Lietuvos kariuomenės pasirengimas

[Eidvis]

Ta prasme Mobile Defence koncepsija tau nėra girdėta?

O tau girdėta Asymmetric warfare koncepcija? T.y. koncepcija, kuri sako, kad mažos šalys yra pasmerktos, jei karui su kur kas didesniu už juos priešu ruošiasi kovoti tokiomis pat priemonėmis kaip ir priešas. Vienintelis būdas mažai šaliai laimėti karą prieš kur kas galingesnį priešą yra neatsakyti tanku į tanką, kurių priešas turės šimtą kartų daugiau, o rasti būdą kaip tą milijonus kainuojantį tanką efektyviai ir pigiai sunaikinti. Grubiai tariant tai koncepcija, kuri sako, kad maža šalis prieš galingą priešą turės kur kas daugiau šansų atsilaikyti jei vietoj vieno tanko įsigys kelis šimtus Javelinu.

[TrippleA]

O tau girdėta Asymmetric warfare koncepcija? T.y. koncepcija, kuri sako, kad mažos šalys yra pasmerktos, jei karui su kur kas didesniu už juos priešu ruošiasi kovoti tokiomis pat priemonėmis kaip ir priešas. Vienintelis būdas mažai šaliai laimėti karą prieš kur kas galingesnį priešą yra neatsakyti tanku į tanką, kurių priešas turės šimtą kartų daugiau, o rasti būdą kaip tą milijonus kainuojantį tanką efektyviai ir pigiai sunaikinti. Grubiai tariant tai koncepcija, kuri sako, kad maža šalis prieš galingą priešą turės kur kas daugiau šansų atsilaikyti jei vietoj vieno tanko įsigys kelis šimtus Javelinu.

Asymmetric warfare concepcija reikstu, kad mes turetume arba i miskus partizanaut varyt arba eit teorrizmu uzsiiminet. Matos, kad nesigaudai terminologijoj. Javelinai, kariniai profesionalus dronai ir kita yra traditional warfare, nebent eisi ir juos pries civilius nadosi, tada tai jo, asymeetric warfare bus.

Klausimas toks, o kam tokius blenius rasinet visu pirma? Gal pirma pasirinkt google kazkiek info reikia?

[Eidvis]

Reikėtų dar Taivanui paaiškinti kokias nesąmones jie ten susigalvojo su asymmetric warfare koncepcija.

Learning from Ukraine, Taiwan shows off its drones as key to 'asymmetric warfare'

Chi Li-Pin, director of Aeronautical Systems Research Division for NCSIST, said the armed forces should increase their adoption of drones in their strategies.

"I hope our national troops can familiarise themselves with this weapon of asymmetric warfare and use them boldly," he told reporters at an NCSIST facility in the central city of Taichung.
President Tsai Ing-wen has championed the idea of "asymmetric warfare" to make Taiwan's forces more mobile and harder to attack.

Taiwan President Tsai Ing-wen has championed the idea of "asymmetric warfare" to make its forces, also much smaller than China's, more mobile and harder to attack, with, for example, vehicle-mounted missiles and drones.

[sankauskas]

Asymmetric warfare concepcija reikstu, kad mes turetume arba i miskus partizanaut varyt arba eit teorrizmu uzsiiminet. Matos, kad nesigaudai terminologijoj. Javelinai, kariniai profesionalus dronai ir kita yra traditional warfare, nebent eisi ir juos pries civilius nadosi, tada tai jo, asymeetric warfare bus.

Klausimas toks, o kam tokius blenius rasinet visu pirma? Gal pirma pasirinkt google kazkiek info reikia?

Edvio tikslas gyvenime yra ne skaityti, o rašyti.

[sankauskas]

O tau girdėta Asymmetric warfare koncepcija? T.y. koncepcija, kuri sako, kad mažos šalys yra pasmerktos, jei karui su kur kas didesniu už juos priešu ruošiasi kovoti tokiomis pat priemonėmis kaip ir priešas. Vienintelis būdas mažai šaliai laimėti karą prieš kur kas galingesnį priešą yra neatsakyti tanku į tanką, kurių priešas turės šimtą kartų daugiau, o rasti būdą kaip tą milijonus kainuojantį tanką efektyviai ir pigiai sunaikinti. Grubiai tariant tai koncepcija, kuri sako, kad maža šalis prieš galingą priešą turės kur kas daugiau šansų atsilaikyti jei vietoj vieno tanko įsigys kelis šimtus Javelinu.

Asymmetric warfare nėra Javelinai - Asymmetric warfare yra Molotovo kokteiliai, suicide bombers, Lietuvos partizanai 1944-1953, ir panašiai.

[Lettered]

Asymmetric warfare nėra Javelinai - Asymmetric warfare yra Molotovo kokteiliai, suicide bombers, Lietuvos partizanai 1944-1953, ir panašiai.

O kas jūsų nuomone šiuolaikinaime kare yra asymmetric warfare?

