Lietuvos kariuomenės pasirengimas

[sankauskas]

O kokio eksperto nuomonė tave įtikintų, kad dronai nėra tik Bayraktarai? Pvz. ar tiktų nuomonė eksperto, kuris turi turbūt daugiausiai žinių pasaulyje apie karą su Rusija?

Ukrainos-Rusijos karas vyksta jau du metus, mes negyvename viduramžiuose - žinios ir ekspertinės nuomonės iš fronto plaukia kiekvieną dieną. Apie dronų svarbą aš tau pateikiau du pastarųjų dienų straipsnius su ekspertinėmis nuomonėmis, kodėl tu nesugebi pateikti jokių įrodymų apie tankų naudą Ukrainos fronte? Kodėl visi tavo argumentai susiveda į vieną, kad jeigu LIetuva nusprendė pirkti tankus - vadinas visi karo ekspertai pritaria, kad tankų nauda neabejotina, kas yra visiškas melas. Tankų Lietuvoje įsigyjimą sprendžia ne kariuomenė, o valstybės gynymo taryba, kurioje 4 iš 5 jos narių yra politikai. Ir jei vienas iš tų politkų būtum tu ir gautum šusnį ekspertinių nuomonių iš Lietuvos kariuomenės apie tai, ar Lietuvai reikia pirkti tankus, kur 30% būtų teigiamos nuomonės, o 70% neigiamos - spėk iš 5 kartų kurią pusę tu pasirinktum. Lietuvos kariuomenėje nėra jokios vienos nuomonės tuo klausimu, o kurią pusę pasirinkti sprendžia iš esmės politikai, dėl to tavo tas pasakymas, kad jei Lietuva priėmė sprendimą pirkti tankus, tai visi Lietuvos kariuomenės ekspertai tam pritaria - yra arba nesigaudymas situacijoje, arba apgauginėjimas savęs pačio.

Na, Bayraktar'ų fanbojus Nr.1 forume tai visą laiką buvai tu. Tai yra, kol tiktoke ir twiteryje buvo daug jų filmuotų video, Bayraktarai buvo tavo alfa ir omega.

Dėl tankų, tai pilna analitinių straipsnių apie jų išliekančią reikšmę modernioje karyboje.

The Age of the Tank Isn’t Over Just Yet

RUSI analizė https://static.rusi.org/heavy-armour...ecember-23.pdf

[Eidvis]

Kai vis kartojau prašymą parodyti tankų efektyvumo įrodymus Ukrainos fronte, žinojau, kad galiausiai kažką išgooglinsi, juk išgooglinti galima belenką ir buvo įdomu ką tau pavyks. Kaip ir tikėjausi - tavo išgooglintame tekste nepateikiama absoliučiai jokių faktų apie tankų naudą Ukrainos fronte, turbūt dėl to davei linką į ilgaliausią tekstą, o ne citatas, viskas, kas ten rašoma apie tankus Ukrainoje, yra tik tiek, kad ten buvo sunaikinta tūkstančiai jų ir kad Ukrainoje sparčiai išpopuliarėjus pigiems FPV dronus - jie buvo dar efektyviau pradėti naikinti. Ten ne tik nėra jokių įrodymų apie tankų naudą Ukrainoje, bet visas ilgiausias tekstas net nėra karo eksperto, o tiesiog žurnalisto nuomonė atsakant, kaip jis pats sako, į vis garsesnę kritiką tankams ir abejones jų efektyvumu. Antro linko net nežiūrėjau, užteko pirmo, manau ir antras ne geresnis.

Na, Bayraktar'ų fanbojus Nr.1 forume tai visą laiką buvai tu.

Aš galiu laisvai surasti citatas, kur tu dronus vadini Bayraktarais, o tu gal nori surasti bent vieną citatą, kur aš teigiau, kad Lietuvos kariuomenei reikėtų pirkti Bayraktarus ar kažką bent į tą pusę?

[sankauskas]

Kai vis kartojau prašymą parodyti tankų efektyvumo įrodymus Ukrainos fronte, žinojau, kad galiausiai kažką išgooglinsi, juk išgooglinti galima belenką ir buvo įdomu ką tau pavyks. Kaip ir tikėjausi - tavo išgooglintame tekste nepateikiama absoliučiai jokių faktų apie tankų naudą Ukrainos fronte, turbūt dėl to davei linką į ilgaliausią tekstą, o ne citatas, viskas, kas ten rašoma apie tankus Ukrainoje, yra tik tiek, kad ten buvo sunaikinta tūkstančiai jų ir kad Ukrainoje sparčiai išpopuliarėjus pigiems FPV dronus - jie buvo dar efektyviau pradėti naikinti. Ten ne tik nėra jokių įrodymų apie tankų naudą Ukrainoje, bet visas ilgiausias tekstas net nėra karo eksperto, o tiesiog žurnalisto nuomonė atsakant, kaip jis pats sako, į vis garsesnę kritiką tankams ir abejones jų efektyvumu. Antro linko net nežiūrėjau, užteko pirmo, manau ir antras ne geresnis.



