Lenkijos prezidento lėktuvo katastrofa Rusijoje

[Sula]

Bent jau neaptarnauti užsienio orlaivių arba pasisamdyti profesionalą.

[daktaras]

/\ būtų labai blogai, nes priimdami užsienio lėktuvą jie kiniškai nepaaiškins ką kur daryti. dispečeris privalo mokėti angliškai, mano manymu

[Sula]

Tai jau tragedija. O jeigu leistųsi Kinijoje? Ir dispečeris mokėtų tik kiniškai?

[spirit]

Būtų įdomu perklausyt tą dispečerio ir piloto pokalbį, bet, spėju, tokios info niekas neduoda.

[Romas]

Originalus pokalbis

Диспетчер рассказал о причинах крушения Ту-154
Dispečeris papasakojo apie Tu-154 žuvimo priežastis

- Что они говорили?
- Какие команды я давал - они сначала информировали, потом перестали давать какую-либо информацию...
- Они перестали слушать ваши команды?
- Они должны давать квитанцию, а они ее не давали.
- А что за квитанция?
- Данные о высоте при заходе на посадку.
- Они даже не давали вам информацию о высоте самолета?
- Да.
- А какова опасность того, что они вам квитанцию не давали?
- С экипажем ведется радиообмен, по радиообмену они должны давать квитанцию.
- Ну, а почему они не дали эту квитанцию?
- Ну, а я откуда знаю? Потому что они русский плохо знают.
- А что, никого среди экипажа не было русскоязычных?
- Были русскоязычные, но для них цифры - это довольно-таки тяжело.
- Значит, вы не обладали никакой информацией о их высоте?
- Не обладал.

http://www.lifenews.ru/news/20288

[Sula]

Be ILS ir ALS (ar tik "škliankės" vietoj jos) matomumas turi būti 1200m. Kaip jie ruošėsi tūpti? Juk, ko gero, tai pirmas piloto nusileidimas tame aerodrome. Jokiu būdu negalima buvo leistis žemiau 100m, ir žvalgytis, ar palysi po rūku. Jei tame aukštyje tako dar nesimato, nei dispečeris nei prietaisai jau nebepadės - prasideda "rusiška ruletė".

O problemas dėl kalbos įtariau asmeniškai, nors, lenkai turėtų ir rusiškai suprasti. Bet jei dispečeris nešneka angliškai, tai "atsiprašau".

[Romas]

11.04.2010, 20:37

problemy z językiem przyczyną katastrofy
ar kalbos problemos galėjo būti katastrofos priežastimi?

pokalbis su dispečeriais buvo rusų kalba. (...)
dispečeris pavel sako, kad vienu momentu lenkai nutilo. Nustojo reaguoti į jo žodžius. Dispečeris tvirtina, ryšys buvo be priekaištų, bet gelėjo būti problemos dėl kalbos. Lenkai mokėjo rusiškai, bet ne itin gerai, nes visame pasaulyje bendraujama angliškai. Gali būti, kad galėjo turėti problemų perduodami tikslų aukštį artėdami prie oro uosto.
- ar jūs neturėjote jokios informacijos, kokiame jie aukštyje? - klausė žurnalistė.
Dispečeris patvirtino.
http://www.fakt.pl/problemy-z-jezyki...y,69051,1.html

[Combat]

Он начал крениться влево, влево, крылом задел и ушел», — рассказывает он о событиях утра субботы.

Man tai panašu į suktuko požymius.

[goolfietis]

Nu tai visgi paaiškėjo, kad ILS ten nebuvo... Taigi pilotas vadovavosi GPS, aukštimačiu, greičiu.. ir aišku vizualiai...

[spirit]

/\ vertimo norėčiau. rusų nemėgsti, bet rusiškai skaitai apie aviacijas, įdomiai tu čia

Tiksliai neišversiu, bet turėtų skambet maždaug taip: "Tai trys išpuvę mediniai stulpai, ant kurių yra trys surūdijusia viela aprišti geltoni buteliai, kurių viduje įsuktos naminės lemputės". Cirkas, ne kaip kitaip....

[daktaras]

/\ vertimo norėčiau. rusų nemėgsti, bet rusiškai skaitai apie aviacijas, įdomiai tu čia

[praeivis]

Apie rusu aerouosto iranga:


Он добавил, что на почти не используемом аэродроме три дня назад, когда прилетал Путин, работали не все радиотехнические приборы, в частности, не работала инструментальная система посадки.


Курсо-глиссадная система посадки служит для того, чтобы пилот мог совершить приземление по приборам, вслепую, пояснил Глущенко. Он не исключил, что отсутствие необходимого оборудования на аэродроме могло стать причиной катастрофы.