[Eidvis]

Juokingi.
Sako 'tu nesupranti kas yra asymmetric warfare'.
Rodau 'va, Taivanas šią koncepciją įgyvendina'.
Sankauskas - Eidvis ne skaito, o tik rašo

[sankauskas]

Juokingi.
Sako 'tu nesupranti kas yra asymmetric warfare'.
Rodau 'va, Taivanas šią koncepciją įgyvendina'.
Sankauskas - Eidvis ne skaito, o tik rašo

Aš tai siūlau šautuvų nepirkti, nes rusai vis tiek daugiau šautuvų turės, simetriškai nepakovosime. Bet galvoju, gal reiktų pereiti prie iečių. Būtų labai asimetriška.

[Eidvis]

galvoju, gal reiktų pereiti prie iečių. Būtų labai asimetriška.

Daug galvijai tokiai nesąmonei parašyti?

[sankauskas]

Daug galvijai tokiai nesąmonei parašyti?

Panašiai laiko kiek tu galvoji savo paklodes rašydamas. O ir komentaro vertė (apie nulį) panaši kaip tavo paklodžių, kur tu dosniai pasidalini savo nulinėmis žiniomis beigi bevertėmis įžvalgomis karybos temomis.

[TrippleA]

Juokingi.
Sako 'tu nesupranti kas yra asymmetric warfare'.
Rodau 'va, Taivanas šią koncepciją įgyvendina'.
Sankauskas - Eidvis ne skaito, o tik rašo

Asimetriskumo tame yra, bet tai nera kalsikinis asymmetric warfare, nes yra naudojami kovencinai ginklai, net ir nekovencines priemones, kaip FPV dronai buvo privestos iki konvenciniu. Taip, pradzioj, kai buvo paimamas FPV dronas, prie jo pririsama grantana ir varoma taskyt moskoliu, kaip papuls tikrai buvo asimetrines karybos taktikos, bet dabar, kai yra kuriami specialus dronai, esami dronai yra modifikuojami ir perprogramuoami, atsiranda speiciaus taktikos ir AI naudojimas, tai jau tikrai nera klasikinis asimmetric warfare. Dabartinei situacijoj su dronais ir kitom priemonem Ukrainoj yra naudojamas terminas semi-simmetric warfare, kai asimetrines karybos elementai tampa simetrines karybos priemonem, nors islaiko, kai kuriuos asimetrines karybos bruozus, kaip decentralizuotumas, paparastumas ir pan.

[Eidvis]

Panašiai laiko kiek tu galvoji savo paklodes rašydamas. O ir komentaro vertė (apie nulį) panaši kaip tavo paklodžių, kur tu dosniai pasidalini savo nulinėmis žiniomis beigi bevertėmis įžvalgomis karybos temomis.

Aš, skirtingai nei tu, rašantis labai emocionalius, bet kaip pats pripažįsti nulio vertės komentarus, kai kažką rašau - tą pagrindžiu. Pvz. paaiškinimas kas yra Asymmetric Warfare:

Dabar gali pakomentuoti kaip Taivano ekspertai nėra jokie ekspertai ir kaip jie ten nieko neišmano, nes didžiausias viską išmanantis ekspertas čia tu, tik kažkodėl 95% tavo komentarų yra emocijos, nieko bendro su tema neturinčios.

[John]

Eidvi, ar gali būti, kad Taiwano karinę strategiją kuria jų kariuomenės strategai, o ne jų "Kumpiai" ar forumiukų paklodžių rašinėtojai?

[Eidvis]

Bandykim spėti, kad gali. Klausimas kodėl tau/Sankauskui jinai taip nepatinka. Strategija remiasi požiūriu, kad kai šalių galia kardinaliai skiriasi, tai silpnoji šalis neturi mėginti stipriąją įveikti tankas prieš tanką, naikintuvas prieš naikintuvą, nes tokiame kare silpnoji šalis neturi jokių šansų. Vienintelis šansas silpnąjai pusei laimėti yra asymetric warfare, kai už labai pigiai padaroma labai didelė žala. Problema ta, kad jei Lietuva, kaip Taivanas, orientuotųsi į tokią strategiją, tai pagal Lietuvos biudžetą ir galimybes reikštų, kad Lietuvai pirkti tankus nelabai apsimoka. Bet juk tankų reikia gražiems paradams - kokie nors Javelinai paraduose taip gražiai neatrodo.

[acetonas]

Bandykim spėti, kad gali. Klausimas kodėl tau/Sankauskui jinai taip nepatinka. Strategija remiasi požiūriu, kad kai šalių galia kardinaliai skiriasi, tai silpnoji šalis neturi mėginti stipriąją įveikti tankas prieš tanką, naikintuvas prieš naikintuvą, nes tokiame kare silpnoji šalis neturi jokių šansų. Vienintelis šansas silpnąjai pusei laimėti yra asymetric warfare, kai už labai pigiai padaroma labai didelė žala. Problema ta, kad jei Lietuva, kaip Taivanas, orientuotųsi į tokią strategiją, tai pagal Lietuvos biudžetą ir galimybes reikštų, kad Lietuvai pirkti tankus nelabai apsimoka. Bet juk tankų reikia gražiems paradams - kokie nors Javelinai paraduose taip gražiai neatrodo.

Tai sakai Taivanas tankų neperka?

