Lietuvos kariuomenės pasirengimas

[Sklansky]

Nepasitikiu nė vienu, kuris turi saugią vietelę pasitraukti. Ypač, jei pats tokią pasiruošė. Visi labai kieti aiškinti kaip “duosim atkirtį rusams”, kai tą atkirtį davinės iš kokio nors Briuselio, o mėsmalėje suksimės tai mes, likusieji Lietuvoje.

Na, tavo teisė nepasitikėti. Skamba tiesiog arogantiškai ir narcicistiškai.

Ką realiai tas butas duoda? Lygtais be buto pasitraukti prie didelių norų neišeitų? Nes traukimasis turėtų vykti dar net neprasidėjus invazijai (kai, pavyzdžiui, JAV ambasada evakuojama), tai jei su kariuomenės vadu susisiekti neišeina kelios dienos dar iki kažkam prasidedant, tada mum tikrai nėra šansų.

[MartynasT]

Na, tavo teisė nepasitikėti. Skamba tiesiog arogantiškai ir narcicistiškai.

Ką realiai tas butas duoda? Lygtais be buto pasitraukti prie didelių norų neišeitų? Nes traukimasis turėtų vykti dar net neprasidėjus invazijai (kai, pavyzdžiui, JAV ambasada evakuojama), tai jei su kariuomenės vadu susisiekti neišeina kelios dienos dar iki kažkam prasidedant, tada mum tikrai nėra šansų.

O ar nėra saugiklių, kad tėvynės išdavikų funkcijas perima žemesnės grandies atstovas arba kitas atstovas pareigybei? Nekalbant apie moralės ir kitus aspektus.

[Lettered]

Na, tavo teisė nepasitikėti. Skamba tiesiog arogantiškai ir narcicistiškai.

Pasitikėti apskritai niekuom nereikia, nei priešais, nei "savais", tada didžiausia tikimybė likti gyvam.
NT turėjimas užsienyje nieko savaime nereiškia, bet tai signalas, kaip ir sakote, kariuomenė tos pačios biurokratijos dalis, kurios darbuotojai pirmiausia savo asmeninius tikslus įgyvendina ir jais rūpinasi, viskas ok, visi žmonės, turi šeimas, vaikus, toks gyvenimas, negali visi būti idėjiniai kaip Kumpis, todėl nereiktų savo likimo ant tokių politikų ar tarnautojų statyti.

[Dundorfas]

ne viską girdėjau, bet verta paklausyti į jo dėstomą požiūrį, kad ne brazilų lėktuvus reikia pirkti bet lėšas skirti nuo mažų dalykų, kuriuos galima šgyvendinti kuo greičiau, dabar maksimaliai ruošiant gyvą jėgą.
KAM biurokratamas tai nekvepia įdomia veikla

Čia šitam forume gyva jėga morališkai nepasiruošusi ruoštis, galvoja (kaip didžioji dalis LT, kaip nors užusienis apgins), bei biurokratai dažnai deleguoti politikų arba patys yra politikai. Norint ruošti gyva jėga reikia įtikinti gyvą jėgą, kad reikės visų pirma patiems eiti į apkasus, o tai labai ..."purvina tema", ty politikui/partijai tai jei ne savižudybė tai savęs žalojimas.

[PoDV]

Kol kas atsižegnoju nuo savo optimizmo dėl karo tikimybės Lietuvoje. Nors niekad ir nesakiau, kad esu užtikrintas, kad karo nebus. Tiesiog bandžiau ieškot optimizmo, kad gal nesam ant tiek absurde.

Realiai nėra svertų kurie įtikintų norą gimdyti ar rimčiau investuoti Lietuvoje. Dabartinė valdžia per smarkiai atitrūkusi nuo gyventojų, bet ir patiems gyventojams labai sunkiai sekasi su pilietiniu organizavimusi. Paskui kurpiami visokie janutienių video apie tai kaip "nieko nesukurta apart liandzbergių Lietuvos, o va kai ta žlunga ir žlugs tai vapšie Lietuvos neliks...".

