Lietuvos kariuomenės pasirengimas

[Tomas]

Aš gi konkrečius skaičius tau pateikiau, kad absoliuti dauguma likviduotų rusų yra dronų pagalba. Ukrainiečiai sėdi bunkeriuose, nes nėra durni, bet tai nereiškia, kad kartais neprireikia ir artilerijos, tankų, pėstininkų ir t.t. Visko prireikia ir visko reikia, bet jie puikiai supranta kur yra esmė.

Matavimasis procentais yra faina. Bet pažiūrėkime absoliučius skaičius. Turbūt daug kas tviteryje seka tokį Andrew Perpetua, kuris iš video skaičiuoja užmuštus maskvėnus. Taigi per parą FPV dronais vidutiniškai jų užmušama tik kelisdešimt, vidurkis nesiekia nė šimto. Ką Maskvai reiškia tiek nuostolių? Apskritą nulį.

FPV dronai yra fantastiškai neefektyvus ginklas. Ukraina turėdama šiuo metu geriausius dronus ir geriausius dronininkus susiduria su rimtais iššūkiais fronte ir galimai greitai praras Pokrovską, o gal ir kitus reikšmingus gynybai miestus.

[Lettered]

Matavimasis procentais yra faina. Bet pažiūrėkime absoliučius skaičius. Turbūt daug kas tviteryje seka tokį Andrew Perpetua, kuris iš video skaičiuoja užmuštus maskvėnus. Taigi per parą FPV dronais vidutiniškai jų užmušama tik kelisdešimt, vidurkis nesiekia nė šimto. Ką Maskvai reiškia tiek nuostolių? Apskritą nulį.

FPV dronai yra fantastiškai neefektyvus ginklas. Ukraina turėdama šiuo metu geriausius dronus ir geriausius dronininkus susiduria su rimtais iššūkiais fronte ir galimai greitai praras Pokrovską, o gal ir kitus reikšmingus gynybai miestus.

Absoliučiais skaičiais tankai tuomet dar neefektyvesni ir kosmiškai brangūs, nes nieko nebeužmuša, brangus ir nepatogus aptarnavimas, todėl nei ukrainiečiai gynybai nei rusai puolimui nebenaudoja arba naudoja kitoms funkcijoms toli nuo fronto.

[Premier]

diskusija "tankai ar dronai", tapatu ginčytis kas, geriau bulvės ar morkos, bananai ar obuoliai. beprasmiška

[Edd]

Matavimasis procentais yra faina. Bet pažiūrėkime absoliučius skaičius. Turbūt daug kas tviteryje seka tokį Andrew Perpetua, kuris iš video skaičiuoja užmuštus maskvėnus. Taigi per parą FPV dronais vidutiniškai jų užmušama tik kelisdešimt, vidurkis nesiekia nė šimto. Ką Maskvai reiškia tiek nuostolių? Apskritą nulį.

FPV dronai yra fantastiškai neefektyvus ginklas. Ukraina turėdama šiuo metu geriausius dronus ir geriausius dronininkus susiduria su rimtais iššūkiais fronte ir galimai greitai praras Pokrovską, o gal ir kitus reikšmingus gynybai miestus.

Skaičiavimas iš video tai toks nelabai rimtas šaltinis, kokius efektyvius ginklus Ukraina gali realiai naudoti?

[mantasm]

Skaičiavimas iš video tai toks nelabai rimtas šaltinis, kokius efektyvius ginklus Ukraina gali realiai naudoti?

Tame ir esmė, kad dronai yra geriausia tik jei neturi priėjimo prie efektyvesnių dalykų.

Aišku yra sričių kur dronai labai gerai padeda, pvz artilerijos koregavimui. Bet tada dronas yra tik priedas ir visų pirma reikia pvz artilerijos.

[Eidvis]

diskusija "tankai ar dronai", tapatu ginčytis kas, geriau bulvės ar morkos, bananai ar obuoliai. beprasmiška

Viskas yra beprasmiška tol, kol nesupranti, kad Lietuva turi turėti planą kaip apsiginti nuo Rusijos ir problema su tuo yra ta, kad Lietuvos resursai yra x100 kartų mažesni. Dėl to mums būtina gilintis kas geriau - bulvės ar morkos. Čia panašiai kaip sunkia liga sergamčiaim pasakyti, kad 'nesvarbu bulvės ar morkos', kai bulvės jam gali nulemti mirtį.

[Tomas]

Absoliučiais skaičiais tankai tuomet dar neefektyvesni ir kosmiškai brangūs, nes nieko nebeužmuša, brangus ir nepatogus aptarnavimas, todėl nei ukrainiečiai gynybai nei rusai puolimui nebenaudoja arba naudoja kitoms funkcijoms toli nuo fronto.

Aš dar prisimenu tuos laikus, kai Ukrainai iki visiškos pergalės tetrūko vieno, Tapino nupirkto, bairaktaro. Kur dabar tie bairaktarai?

[Edd]

Tame ir esmė, kad dronai yra geriausia tik jei neturi priėjimo prie efektyvesnių dalykų.

Aišku yra sričių kur dronai labai gerai padeda, pvz artilerijos koregavimui. Bet tada dronas yra tik priedas ir visų pirma reikia pvz artilerijos.

Tai viskas aišku dėl artilerijos, tik jos kažkodėl taip nebenaudoja kaip karo pradžioje? Dronai aplenkė artileriją pagal sukeliamą žalą, kodėl? Artilerijos nebeliko ir nepasigamina ir nebepasigamina tiek šaudmenų kiek reikia ar dar kažkokios kitos priežastys? Dronus tai kepa kaip bandeles.

[Edd]

Aš dar prisimenu tuos laikus, kai Ukrainai iki visiškos pergalės tetrūko vieno, Tapino nupirkto, bairaktaro. Kur dabar tie bairaktarai?