[Eidvis]

Nesakau. Taivanas tankų turėjo ir turėjo jų užsakymų, aš sakau tai, ką sako patys taivaniečiai, kad karo Ukrainoje pamokos juos privertė permąstyti savo strategiją ir nuo konvencinių priemonių prioritetą permesti į asymetric warfare. Prioritezavimas nereiškia, kad jie pirks tik stingerius ir nepirks kokių naikintuvų, prioritezavimas reiškia, kad pirmiausia bus kuriama asymetric karo strategija, kurią papildys ir konvenciniai ginklai. Kai Taivano karinis biudžetas yra 10 kartų didesnis nei Lietuvos, tai ir galimybės įvairios ginkluotės įsigyjimui yra kur kas platesnės, numatyti dalį pinigų tankams tokiu atveju nėra jokios problemos. Bet vargu ar šiuo metu kur nors pasaulyje apskritai išeitų surasti kokią nors civilizuotą šalį, kuri tankų pirkimui numatytų jų gynybos biudžeto dydžio lėšas, arba 3% BVP. Ir aš tiesą sakant dar nesu praradęs vilties, duodu kokią 30% tikimybę, kad pasiekiant vis daugiau žinių ir analizių iš Ukrainos, sprendimas pirkti tankus gali būti pakeistas. Įdomu ką tokiu atveju sakytų John/Sankauskas apie Lietuvos kariuomenės strategus.

[acetonas]

Nesakau. Taivanas tankų turėjo ir turėjo jų užsakymų, aš sakau tai, ką sako patys taivaniečiai, kad karo Ukrainoje pamokos juos privertė permąstyti savo strategiją ir nuo konvencinių priemonių prioritetą permesti į asymetric warfare. Prioritezavimas nereiškia, kad jie pirks tik stingerius ir nepirks kokių naikintuvų, prioritezavimas reiškia, kad pirmiausia bus kuriama asymetric karo strategija, kurią papildys ir konvenciniai ginklai. Kai Taivano karinis biudžetas yra 10 kartų didesnis nei Lietuvos, tai ir galimybės įvairios ginkluotės įsigyjimui yra kur kas platesnės, numatyti dalį pinigų tankams tokiu atveju nėra jokios problemos. Bet vargu ar šiuo metu kur nors pasaulyje apskritai išeitų surasti kokią nors civilizuotą šalį, kuri tankų pirkimui numatytų jų gynybos biudžeto dydžio lėšas, arba 3% BVP. Ir aš tiesą sakant dar nesu praradęs vilties, duodu kokią 30% tikimybę, kad pasiekiant vis daugiau žinių ir analizių iš Ukrainos, sprendimas pirkti tankus gali būti pakeistas. Įdomu ką tokiu atveju sakytų John/Sankauskas apie Lietuvos kariuomenės strategus.

Lenkija tankų neperka?

[Eidvis]

Visų pirma tai Lenkija yra didelė šalis, kuriai su Rusija galbūt išeitų pakariauti ir konvencinį karą ir orientavimasis į asymetric warfare jai nėra toks svarbus kaip Lietuvai. Visų antra abejoju, kad Lenkija tankų įsigyjimui yra numačiusi 38 milijardus USD, t.y. sumą lygią jos gynybos biudžetui, kaip planuojama Lietuvoje. Visų trečia Lenkijos kai kurie ginkluotės įsigyjimo sprendimai yra švelniai tariant keistoki, pvz.: 500 Himarsų užsakymas, kai karas Ukrainoje rodo kad ne Himarsų kiekyje esmė, o turimų raketų kiekyje.

[Galys]

Visų pirma tai Lenkija yra didelė šalis, kuriai su Rusija galbūt išeitų pakariauti ir konvencinį karą ir orientavimasis į asymetric warfare jai nėra toks svarbus kaip Lietuvai. Visų antra abejoju, kad Lenkija tankų įsigyjimui yra numačiusi 38 milijardus USD, t.y. sumą lygią jos gynybos biudžetui, kaip planuojama Lietuvoje. Visų trečia Lenkijos kai kurie ginkluotės įsigyjimo sprendimai yra švelniai tariant keistoki, pvz.: 500 Himarsų užsakymas, kai karas Ukrainoje rodo kad ne Himarsų kiekyje esmė, o turimų raketų kiekyje.

Nė kiek neabejoju, kad lenkai nesupranta tokių sudėtingų karybos niuansų, manau kaimynai vėliau padėkotų jei pasidalinumėte savo įžvalgomis su pačiu ministru.


Władysław Kosiniak-Kamysz

Bureau of the Minister of National Defence

Al. Niepodległości 218, 00-911 Warszawa
phone + 48 261 874 432
e-mail: kontakt@mon.gov.pl

[Eidvis]

Lietuvos Respublikos krašto apsaugos ministerija
Tel.: +370 706 70750

Galima paskambinti ir pasakyti, kad Lietuvai reikia ne 8, o 50 Himarsų, nes pažiūrėkit gi lenkai 500 perka. Tik tegul neskambina į Ukrainą, kuri su maždaug 50 Himarsų kariauja ir dėl raketų trūkumo jie dažniausiai be darbo stovi.