Aš galiu laisvai surasti citatas, kur tu dronus vadini Bayraktarais, o tu gal nori surasti bent vieną citatą, kur aš teigiau, kad Lietuvos kariuomenei reikėtų pirkti Bayraktarus ar kažką bent į tą pusę?

Nu jo, tavo cituojamas dronus gaminančios įmonės vadovas yra geresnis ekspertas tankų klausimais negu RUSI.

[Litch]

Pritariu dėl tankų pirkimo nelogiškumo Lietuvos gynybos atveju. Vienintelis logiškas paaiškinimas, kad buvo susitarimas su Vokietija įsigyti Leopardus mainais už vokiečių brigados nuolatinį dislokavimą Lietuvoje. Jei taip, tai palaikau tokį sprendimą.

[Arunasx]

L. Kasčiūnas prioritetą siūlo skirti oro gynybai https://www.vz.lt/verslo-aplinka/202...ti-oro-gynybai

Laurynas Kasčiūnas, krašto apsaugos ministras, teigia šią savaitę vyksiančiame pasitarime dėl papildomo krašto apsaugos finansavimo siūlysiąs daugiau dėmesio skirti oro gynybai.
„Pristačiau prioritetus. Atsiranda naujų akcentų, tas bus plačiau pristatyta trečiadienį, nes tikrai gerbiu opoziciją, kuri grįžta, noriu, kad ir ji išgirstų. Bet tuose pasiūlymuose yra daugiau akcentų į oro gynybos stiprinimą Lietuvoje“, – pirmadienį po valdančiosios koalicijos tarybos posėdžio žurnalistams sakė jis.
Ministras tvirtino negalįs atskleisti daugiau detalių, tik minėjo, kad kalbama apie vidutinio nuotolio oro gynybos sistemas.
„Tai, ką pristatysiu, yra tam tikras balansas tarp divizijos sunkinimo ir divizijos įgalintojų, kas yra oro gynybos sistemos. Kalbame apie vidutinio nuotolio oro gynybos plėtotę“, – tvirtino L. Kasčiūnas.
Lietuva turi įsigijusi vidutinio nuotolio oro gynybos sistemų NASAMS. Tai – plačiausiai NATO šalyse naudojama vidutinio nuotolio oro gynybos sistema. Praėjusių metų pabaigoje Krašto apsaugos ministerija pasirašė naują NASAMS įsigijimo sutartį su šią sistemą gaminančia Norvegijos įmone „Kongsberg Defence and Aerospace“.Naujai perkamos sistemos vertė siekia apie 200 mln. Eur.

[sankauskas]

Penktosios kolonos sąrašas Seime išlieka gana stabilus. Vatnikai ir kvislingai, kurie pirmieji dalyvautų "Laikinajai Vyriausybei", rusams užėmus Vilnių.

Nenustebino! Ir taip žinojom Seimo narius kuriems nereikia karinės pramonės (Vokietijos pramonės lyderio Rheinmetall, o ir lietuviškų karinės pramonės investicijų) Lietuvoje. Svarstėme įstatymą, kuriuo būtų pagreitintos procedūros Lietuvoje steigtis karinei pramonei.

A. Skardžius virkavo, kad čia bus ne pliušinų meškiukų gamyba...

"Prieš" balsavo M. Puidokas A. Gedvilas ir valstietis V. Ąžuolas. Karbauskio partiečiai G. Burokienė, D. Kepenis, J. Varžgalys, A. Kubilienė balsavo susilaikydami, kas Seime tolygu balsavimui "prieš". "Susilaikė" ir dvi Skvernelio partietės - L. Mogenienė ir S. Lengvinienė, bei darbietis V. Valkiūnas. Dar "susilaikė" socdemas T. Bičiūnas ir 4 mišrios grupės nariai - A. Skardžius, Z. Streikus ir R. Žemaitaitis. Turime 14 Seimo narių, kuriems, cituojant Skardžių, reikia pliušinių meškukų gamyklų, o ne gynybos pramonės

iš K.Masiulio FB

[Sula]

Taigi, berods, Žemaitaitis pats siūlosi asmeniškai vedžioti okupantus po "įtariamųjų" gyvenamuosius būstus.
Įdomu, kas formuos delegaciją į Kremlių "Putino saulei" atgabenti?