Vlad Vlexer video kur teigia, kad rusams neaktualu net kažkokios karinės pergalės, tiesiog visus erzint ir tiek. Mokyklos nelankėm nežinom apie tokius panašius į visokius r. kunigus? Mini kažkokį estų straipsnį kaip Estija apsaugota realiai, yra vienas lietuvis youtuberis kuris irgi nemažai optimizmo paduoda, kad rusams neapsimokės, nes tiesiog nepsieks karinių tikslų, etc. Realybė tai dabar visokie dronai, kitos nesąmonės apie kurias nesusimąstom... Aktualesnė yra suirutė visuomenėje. Net pats nelabai tikiu pilna Lietuvos okupacija, nebent koks gal 2 iš 10 galimų scenarijų, kur Lietuva itin silpna, pasaulis chaose, etc.
https://www.youtube.com/watch?v=zTur1n9rOZg

[digital]

kažkoks kratinys.

[Sklansky]

Eiline nerimuko israiskos PoDV paklode apie nieka. As jau seniai nebeskaitau

[Zygis]

Idomu, kiek iš tų leopardų ar aplamai kritinės infrastruktūros liktų gyvų, jei ru paleistų 2000 dronų karo pradžioj, ką be problemų galėtų padaryt.

[MedinisStrazdas]

Žiūrint kokių dronų. Shaheidu? visi leopardai liktų gyvi. Jeigu rimti dronai tai tada neiašku. Šiaip ką mato ukrainiečiai tai kad vienam tankui išjungti reikia apie 10-20 dronų.

[Sula]

Idomu, kiek iš tų leopardų ar aplamai kritinės infrastruktūros liktų gyvų, jei ru paleistų 2000 dronų karo pradžioj, ką be problemų galėtų padaryt.

Kur paleistų? Leopardų Ukrainoje karo pradžioje nebuvo. RF ir taip paleido kelis šimtus raketų (o jos maždaug 10 kartų galingesnės nei Šachedas) vien per pirmąją bangą 2022 m. vasarį.
Tai iš serijos, kas būtų, jeigu būtų.
RF jau dabar leidžia 500 ilgojo nuotolio smogiamųjų dronų. Tikėtina, kad jų kiekis dar augs. Ir kas?
FPV ir dabar tūkstančiai zuja karo laukuose.

Jeigu kalbėti apie Lietuvą, tai taip, dauguma smogiamųjų dronų, ko gero pasiektų tikslą.
Leopardų nepasiektų, kol nepriartėtų frontas. Ir tai ne taip paprasta, UA vienas Leo II atlaikė keliolikos dronų smūgius ir nebuvo sunaikintas - išvežtas remontui.

[Edd]

Leopardų nepasiektų, kol nepriartėtų frontas. Ir tai ne taip paprasta, UA vienas Leo II atlaikė keliolikos dronų smūgius ir nebuvo sunaikintas - išvežtas remontui.

Ši dalis įdomi - tikėkimės kažkaip situacija pasikeis, nes kokia išvis Leopardų paskirtis, jei juos reiktų slėpti kažkur LT gilumoje?

[Lettered]

Ši dalis įdomi - tikėkimės kažkaip situacija pasikeis, nes kokia išvis Leopardų paskirtis, jei juos reiktų slėpti kažkur LT gilumoje?

Labiau psichologinė, dauguma prisižiūrėję filmų ir dokumentikų, kur tankai kietas ginklas ir jų mūšiai sprendžiantys karo eigą.

[Sula]

Ši dalis įdomi - tikėkimės kažkaip situacija pasikeis, nes kokia išvis Leopardų paskirtis, jei juos reiktų slėpti kažkur LT gilumoje?

Nežinau jokios karo koncepcijos, kur tankai stovėtų prie pat sienos artilerijos pasiekiamumo ribose (III Reicho Guderiano tankų grupė birželio 21 d. stovėjo 20-40 km nuo sienos, tais laikais). Nebent skleidžiantis jau puolimo metu. Mes pirmi ruošimės pulti Baltarusiją? Variantas neblogas, bet, manau, sąjungininkai nepritars.

[Edd]

Nežinau jokios karo koncepcijos, kur tankai stovėtų prie pat sienos artilerijos pasiekiamumo ribose (III Reicho Guderiano tankų grupė birželio 21 d. stovėjo 20-40 km nuo sienos, tais laikais). Nebent skleidžiantis jau puolimo metu. Mes pirmi ruošimės pulti Baltarusiją? Variantas neblogas, bet, manau, sąjungininkai nepritars.

O kokią koncepciją žinai ir kam konkrečiai galės būti naudojami mūsų tankai?

[Sula]

O kokią koncepciją žinai ir kam konkrečiai galės būti naudojami mūsų tankai?

Elementariam pėstininkų ir gynybinių pozicijų palaikymui mūsų atveju.

[Edd]

Elementariam pėstininkų ir gynybinių pozicijų palaikymui mūsų atveju.

