Lietuvos kariuomenės pasirengimas

[Aleksio]

Ir nepaisant to, KAM ir kitos Lietuvos institucijos, kurios įsipareigojo pasirūpinti vokiečių apgyvendinimu, to nedaro. Kodėl?

Nes kariškiai turi gyventi kareivinėse, o ne būtuose.

[bimbam]

Ne, "tuščių butų" nėra. Jie visi yra išnaudojami jų savininkų maksimaliai kaip jie gali. Čia yra a priori.

Žinoma, jei paklausa ir tuo pačiu kainos šokteltų, dalis savininkų pasiskubintų paruošti išnuomoti butus, kurių jie nenuomavo dėl kažkokių priežasčių, tačiau tai smarkiai atsilieptų nuomos ir NT kainos kilime ir būtų "nematomas mokestis" Lietuvos gyventojams.

Teisingiau būtų valstybei statyti tam skirtas kareivines ar būstus, o ne religiškai manyti, kad jei kažkurioje duomenų bazėje 5 tūkst. butų yra skaičiuojami kaip "tušti", kuomet realybėje jie yra vienaip ar kitaip išnaudojami, gaunant maksimalią vertę savininkui, arba tiesiog nėra paruošti nuomai. Čia yra realybe ir neginčijamas faktas, pagal a priori principą, kad žmogus tikslingai kreipia savo resursus ir energiją kad jam būtų kuo įmanoma naudingiau. Natūraliai butai negali būti "tušti"

[Creatium]

Ir nepaisant to, KAM ir kitos Lietuvos institucijos, kurios įsipareigojo pasirūpinti vokiečių apgyvendinimu, to nedaro. Kodėl?

Nedaro ko? Butus pastatys rinka, tiek kiek jų reikės. Kol kas, kaip matom, net neaišku kiek tų vokiečių čia bus.

Ne, "tuščių butų" nėra. Jie visi yra išnaudojami jų savininkų maksimaliai kaip jie gali. Čia yra a priori.

Žinoma, jei paklausa ir tuo pačiu kainos šokteltų, dalis savininkų pasiskubintų paruošti išnuomoti butus, kurių jie nenuomavo dėl kažkokių priežasčių, tačiau tai smarkiai atsilieptų nuomos ir NT kainos kilime ir būtų "nematomas mokestis" Lietuvos gyventojams.

Teisingiau būtų valstybei statyti tam skirtas kareivines ar būstus, o ne religiškai manyti, kad jei kažkurioje duomenų bazėje 5 tūkst. butų yra skaičiuojami kaip "tušti", kuomet realybėje jie yra vienaip ar kitaip išnaudojami, gaunant maksimalią vertę savininkui, arba tiesiog nėra paruošti nuomai. Čia yra realybe ir neginčijamas faktas, pagal a priori principą, kad žmogus tikslingai kreipia savo resursus ir energiją kad jam būtų kuo įmanoma naudingiau. Natūraliai butai negali būti "tušti"

~5k butų, kurie dabar yra Vilniuje laisvi - tai statomi arba jau pastatyti butai, kurie dar nėra parduoti. Dalis jų dar nėra parduodami (bet yra projektuose, kuriuose kiti butai parduodami), nes ankstyva statybų stadija, dalis statomi, o dalis jau pastatyti.

[John]

Nedaro ko? Butus pastatys rinka, tiek kiek jų reikės. Kol kas, kaip matom, net neaišku kiek tų vokiečių čia bus.

Nepatvirtina vokiečiams, kad butai užrezervuoti ir bus pastatyti laiku t.y. iki 2027, kaip sutarta.

[Creatium]

Nu mes kaip ir nežinom ką ir kaip komunikuoja tarpusavyje abi pusės. Bet straipsniuose teigiama, kad iki šiol nėra tiksliai aišku kiek karių bus, kiek jų atvyks su šeimomis ir pan.