Этот пустырь Виктору Петровичу видно из окна. «Двигатели заревели, а потом все стихло. Он начал крениться влево, влево, крылом задел и ушел», — рассказывает он о событиях утра субботы. Первые сигнальные огни, которые Ту-154 прошел, стоят тут же, среди мелкого кустарника и болотных кочек. Это три прогнивших деревянных столба с примотанными к ним ржавой проволокой желтыми склянками, в которые вкручены бытовые лампочки.

[Sula]

Ganėtinai įdomus ir paprastas manualas apie nusileidimą ruke, kai matomumas ~200 m. Galima atrasti kažkokiu analogijų.

Čia su ILS, Smolensk-Severnyj jos nėra.

[Recoiler]

Ganėtinai įdomus ir paprastas manualas apie nusileidimą ruke, kai matomumas ~200 m. Galima atrasti kažkokiu analogijų. Bet visdėlto panagrinėjus vaizdą pagal Google Earth tai nesimato, kad tupimo - kilimo tako gale būtų sumontuota kokia įranga, kuri labai lengvai matoma Vilniaus, Kauno, Palangos ir Šiauliu oro uostuose.

[Sula]

Sitaip negalejo buti. Oro uosto dispetceriai nurodo i kuri taka leistis,jo krypti ,jo pradzia, minimalu skridimo auksti ir kitus parametrus.

Šito jie nenurodo. Pagal viską nusileidimas ten vykdomas pagal PAR, t.y.OM stovi 4km nuo tako pradžios, MM - 1km nuo tako, trajektoriją seka radaras.
Minimalus PVR Smolenske turejo buti 550m, esant visom reikalingom šviesom. Pasak liūdininkų rūkas buvo daug tirštesnis - maksimum 200m matomumo. Lėktuvas tiesiog buvo tokiame aukštyje, kai jau nieko nebuvo galima padaryti. Kodėl? Tai yra pagrindinis klausimas. Jei jis kliudė MM anteną, tai ten turėjo būti ne 10m, o 50-70m aukštyje.

[Marux]

pries keliata metu labai panasi situacija Tbilisije. Rukas, dispeceriai neleidia tupti. Kacinskis spaudzia pilotus zut but tupti. Pilotai nesutinka ir tupia atsarginiam aerodrome. Po sios keliones visa komanda buvo atleista. Taip, kad greiciausiai si karta pasikartojo situacija, ti kad pilotai pakluso prezidentui.

[Aš]

Vadinasi lieka praktiskai tik 2 priezastys: 1. visiskai durni lenku pilotai,kurie dare kritines klaidas ir isireze i zeme. 2. rusu dispetceriu pateikti klaidinantys duomenys ,reikalingi nusileidimui blogo matomumo salygomis.
Logiskai galvojant prezidentinio lektuvo pilotai turejo buti auksciausios klases,nes jei jau jie durniai ,tai kokie tada visi likusieji visos lenkijos pilotai? Ir lieka didziausia tikimybe,kad kaip visada islys rusu ausys..:-))

The popularity of conspiracy theories might partly be due to the assumption that, when a political leader dies suddenly, it is likely to be due to assassination.

This is one of the findings of research by Dr Patrick Leman of Royal Holloway University of London, who presented his research on Thursday 13 March 2003, at the British Psychological Society's Annual Conference in Bournemouth.

<...> there was a 'major event' - the death of the president <...> According to Dr Leman, "When there is a major event, people search for an explanation. There appears to be a general psychological tendency for people to think that a major or significant event must have been caused by something similarly major, significant or powerful. However, often the explanations offered don't meet the criteria of 'major' - for instance, the death of a public figure by a mad gunman acting alone or a tragic accident. Hence people often prefer to believe in conspiracy theories that do provide a major cause". It was further found that people who felt that conspiracy theories often explained real life events were more likely to mistrust reported facts as presented in the scenarios.

Šaltinis.

Ne, kritinis mąstymas nėra blogai. Atvirkščiai. Tačiau blogai yra tada, kai kritinis mąstymas vyksta nebesivadovaujant jam pačiam taikomais kriterijais.

[Ežiukas]

... Negalejo jis bandyti aklai pataikyti i 38 metru plocio juosta. Kazkas cia ne taip,kazko manau rusai iki galo nepasako.

Žinoma mįslė yra mįslė. Bet kodėl tap iškart kategoriškai, kad rusai kažko nesako ? Gal atvirkščiai lenkai pridarė kvailyščių tik mes apie tai nieko nežinome, nes nėra išgyvenusiųjų. Viska nuspresti pagal savo asmenines antipatijas manau kiek neracionalus požiūris.

[daktaras]

/\ iš esmės tai tikriausiai ir bus tokia versija. skaudi pamoka visai žmonijos "grietinėlei"

[alm]

Nebus vien pilotas kaltas - kaip pilotui buvo spaudimas nusileist, taip aerodromo kareiveliams neuzteko drasos pasiust lektuva velniop. Nes butu rekiama, kad specialiai lenku prezidentui neleido minejime dalyvauti.