šiaurės Europos miestus, nes jie atitinka Kauną (ne itin didelis senamiestis, užstatymas, klimatas). Nei vienas neturi dominuojančio dangoraižių rajonėlio, panašaus į Vilniaus NMC. Dauguma bando įsipaišyti į centro užstatymą. Malmö, Oslas ir Helsinkis turi atskirus ne itin aukštus naujus rajonus netoli centro ir bando įsipaišyti. Dublinas, Edinburgas turi kiek naujesnių nevisai tinkančių centre, bet ir turi atskirus rajonėlius naujiem netoli centro. Gotenburgas ir Glazgas atrodo kiek chaotiškai, neaiškios ribos, visur pusiau nauja, pusiau sena architektūra. Manau, kad pirmas variantas (Malmö, Oslas, Helsinkis) atrodo geriausiai.
    Paskutinis taisė bimbam; 2021.03.25, 12:57.

    Komentuoti:


  • Tomas
    replied
    Parašė Sklansky Rodyti pranešimą
    Gatves barstomos akmenukais, ne smeliu kaip pas mus. Atitirpus tie akmenukai nesukelia to nesvaros jausmo, kuris bus pas mus dar gera menesi, kol visus tuos smelius nuplaus. Nezinau ar miesto biudzetas lemia toki sprendima.
    Nežinau kaip didžiuosiuose miestuose, bet pas mus, provincijoje, šią žiemą neteko matyti barstomo smėlio. Net stebėjausi, kaip ilgai laikėsi gana švarus, baltas sniegas pakelėse, mažiau valytuose šaligatviuose ir pan. Vasario mėnesį, kai mažiau snigo, aišku kampai nusimyžo, purvo ilgaainiui pristrypė, visokių dulkių ir suodžių nusėdo, bet turbūt net ir Estijoje tokie dalykai vyksta.
    Paskutinis taisė Tomas; 2021.03.09, 10:32.

    Komentuoti:


  • MedinisStrazdas
    replied
    Parašė John Rodyti pranešimą

    Dėl smėlio gatvėse šiaip pati Grinda savo FB rašė, kad smėlis Vilniuje mažai kur pilamas ant gatvių. Jų manymu, problema yra statbvietės ir visokios neasfaltuotos gatvės.
    Paskutiniais metais gal daugiau valė, bet šiaip ir vasaros vidury smėlio audros Vilniuje nėra neįprastas dalykas.
    Ir parkovkės ant žolės. Žolė išvažinėta, lieka sausa žemė, pučiant vėjui gali matyti dulkių sūkurius.

    Komentuoti:


  • RokasLT
    replied
    EST tikrai nėra tokių jaukių miestelių, kaip: Šilutė, Birštonas, Druskininkai, Ukmergė, Anykščiai, Telšiai, Biržai... Kurie būtu pakankamai gerai sutvarkyti ir su pakankamai gerai išlikusiu istoriniu paveldu, ir nebūtu prie jūros.

    Keli video pvz. kuriuos radau YT:


    Paskutinis taisė RokasLT; 2021.03.08, 11:58.

    Komentuoti:


  • Sula
    replied
    Parašė MedinisStrazdas Rodyti pranešimą

    Ne ginčija, o domisi kodėl taip yra keli forumiečiai virš mano posto.

    Ačiū, kad patvirtinai, jog Estijoje šitos GPM perskirstymo nesąmonės nėra.
    Yra. Bet nerandu dabar kiek tiksliai išskaičiuojama.

    Komentuoti:


  • John
    replied
    Parašė Sklansky Rodyti pranešimą
    Paprasti kaimai/miesteliai atrodo prastai, Lietuvos lygis su galimybe, kad bus ir prasciau. Lemia ir tai, kad mazai apgyvendinti. Tartu nebuvau, Parnu buves ne karta, ju vietine Palanga. Architekturine prasme vidutiniskai, sutvarkymo prasme atrodo geriau. Maziau kico, maziau klaidu, na kas ir budinga siaurieciam. Nebus super sikarnai, bet logiskai, tvarkingai, savame lygyje.