Daugiabutį pastatyti užtrunka kiek daugiau nei 1 metus laiko. Iki vokiečių atvykimo liko 3 metai.

[John]

Nu mes kaip ir nežinom ką ir kaip komunikuoja tarpusavyje abi pusės. Bet straipsniuose teigiama, kad iki šiol nėra tiksliai aišku kiek karių bus, kiek jų atvyks su šeimomis ir pan.

Daugiabutį pastatyti užtrunka kiek daugiau nei 1 metus laiko. Iki vokiečių atvykimo liko 3 metai.

Kokį daugiabutį? Ir kur? Būtent tokį, kokio reikia, ir ten, kur reikia, vokiečių brigadai?

[Creatium]

Taigi jau minėjau, kad yra 5 tūkst. butų su leidimais, dar 14 tūkst. projektavimo stadijoje. Nu tai bet kuriuos iš tų daugiabučių užtruks pastatyti 1-2 metus, priklausomai nuo projekto dydžio akivaizdu. Daugiabučius gi paraleliai stato, ne po vieną per metus. Tad keistas klausimas.

O kokia vieta būtent vokiečiams reikalinga? Tu žinai?

[John]

Taigi jau minėjau, kad yra 5 tūkst. butų su leidimais, dar 14 tūkst. projektavimo stadijoje. Nu tai bet kuriuos iš tų daugiabučių užtruks pastatyti 1-2 metus, priklausomai nuo projekto dydžio akivaizdu. Daugiabučius gi paraleliai stato, ne po vieną per metus. Tad keistas klausimas.

O kokia vieta būtent vokiečiams reikalinga? Tu žinai?

Tu cituoji kažkokius akumuliuotus bendrus skaičius. Surely vokiečių brigados nariai neplanuoja gyventi Naujuosiuose Antakalniuose ir Naujosiose pilaitėse, kurie sudaro ženklią dalį šitų skaičių. Kokie tiksliai jų reikalavimai aš nežinau, bet yra gana neblogas šansas (kokie 99.99%), kad jiems tikrai netiks dauguma tų bendrų, tikrų ar išgalvotų, butų skaičių, kuriuos čia cituoji. Mano spėjimas būtų, kad kalba eina apie kaip minimum vidutinės klasės butus bei tai, kas Vilniuje vadinama "premium" segmentu, tikriausiai centre ar su centru besiribojančiuose rajonuose t.y. Naujamiestis, Senamiestis, Šnipiškės, Žirmūnai ir pan. Tai, grubiai imant, irm žiūrim į tas lokacijas, ir kiek iš jų galės akomoduoti ~10K žmonių, įskaitant su šeimomis ir vaikais.

[VLR]

Tu cituoji kažkokius akumuliuotus bendrus skaičius. Surely vokiečių brigados nariai neplanuoja gyventi Naujuosiuose Antakalniuose ir Naujosiose pilaitėse, kurie sudaro ženklią dalį šitų skaičių. Kokie tiksliai jų reikalavimai aš nežinau, bet yra gana neblogas šansas (kokie 99.99%), kad jiems tikrai netiks dauguma tų bendrų, tikrų ar išgalvotų, butų skaičių, kuriuos čia cituoji. Mano spėjimas būtų, kad kalba eina apie kaip minimum vidutinės klasės butus bei tai, kas Vilniuje vadinama "premium" segmentu, tikriausiai centre ar su centru besiribojančiuose rajonuose t.y. Naujamiestis, Senamiestis, Šnipiškės, Žirmūnai ir pan. Tai, grubiai imant, irm žiūrim į tas lokacijas, ir kiek iš jų galės akomoduoti ~10K žmonių, įskaitant su šeimomis ir vaikais.

