Suklestėjusios tuštybės sostinė

[Al1]

Baikint čia tragediją daryti. Visame pasaulyje bet kurioje valstybėje taip yra, kad kaimyninio regiono ar miesto gyventojai traukia per dantį gretimų ar toliau esančių miestų, regionų gyventojus. Ir dėl kalbos (dialekto) taip pat. Lietuvoje tas pats. Nereikia tik peržengti ribų, kaip kad Žemaitija tai ne Lietuva ir pan.

[Milwaukee]

Slėpkis, provokatoriau, aktyvavęsis po 3 metų pertraukos.

Idomu, rat tikrai tiki, kad Tomizmas Donbase kariavo. Nes dingimo laikas kaip ir sutampa...

[Tomizmas]

Tai, kad įžeidinėjami kitų tautybių asmenys šlykštu ir net kalbos apie tai nėra. Bet priedo, skleidžiamo daug melo, ir kas juokingiausia jie tuo įtikėję Pvz: ,,Stotelėje pasiklausiau 20 žmonių ir nei vienas nemokėjo lietuviškai.'' Tiesiog neįmanomas dalykas Vilniuje, nebent tą stotelė prie įkėjos o žmonės Baltarusijos turistai. Arba ,,kasininkai nekalba lietuviškai''. Per visą savo gyvenimą nuo gimimo Vilniuje nesu sutikęs nei vienos kasininkės kuri mane aptarnautu kita kalba nei lietuvių.

Būtent, kad tai yra begėdiškas melas. Vilniuje praktiškai visi kitataučiai (išskyrus kai kuriuos garbaus amžiaus) moka lietuvių kalbą. Ko siekiama tokiais melais? Specialus pjudymas ir kito miesto dergimas?

Tipo neišduosi vizos įvažiuoti į Švenčionėlius?

Viskas yra kiek kitaip. Faktas, kad kai miestas daugiatautis - pas kiekvieną mieste gyvenantį lietuvį yra daugybė nelietuvių tautybės draugų, kolegų, kaimynų, pažįstamų, gal netgi giminaičių - tarkim sesuo ištekėjo už ruso, o gal paties žmona lenkė. Ir įsivaizduokite dabar, kad koks nors nacionalistas pradeda skleisti (tegul ir lietuvių tarpe) tokias erezijas. Jis automatiškai apjuodina visus tuos kiekvieno žmogaus (tegul ir lietuvio) draugus, kolegas, kaimynus, pažįstamus ar giminaičus. Įdomu, koks po to bus požiūris į tokį nacionalistą ir kas norės su juo turėti reikalų?

[mantasm]

Viskas yra kiek kitaip. Faktas, kad kai miestas daugiatautis - pas kiekvieną mieste gyvenantį lietuvį yra daugybė nelietuvių tautybės draugų, kolegų, kaimynų, pažįstamų, gal netgi giminaičių - tarkim sesuo ištekėjo už ruso, o gal paties žmona lenkė. Ir įsivaizduokite dabar, kad koks nors nacionalistas pradeda skleisti (tegul ir lietuvių tarpe) tokias erezijas. Jis automatiškai apjuodina visus tuos kiekvieno žmogaus (tegul ir lietuvio) draugus, kolegas, kaimynus, pažįstamus ar giminaičus. Įdomu, koks po to bus požiūris į tokį nacionalistą ir kas norės su juo turėti reikalų?

Geriau papasakok kas norėtų turėt reikalų su visokio plauko lenkais ir rusais, kurie sako, kad Vilnius neturėtų priklausyt Lietuvai ar tokio darinio kaip Lietuva išvis neturėtų būti Bet kažkaip ir su jais žmonės bendrauja ir iš miesto neišvaro.

Būtent, kad tai yra begėdiškas melas. Vilniuje praktiškai visi kitataučiai (išskyrus kai kuriuos garbaus amžiaus) moka lietuvių kalbą.

Heh, lol

[Kaštonas]

Geriau papasakok kas norėtų turėt reikalų su visokio plauko lenkais ir rusais, kurie sako, kad Vilnius neturėtų priklausyt Lietuvai ar tokio darinio kaip Lietuva išvis neturėtų būti Bet kažkaip ir su jais žmonės bendrauja ir iš miesto neišvaro.



Heh, lol

Niekas. Bet kuo dėti normalūs kitataučiai, kurie gerbia Lietuvą? Ir kuo dėti lietuviai? Nes pasak kauniečių lietuvių Vilniuje nėra. Ir kas ten penktadienį Vilniuje stovėjo Baltijos kelio pakartojime.

[Tomizmas]

Geriau papasakok kas norėtų turėt reikalų su visokio plauko lenkais ir rusais, kurie sako, kad Vilnius neturėtų priklausyt Lietuvai ar tokio darinio kaip Lietuva išvis neturėtų būti Bet kažkaip ir su jais žmonės bendrauja ir iš miesto neišvaro.

Tai kad niekas man nieko panašaus niekada nesakė. Aišku, tokios kalbos būtų labai nepriimtinos.