    Tame paciame Taline, kad ir dabar esant atlydziui matosi priiminejami geresni sprendimai. Gatves barstomos akmenukais, ne smeliu kaip pas mus. Atitirpus tie akmenukai nesukelia to nesvaros jausmo, kuris bus pas mus dar gera menesi, kol visus tuos smelius nuplaus. Nezinau ar miesto biudzetas lemia toki sprendima.
    Dėl smėlio gatvėse šiaip pati Grinda savo FB rašė, kad smėlis Vilniuje mažai kur pilamas ant gatvių. Jų manymu, problema yra statbvietės ir visokios neasfaltuotos gatvės.


    Paskutiniais metais gal daugiau valė, bet šiaip ir vasaros vidury smėlio audros Vilniuje nėra neįprastas dalykas.

    Komentuoti:


  • MedinisStrazdas
    replied
    Parašė Sklansky Rodyti pranešimą
    Tai neatima, ar cia kazkas gincija sita fakta, kad Vilniaus biudzetas mazesnis?
    Ne ginčija, o domisi kodėl taip yra keli forumiečiai virš mano posto.

    Ačiū, kad patvirtinai, jog Estijoje šitos GPM perskirstymo nesąmonės nėra.

    Komentuoti:


  • Sklansky
    replied
    Paprasti kaimai/miesteliai atrodo prastai, Lietuvos lygis su galimybe, kad bus ir prasciau. Lemia ir tai, kad mazai apgyvendinti. Tartu nebuvau, Parnu buves ne karta, ju vietine Palanga. Architekturine prasme vidutiniskai, sutvarkymo prasme atrodo geriau. Maziau kico, maziau klaidu, na kas ir budinga siaurieciam. Nebus super sikarnai, bet logiskai, tvarkingai, savame lygyje.

    Tame paciame Taline, kad ir dabar esant atlydziui matosi priiminejami geresni sprendimai. Gatves barstomos akmenukais, ne smeliu kaip pas mus. Atitirpus tie akmenukai nesukelia to nesvaros jausmo, kuris bus pas mus dar gera menesi, kol visus tuos smelius nuplaus. Nezinau ar miesto biudzetas lemia toki sprendima.

    Komentuoti:


  • John
    replied
    Parašė Sklansky Rodyti pranešimą
    Isties, Estijos kaimai atrodo prastai, pinigai suteka i Talina. Talinas nera tvarkos meka, bet leveliu ar net keliais tvarkos prasme auksciau Vilniaus.
    O Estijos kaimai atrodo blogiau, nei Lietuvoje? Tiesą opasakius, kaimuose ir mažuose miesteliuose labai nesilankiau, nes Estijoje už miestų pastebimai labiau tuščia ir tiesiog nieko nėra. Bet šiaip važinėjant po Estijos provinciją tikrai nesusidaro vaizdas, kad ten kas nors atrodo "prastai". Šiaip aplinkios vaizdas, standartai ir estetika atrodo geriau, nei Lietuvoje. Tartu atrodo prasčiau, nei Talinas, bet visgi šiek tiek geriau, nei bet kuris miestas Lietuvoje tiek aplinkos sutvarkymo ir standartų, tiek architektūrine prasme.

    Komentuoti:


  • Sklansky
    replied
    Tai neatima, ar cia kazkas gincija sita fakta, kad Vilniaus biudzetas mazesnis?

    Komentuoti:


  • MedinisStrazdas
    replied
    Gal Talinui neatima puse GPM kaip Vilniui?

    Komentuoti:


  • Sklansky
    replied
    Isties, Estijos kaimai atrodo prastai, pinigai suteka i Talina. Talinas nera tvarkos meka, bet leveliu ar net keliais tvarkos prasme auksciau Vilniaus.

    Komentuoti:

Working...
X