Spaudoje buvo surašyti reikalavimai butams ir vienas iš jų buvo geras susisiekimas. Aišku turima omeny ne automobiliu, nes vaikai negali juo važinėti į mokyklą ar būrelius, taip pat ir antroms pusėms gali būti sunkiau, nes dviejų automobilių nelabai išeis turėti. Turint omeny šį reikalavimą, Lietuvoje nėra nei vieno tinkamo rajono vokiečiams išskyrus tavo minėtuosius.

[mantasm]

John dar reikia nepamiršt šalia mokyklos ir darželio vokiečių kalba

[Creatium]

Pilaitėje gautųsi kokie 300 butų, bet juos išpirks dar iki vokiečių. Naujojo Antakalnio teritorijoje dar kokius 500 galima būtų surinkti.

Aš galvočiau jiems prioritetas bus atstumas iki kareivinių, kurios pas mus yra pastatytos Minsko pl. Tokiu atveju Kalnėnai būtų vienas variantas, ten jau dabar projektuojamas bent 900 butų kvartalas, dar viena didžiulė teritorija laukia savo eilės. Kitas variantas - Launagių kvartalas, kuriame galėtų apsigyventi visų karių šeimos. Su naujais darželiais vietoje, komercija ir pan.

Netinka? Lazdynų apatinėje dalyje aplink Litexpo ir kitoje upės pusėje galės pasiūlyti virš 1300 butų. Šnipiškėse apie 600 butų. Žirmūnuose iki 1 tūkst.

Turbūt pats puikiai supranti, kad 5 tūkst. karių su šeimomis netilps į Senamiestį.

Beje, įdomus faktas paminėtas yra šiame straipsnyje dar balandžio mėn. Iš 5000 tūkst. karių tik dalis bus su šeimomis. Kituose jau dėtuose straipsniuose rašoma, kad kariai gyvens kareivinėse. Tad realus butų poreikis yra gerokai mažesnis nei 5 tūkst. Rinka tą poreikį galės laisvai patenkinti. Statytojai nėra miegančios gražuolės. Jie puikai supranta būsimus poreikius ir pirmai progai pasitaikius tikrai nugriebs kuo didesnę karių rinkos dalį.

<..>
Pirmadienį į Lietuvą atvykę kariai, ministro teigimu, būsto nuomai Vilniuje ieškos patys. Jie taip pat patys mokės už ją, o už biurų nuomą mokės Lietuva.
<..>
Numatoma, kad iš viso į Lietuvą persikels apie 5.000 Vokietijos brigados karių ir civilių, dalis iš jų atvyks su savo šeimomis. Planuojama, kad brigada pilnai suformuota bus iki 2027 m. pabaigos.
<..>

https://www.vz.lt/nekilnojamasis-tur...ur&51b88232c07

[bimbam]

~5k butų, kurie dabar yra Vilniuje laisvi - tai statomi arba jau pastatyti butai, kurie dar nėra parduoti. Dalis jų dar nėra parduodami (bet yra projektuose, kuriuose kiti butai parduodami), nes ankstyva statybų stadija, dalis statomi, o dalis jau pastatyti.

Jie nėra "laisvi". Nustok naudoti tą žodį. Jei galimai jau naudojami (tik ne ant popieriaus), arba nėra nes nėra tinkamai paruošti. Įdėti butą į airbnb ar booking.com nieko nekainuoja ir trunka sekundes, kas būtų racionalus trumpalaikis sprendimas savininkui nors kiek uždirbti jeigu tas butas iš ties yra "laisvas", o tą padarius, registruojant kad jis nuomuojamas, jis nebebūtų "laisvas" duomenų bazėse ar kad ir iš kur kitur tu trauki tą numerį. Išvada - tie butai tiesiog nėra paruošti naudojimui.

Ir aš net neprivalau išmastyti hipotetines teorijas, jog įrodyčiau, kad jie nėra "laisvi". Tai yra tiesiog a priori tiesa, t.y., neginčiojamas faktas remiantis pasaulio ir žmogaus prigimtimi.