Šiaip tai grynai iš psichologinės pusės, visos šitos kai kurių kauniečių mėgstamos Vilniaus dergimo priežastys telpa šiame komentare, cituoju (paryškinimas ir pabraukmas mano):

Anonimas2019/08/25 19:44

Kaunas yra Kaunas ir turetu but Lietuvos sostine

Bet kuris nors kiek gyvenimo patirties turintis žmogus gali pasakyti, kad pavydas yra išskrtinai bjaurus dalykas (turiu omenyje ne baltą pavydą, kuris skatina tobulėti pačiam ir priartėti prie pavydo objekto, o būtent juodą pavydą, kuris skatina pavydo objekto dergimą ir pastangas bet kokia kaina jį sumenkinti). Iš pavydo žmonės dažnai daro labai bjaurius ir purvinus dalykus - apkalbinėja, šmeižia, visokiais būdais bando kenkti. Pavydūs žmonės būna pavydūs ne tik buitiniame lygyje, bet ir platesniame, tame tarpe ir tarp miestų. Kaunas buvo sostinė, dabar nėra. Kai kuriems neypatingai gerų asmenybės bruožų turintiems žmonėms tai galimai yra nemažas butthurtas (aišku, jie niekada to nepripažins), iš čia ir eina pavydo objekto (šiuo atveju Vilniaus) juodinimas ir dergimas. Rusai, lenkai, Rytas, dangoraižiai, valdininkai - tai čia tik priežastys prisiknisti ir kažkuo "pateisinti" savo neapykantą. Lygiai taip pat, kaip buitiniu lygiu pavydi kaimynka niekad nepasakys "nekenčiu tavęs, nes tau pavydžiu", bet susiras visokių atseit "pateisinamų" priežasčių neapykantai - man atrodo kad mano vyrą viliojo, man atrodo kad jie šiukšles mums mėto į kiemą, man atrodo kad jie mašiną nusipirko iš kažkokių nešvarių pinigų, man atrodo kad jų vaikai chuliganai ir t. t.

[mantasm]

Niekas. Bet kuo dėti normalūs kitataučiai, kurie gerbia Lietuvą? Ir kuo dėti lietuviai? Nes pasak kauniečių lietuvių Vilniuje nėra. Ir kas ten penktadienį Vilniuje stovėjo Baltijos kelio pakartojime.

Normalūs kitataučiai supranta kaip veikia internetai ir komentarai juose, žino istorinį kontekstą ir neima į plaučius kažkieno numestos replikos. Kaip ir normalūs vilniečiai su šypsenėle pažiūri į kauniečių komentarus.

[andriz]

Būtent, kad tai yra begėdiškas melas. Vilniuje praktiškai visi kitataučiai (išskyrus kai kuriuos garbaus amžiaus) moka lietuvių kalbą. Ko siekiama tokiais melais? Specialus pjudymas ir kito miesto dergimas?

Užtenka pažiurėti lietuviškas žinias apie kokią nors avariją Vilniaus gatvėje ir kažkodėl dažniausiai reikalingi lietuviški subtitrai, kai žurnalistas pabando pakalbinti įvykio liūdininkus.

[Kaštonas]

Normalūs kitataučiai supranta kaip veikia internetai ir komentarai juose, žino istorinį kontekstą ir neima į plaučius kažkieno numestos replikos. Kaip ir normalūs vilniečiai su šypsenėle pažiūri į kauniečių komentarus.

Net buvau pamiršęs. 2016 metais, pusę metu dirbau Kauno įmonėje Vilniaus filiale. Dabar ne apie tai kodėl, ten trumpai dirbau, ir kuo skiriasi darbo kultūra tarp šių miestų. Kolega iš Kauno pradėjo kažką panašaus, apie tai kad tu retas vilnietis kuris kažkiek lietuviškai moka ir panašiai... Kai parodžiau statistiką, kad Vilniuje daugiau lietuvių nei Kaune gyventojų ir kad visose įstaigose ir parduotuvėse tave aptarnaus lietuviškai, nes ir šiaip didesnė dalis vilniečių lietuviai, tikėjausi, kad pradžiuginsiu žmogų, bet pamačiau tik rustų veidą ir leptelėjima. ,,Tai čia dėl to nes kaimiečių privažiavo. '' Nuo tada supratau, kad esmė visai ne ta. Jie netgi džiaugiasi, kad jų manymu Vilniuje taip ar taip, nes iš tiesų slypi noras būti bent kažko geresniai, kai kažkur viduje kompleksuoji. O tautybė čia tik tarpk kitko jų manymų, puikus argumentas (nors ištikrųjų niekinis ir šlykštus, to gerai įaaugęs, TEBŪNIE DALIAI to miesto gyventojų į kraują).

[Kaštonas]

Užtenka pažiurėti lietuviškas žinias apie kokią nors avariją Vilniaus gatvėje ir kažkodėl dažniausiai reikalingi lietuviški subtitrai, kai žurnalistas pabando pakalbinti įvykio liūdininkus.