[MedinisStrazdas]

Toks surealizmas po dviejų mėnesių pažiūrėti į forumą ir matyti identišką diskusiją apie tankus.

Nors čia situacija kaip su VT, jau tuoj tuo paskelbs konkursą troleibusams kurie turėjo atvykti 2020, tai čia tuo tuoj paskelbs konkursą tankams kurų reikės 2025.

[Galys]

Na atrodo viskas rutuliojasi logiškai, bus tankai ir tikriausiai Lynx'ai arba Pumos, nes vokiečių 122 pėstitinkų batalionas, kuris bus dislokuotas Lietuvoje yra aprūpintas Pumomis.

Kasčiūnas siūlo iš naujo apsvarstyti antrąjį „Boxer“ įsigijimo etapą

„Patirtis karų rodo, kad tankai, kurie yra vikšriniai, geriau turėti ir vikšrinės kovos mašinas. Antrajam pėstininkų mašinų etape mes jau turime užprogramavę pinigų dabartiniame biudžete, tik reikės viduje perdėlioti tam tikrus prioritetus, bet aš laukiu karinio patarimo“, - šeštadienį LNK žinioms sakė L. Kasčiūnas. Ministras sakė lauksiantis atsakymų, ar tikrai „Boxeriai“ geriausiai dera su tankais. „Be abejonės, yra tam tikri sprendiniai, kurie turi atsirasti vertinant, kas turi rištis ir judėti kartu su tankais – ratinės ar vikšrinės pėstininkų kovos mašinos“, – teigė jis.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/medi...etapa-96383707

[Sklansky]

Pumu neipirksim.

[Galys]

Pumu neipirksim.

Nė nepažiūrėja kokios kainos. Lūšių kaina truputi padoresnė.

Rheinmetall’s €2 billion (U.S. $2.4 billion) contract with the Hungarian government, signed in Budapest, is for 218 Lynx KF41 vehicles, nine Buffalo armored recovery vehicles, as well as spares and simulators, the company wrote in a statement. The Lynx vehicles will be equipped with Rheinmetall’s manned Lance 30mm turret.

Production is slated for two phases, with the first 46 Lynx copies and the nine Buffalos to be built in Germany and delivered by early 2023. A second batch of 172 Lynx vehicles will then roll off a future production line in Hungary, for which the company established a joint venture with the Hungarian government last month.

[Sklansky]

Baciulis sako, kad bus Lynx'ai. Ir jau gan seniai aisku

[Galys]

Baciulis sako, kad bus Lynx'ai. Ir jau gan seniai aisku

Apie kiekius nieko?

[Sklansky]

Ne, bet speciau kiekis neturetu skirtis nuo planuotu Boxeriu kiekio

[Galys]

Ne, bet speciau kiekis neturetu skirtis nuo planuotu Boxeriu kiekio

Kaip matom iš pasikeitusios komunikacijos tankų bataliono klausimu(tankų kuopos klausimas dabar), lietuvio ausiai daug geriau skamba ~4x500 mln, negu 2 mlrd. Tai ir Lynx'us gal užsakinės po batalioną(po ~500 mln.)

[Sklansky]

Kaip matom iš pasikeitusios komunikacijos tankų bataliono klausimu(tankų kuopos klausimas dabar), lietuvio ausiai daug geriau skamba ~4x500 mln, negu 2 mlrd. Tai ir Lynx'us gal užsakinės po batalioną(po ~500 mln.)

Sunku pasakyt, imant rimtesni kieki galima sneketi apie didesne nuolaida + infliacija imant ateityje.

Kitas dalykas, nebus taip, kad Lynx'ai bus imami is to fabriko Vengrijoje ir sumokama nemaza suma i Vengrijos biudzeta?

[mantasm]

Sunku pasakyt, imant rimtesni kieki galima sneketi apie didesne nuolaida + infliacija imant ateityje.

Kitas dalykas, nebus taip, kad Lynx'ai bus imami is to fabriko Vengrijoje ir sumokama nemaza suma i Vengrijos biudzeta?

Gal pas mus šaudmenų gamykla bus mainais į tą pirkimą.

[Sklansky]

Gal pas mus šaudmenų gamykla bus mainais į tą pirkimą.

Tai pirkimas butu ivykes ar taip, ar taip. Boxerius ir Lynx'us gamina Rheinmetall.

[Sklansky]

Pagal LNK vokiečių brigados perkėlimas kainuos 11mlrd. eurų (palyginam su RB), brigada bus geriausiai aprūpinta visame NATO t.y. visame pasaulyje.

[Galys]

Bl**, Eidvis ne iš tų kur gali pajuokauti

Lietuva neigia Minsko teiginius apie dronų ataką iš mūsų šalies

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/lith...alies-96410879