Taip, tiesa, tą pasiūlą gali sukurti privatus sektorius, tačiau tai yra socialiai bloga politika ir abejotinas sprendimas kareivius apgyvendinti ne KAM patalpose, o privačiose erdvėse, iš KAM kišenės. Kariuomenės paprastai yra centralizuotos ir tikriausiai tam yra geros priežastys. Tai yra norma ir default, kad visa kariuomenės infrastruktūra priklauso kariuomenei. Kariuomenė kariams turi suteikti viską ir turėti totalią kontrolę. Tokios yra kariuomenės.

[Creatium]

Kažkokius blėnius tu čia rašai ir tiek. Net nesuvoki apie ką kalbam.

Daugiau nesikartosiu. Vilniuje pirminėje rinkoje yra kiek virš 5 tūkst. butų, kurie nėra parduoti. Akivaizdu, kad didžioji jų dalis yra dar statomi, bet tas neturi absoliučiai jokios įtakos, nes kalbame apie 2027 metus. Tai nėra nuomojami ar kažkokie kitokie tavo fantazijose "žmogaus prigimtimi" naudojami butai. Tai yra pastatyti arba statomi butai, kurie neturi savininkų (tiksliau savininkas yra statytojas) ir bet kurį iš jų gali įsigyti dabar pat.

[Tomas]

Avulių teikiamą statistiką apie būsto kvadratūras Vokietijoje reikia priimti su druskos grūdu. Atsiverskime oficialų šaltinį:
https://www.destatis.de/EN/Themes/So...n-germany.html

Taip, avuliai teisūs teikdami, kad vidutiniškai Vokietijos namų ūkyje plotas vienam gyventojui viršija 40 kv. m. Bet velnias kaip visada slypi detalėse. O ji paprasta - Vokietijoje gyvena šiuolaikinė postindustrinė vienišų žmonių, bevaikių porų ir pensininkų visuomenė. Iš 38 milijonų namų ūkių, net 15 milijonų namų ūkių sudaro vienas, gana plačiai (68 kv. m) gyvenantis asmuo. Tuo tarpu einant į šeimyninius namų ūkius (3+ asmenys), kvadratiniai metrai krenta drastiškai iki 33 k. žmogui vidutiniškai, t.y. tikėtina, kad šeimos su 2 ir daugiau vaikų gyvena dar labiau susispaudę.

Kodėl avuliai, ilgus metus spaudę, kad LT būtų leista statyti kuo mažesnio ploto būstą dabar pragydo, kad "LT nėra tokio būsto, kuris tiktų vokiečiams"? Akivaizdu, kad jie tikisi gauti goszakazą ir pradėti kepti 120+ kvadratinių metrų butus už valstybės biudžeto lėšas. Taigi ši tema matyt dar bus ilgokai eskaluojama žiniasklaidoje.

[John]

Apskritai cituoti Avulį kaip kažkokios informacijos šaltinį reiktu su kalnu druskos, turint omeny, kad tai gudrus ir išskirtinai savo biznio interesus visada be išimties stumiantis biznierius. Tai nėra savaime blogai ar kažkas neįprasto, tiesiog reikia turėti omeny, kad melavimas ar detalių nutylėjimas yra jo biznio interesus stumiančios komunikacijos dalis.

[John]

Neredaguota šnekėjo Kasčiūnas. Nieko naujo ar įdomaus, tiesiog pakalbėjo savo tipiškomis generinėmis NPC/AI frazėmis, pamojavo rankomis, bet atkreipiau dėmesį, kad nepasakė nė žodžio apie Vokietijos brigados deploymentą Lietuvouje. Tiesiog visiškai nieko, nulį. Panašu, kad vengia šitos temos. Įdomu, kodėl?