Kai skraidys AI dronų spiečiai tu kaip argumentą prieš dronus prisiminsi savo bairaktarus? Nes ir anie buvo dronai, ane?

[gerietis]

Ukraina planavo šiems metams 4,5 mln FPV dronų. Lietuva ~10 kartų mažesnė, užtektų 500 000 FPV dronų. Ne taip jau ir brangu.

[Lettered]

Aš dar prisimenu tuos laikus, kai Ukrainai iki visiškos pergalės tetrūko vieno, Tapino nupirkto, bairaktaro. Kur dabar tie bairaktarai?

Dabar užtat iki pergalės betrūksta vieno tanko.

[Tomas]

Kai skraidys AI dronų spiečiai tu kaip argumentą prieš dronus prisiminsi savo bairaktarus? Nes ir anie buvo dronai, ane?

Šitas argumentas gerai žinomas. Jei kažko nepadaro 1 dronas, padarys 10, 100, 1000, 10000 ar 1000000 dronų. Bet tai nebus nei pigu (vienas pagrindinių dronų pliusų), nei prieinama visiems.

[Tomas]

Dabar užtat iki pergalės betrūksta vieno tanko.

Kad diskusija apie tankus nebūtų beprasmė, nurodyk nors vieną video iš beveik 3 metų karo Ukrainoje, kuriame tankų panaudojimo taktika atakoje/kontratakoje būtų bent jau I pasaulinio karo lygio (apie II pasaulinį net nekalbu). Bent jau aš tokių nepamenu.

[Arunasx]

Buvęs oro pajėgų vadas apie kovą prieš dronus: Lietuva nepadarė absoliučiai nieko

Nuo 5 iki 13min:

Kas neįgalus paklausyti karinio profesionalo bent tiek:
1. Visi kalba apie numušimą, bet kad numušti reikia pirmiausia aptikti. Sugebėjimai iš esmės nuliniai.
2. Kodėl perkama nauji transporto už 700mln kai už 50 kartų mažesnę sumą galima įsirengti aptikimo priemones ką Estija jau montuoja.
3. Kodėl karinė vadovybė iki šiol nesukurė specializuoto dronų padalinio, kodėl neteikia karinio patarimo politikams.
4. Dronų naikinimo priemonių neturi iš viso.
...

[Edd]

Šitas argumentas gerai žinomas. Jei kažko nepadaro 1 dronas, padarys 10, 100, 1000, 10000 ar 1000000 dronų. Bet tai nebus nei pigu (vienas pagrindinių dronų pliusų), nei prieinama visiems.

Labas rytas, taip viskas ir vyksta - Ukrainoje dronų skaičius nuo pirmų metų išaugo ženkliai ir akivaizdu kad tai viską keičia, yra ir statistika. Ir būtent todėl dabar atitempus tanką ar artilerijos pabūklą pagrindinis galvos skausmas ne kaip jį panaudoti, o kaip jį paslėpti. Pirmaisiais metais pašaudžius kurį laiką iš artilerijos iš to paties taško reikdavo sprukti kažkur kitur ir galėdavo vėl šaudyti, dabar nelabai yra kur pasprukti, neretai viskas matoma dar tik atvažiuojant ir ne tik matoma, bet kartais jau ir atskrenda savižudis dronas.

[Tomas]

Labas rytas, taip viskas ir vyksta - Ukrainoje dronų skaičius nuo pirmų metų išaugo ženkliai ir akivaizdu kad tai viską keičia, yra ir statistika. Ir būtent todėl dabar atitempus tanką ar artilerijos pabūklą pagrindinis galvos skausmas ne kaip jį panaudoti, o kaip jį paslėpti. Pirmaisiais metais pašaudžius kurį laiką iš artilerijos iš to paties taško reikdavo sprukti kažkur kitur ir galėdavo vėl šaudyti, dabar nelabai yra kur pasprukti, neretai viskas matoma dar tik atvažiuojant ir ne tik matoma, bet kartais jau ir atskrenda savižudis dronas.

Kaip suprantu Ukraina jau laimi ir atsiima teritorijas?

[Lettered]

Kad diskusija apie tankus nebūtų beprasmė, nurodyk nors vieną video iš beveik 3 metų karo Ukrainoje, kuriame tankų panaudojimo taktika atakoje/kontratakoje būtų bent jau I pasaulinio karo lygio (apie II pasaulinį net nekalbu). Bent jau aš tokių nepamenu.

Nes tankai stovi paslėpti bunkeriuose ar toli nuo fronto linijos, kaip jūs įsivaizduojat sėkmingą puolimą tankais, kai jie matomi realiu laiku dar keliasdešimt km nuo fronto?

[Tomas]

Nes tankai stovi paslėpti bunkeriuose ar toli nuo fronto linijos, kaip jūs įsivaizduojat sėkmingą puolimą tankais, kai jie matomi realiu laiku dar keliasdešimt km nuo fronto?

Aš neįsivaizduoju sėkmingo puolimo tankais nes ten abi pusės nekompetetingos.

[Eidvis]

Kaip suprantu Ukraina jau laimi ir atsiima teritorijas?

Kokias nesąmones čia rašai? Paaiškink logiką.

[Lettered]

Aš neįsivaizduoju sėkmingo puolimo tankais nes ten abi pusės nekompetetingos.

Lietuvos ar kurios kitos šalies kariuomenė galėtų tankus išvaryti iš garažų ir dar su jais kur nors prasiveržti dabartinio karo sąlygomis, kai šimtai dronų skraido virš galvos? Manau labai pavojinga planuoti kariauti ne tą karą, kokį priešas kariaus, o tokį, koks pačiam patinka.