Galima konkrečiau kaip nenusimanančiam? Kur tos ginybinės pozicijos ir pėstininkai, ir kur tas pozicijas palaikantys tankai, kokiu atstumu nuo fronto?

[Sula]

Galima konkrečiau kaip nenusimanančiam? Kur tos ginybinės pozicijos ir pėstininkai, ir kur tas pozicijas palaikantys tankai, kokiu atstumu nuo fronto?

Na aš irgi ne karvedys, o tik megėjas.

Ir kiek čia tų tankų bus (neskaitant vokiečių) - ašaros.

Gynybiniai mazgai yra aplink miestus, transporto mazgus, kelius, svarbius infrastruktūrinius objektus.
Priešakinės gynybinės pozicijos ir yra fronte, jei jis apskritai yra susiformavęs.
Tankai (skyrius ar būrys) išdėstomi dažniausiai gilumoje įtvirtintose užmaskuotose pozicijose. Bet jie turi galimybę greitai persidislokuoti, ar kontratakuoti, ar kontroliuojamai atsitraukti, pridengti atsitraukimą.
Na pvz. Vilniaus atveju, manau, kažkur ties Rūkainiais aplink kelią A3 galėtų būti pozicijos ginančios tą kryptį.

[Edd]

Tai panašu kad bet kokiu atveju tankai bus kažkur kur pasiekia dronai, didesni Ukrainos šviesoloaidiniai dronai šiai dienai gali pasiekti iki 40km atstumą. AI dronai kurie neribojami radijo ryšio/šviesolaidžio, dar ne tokie populiarūs Ukrainoje, bet net ir jų jau yra šiandien (pas Rusus irgi), o visus tankus gausim 2034... Tikėkimės tankai bus apsaugoti nuo dronų. Šiokia tokia loterija, nes sunku pasakyti kokios tuo metu bus priemonės prieš dronus.

[John]

Tai panašu kad bet kokiu atveju tankai bus kažkur kur pasiekia dronai, didesni Ukrainos šviesoloaidiniai dronai šiai dienai gali pasiekti iki 40km atstumą. AI dronai kurie neribojami radijo ryšio/šviesolaidžio, dar ne tokie populiarūs Ukrainoje, bet net ir jų jau yra šiandien (pas Rusus irgi), o visus tankus gausim 2034... Tikėkimės tankai bus apsaugoti nuo dronų. Šiokia tokia loterija, nes sunku pasakyti kokios tuo metu bus priemonės prieš dronus.

Priemonės jau ir dabar yra, tik jos iki šiol nebuvo masiškai diegiamos. Tas pats Skyranger ar analogiškos priemonės, kurios turės būti pakankamai žemame karinių vienetų lygyje. Daryti prielaidą, kad iki 2034 kažkokiu būdu nebus counter measures deonams yra biškį keista. Aš suprantu, kad būnant dronų entuziastu norisi, kad viskas ir visur būtų tik apie dronus, bet taip nėra ir tikrai nebus 2034. Kaip niekada nebuvo apie jokį vieną ginklą niekada istorijoje. Dronai yra gana naujas dalykas karyboje, ir tai bus/jau yra svarbus ginkluotės komponentas bet kurioje šiuolaikinėje kariuomenėje, bet tai nėra wunderwaffe.

[Lettered]

Priemonės jau ir dabar yra, tik jos iki šiol nebuvo masiškai diegiamos. Tas pats Skyranger ar analogiškos priemonės, kurios turės būti pakankamai žemame karinių vienetų lygyje. Daryti prielaidą, kad iki 2034 kažkokiu būdu nebus counter measures deonams yra biškį keista. Aš suprantu, kad būnant dronų entuziastu norisi, kad viskas ir visur būtų tik apie dronus, bet taip nėra ir tikrai nebus 2034. Kaip niekada nebuvo apie jokį vieną ginklą niekada istorijoje. Dronai yra gana naujas dalykas karyboje, ir tai bus/jau yra svarbus ginkluotės komponentas bet kurioje šiuolaikinėje kariuomenėje, bet tai nėra wunderwaffe.

Čia copy paste iš Audriaus telegram kanalo, ar dar kažką pakeitėte?
Kalbant apie 2034 reiktų klausti ne ar dronai bus wunderwaffe, o kokie tie dronai bus ir ar mes turėsim pažangiausias jų technologijos ir kiekį, nes masiškumas irgi vienas esminių jų panaudojimo prasmių.