[Lettered]

Avulių teikiamą statistiką apie būsto kvadratūras Vokietijoje reikia priimti su druskos grūdu. Atsiverskime oficialų šaltinį:
https://www.destatis.de/EN/Themes/So...n-germany.html

Taip, avuliai teisūs teikdami, kad vidutiniškai Vokietijos namų ūkyje plotas vienam gyventojui viršija 40 kv. m. Bet velnias kaip visada slypi detalėse. O ji paprasta - Vokietijoje gyvena šiuolaikinė postindustrinė vienišų žmonių, bevaikių porų ir pensininkų visuomenė. Iš 38 milijonų namų ūkių, net 15 milijonų namų ūkių sudaro vienas, gana plačiai (68 kv. m) gyvenantis asmuo. Tuo tarpu einant į šeimyninius namų ūkius (3+ asmenys), kvadratiniai metrai krenta drastiškai iki 33 k. žmogui vidutiniškai, t.y. tikėtina, kad šeimos su 2 ir daugiau vaikų gyvena dar labiau susispaudę.

Kodėl avuliai, ilgus metus spaudę, kad LT būtų leista statyti kuo mažesnio ploto būstą dabar pragydo, kad "LT nėra tokio būsto, kuris tiktų vokiečiams"? Akivaizdu, kad jie tikisi gauti goszakazą ir pradėti kepti 120+ kvadratinių metrų butus už valstybės biudžeto lėšas. Taigi ši tema matyt dar bus ilgokai eskaluojama žiniasklaidoje.

Laba diena, Lietuva šiuo klausimu senai "aplenkė" Vokietiją.

[Lettered]

Apskritai cituoti Avulį kaip kažkokios informacijos šaltinį reiktu su kalnu druskos, turint omeny, kad tai gudrus ir išskirtinai savo biznio interesus visada be išimties stumiantis biznierius. Tai nėra savaime blogai ar kažkas neįprasto, tiesiog reikia turėti omeny, kad melavimas ar detalių nutylėjimas yra jo biznio interesus stumiančios komunikacijos dalis.

Avulis konkretus žmogus ir kalba faktais, nieko nevinioja, priešingai nei politikai tokie kaip Anušauskas, kuris ne tik nieko nedarė dėl vokiečių brigados, bet dar ir nesakė tiesos apie infrastruktūros trūkumą, kas dabar lenda į viešumą, pasirodo kariams neužtenka tik barakų ir poligonų.

[John]

Avulis konkretus žmogus ir kalba faktais, nieko nevinioja, priešingai nei politikai tokie kaip Anušauskas, kuris ne tik nieko nedarė dėl vokiečių brigados, bet dar ir nesakė tiesos apie infrastruktūros trūkumą, kas dabar lenda į viešumą, pasirodo kariams neužtenka tik barakų ir poligonų.

Avulis kalba tuo, kas naudingiau jam asmeniškai finansine išraiška, matuojama Eurais. Nei daugiau, nei mažiau. Ar tai yra faktai ar tiesmukas melas, Avuliui yra absoliučiai dzin.

[MedinisStrazdas]

Tai kariam ir darželių bei mokyklų nereikia, palapinėse, žeminėse ir apkasuosoe kariai gyvena, aplamai gi mokomi išgyventi tyruose, ten valgyti ka susiras, kad ir žiurkes, galima pigiai prasisukti

Nereikia kliedėti. Kariai gyvena kareivinėse dėl to kad jiems reikia reaguoti su ten esančia technika kam nors įvykus. Apkasuose išgyventi mokoma yra šauktinius, o ne tankistus iš vokietijos.

Kareivinėse nebent šauktiniai sėdi. Ir reikia nepamiršti, kad vokiečių kariuomenė jau n metų nebuvo, sakykim, ekspedicinė. Ir ten einantys žmonės visiškai neturi ūpo būti toli nuo namų ir šeimų ilgesnį laiką.

Kareivinėse sėdi kariai aktyvioje tarnuboje. O kad Vokiečiai išpuikę, tai čia yra vokiečių problema.