Va va tipiškas kauniečio komentaras. Kažkur kažkas matė, kažkas stotyje ėjo, kažkas žinias žiūrėjo. O statistika ir sveikas protas kam. Kai visokie vilniečiai, Mikutavičiai atvažiuoja į Kauną, turbūt kauniečiai juos laiko tiesiog įžymmybėmis, bet ne vilniečiais. O kas liečiai tavo pastebėjimą jis vėlgi ne tikslus, tokių atveju ,kaip tu sakai būna bet jie reti ir Dažniausiai, visi kalba lietuviškai arba švariai arba su akcentu.

[mantasm]

,,Tai čia dėl to nes kaimiečių privažiavo. '' Nuo tada supratau, kad esmė visai ne ta. Jie netgi džiaugiasi, kad jų manymu Vilniuje taip ar taip, nes iš tiesų slypi noras būti bent kažko geresniai

Tiesos tame yra. Kaip bevartysi, Vilnius ir yra kažkelintos kartos kaimiečių miestas. Kiek procentų gyventojų šaknys yra Vilniuje nuo tarpukario ar seniau? Ypač jei atmetus Vilniaus apylinkių kaimelius ir miestelius, kurie šiandien galbūt patenka į miesto teritoriją.

Jei Kaunas jaučiasi geresniais, nes vidutinis sodietis viena-dviem kartom toliau nuo žagrės... Kodėl gi ne. Visi nori jaustis geresniais. Kaip ir Vilnius jaučiasi geresniu miestu už Švenčionėlius. Nors praktiniame lygmenyje turbūt tai diskutuotinas filosofinis klausimas be vienareikšmiško atsakymo.

[Tomizmas]

Net buvau pamiršęs. 2016 metais, pusę metu dirbau Kauno įmonėje Vilniaus filiale. Dabar ne apie tai kodėl, ten trumpai dirbau, ir kuo skiriasi darbo kultūra tarp šių miestų. Kolega iš Kauno pradėjo kažką panašaus, apie tai kad tu retas vilnietis kuris kažkiek lietuviškai moka ir panašiai... Kai parodžiau statistiką, kad Vilniuje daugiau lietuvių nei Kaune gyventojų ir kad visose įstaigose ir parduotuvėse tave aptarnaus lietuviškai, nes ir šiaip didesnė dalis vilniečių lietuviai, tikėjausi, kad pradžiuginsiu žmogų, bet pamačiau tik rustų veidą ir leptelėjima. ,,Tai čia dėl to nes kaimiečių privažiavo. '' Nuo tada supratau, kad esmė visai ne ta. Jie netgi džiaugiasi, kad jų manymu Vilniuje taip ar taip, nes iš tiesų slypi noras būti bent kažko geresniai, kai kažkur viduje kompleksuoji. O tautybė čia tik tarpk kitko jų manymų, puikus argumentas (nors ištikrųjų niekinis ir šlykštus, to gerai įaaugęs, TEBŪNIE DALIAI to miesto gyventojų į kraują).

Apie ką ir kalbėjau ankstesniame savo poste. Kas Vilniuje nenutiktų - tokiems viskas bus blogai. Nes Vilnius gi sostinė, o Kaunas ne. Pavydumas visur yra vienodas, jis iracionalus. Netgi racionalių argumentų surasti neįmanoma, tarkim kad ir tas pats dėl "privažiavusių kaimiečių" (tarsi Kaunas ar bet kuris kitas miestas išaugo ne "privažiavusių kaimiečių" dėka).

Jeigu Kaunas būtų sostinė, tai tokioms asaboms netrukdytų nei "privažiavę kaimiečiai", nei valdininkai, ir dangoraižiai patiktų nes jie stovėtų Kaune, ir nekliūtų ne tik rusai ar lenkai, bet ir juodaodžiai ar kinai

[Al1]

Tiesos tame yra. Kaip bevartysi, Vilnius ir yra kažkelintos kartos kaimiečių miestas. Kiek procentų gyventojų šaknys yra Vilniuje nuo tarpukario ar seniau? Ypač jei atmetus Vilniaus apylinkių kaimelius ir miestelius, kurie šiandien galbūt patenka į miesto teritoriją.

Jei Kaunas jaučiasi geresniais, nes vidutinis sodietis viena-dviem kartom toliau nuo žagrės... Kodėl gi ne. Visi nori jaustis geresniais. Kaip ir Vilnius jaučiasi geresniu miestu už Švenčionėlius. Nors praktiniame lygmenyje turbūt tai diskutuotinas filosofinis klausimas be vienareikšmiško atsakymo.

Lygtai Kaunas kitoks? Kiek Kaune gyveno 1920 metais, ir kiek 1940 metais? Iš kur prieaugis? Kaunietės tiek prigimdė? O ir vėliau kieno sąskaita Kaunas augo? Kaip, beje, ir visi Lietuvos miestai. Taigi, ieškokit kiek norit, bet "tikrų" kartų kartomis gyvenančių savo mieste tiek kauniečių, tiek vilniečių yra nedaug.

[Kaštonas]

Man tai iš vis kaip gimusiam Vilniuje, (tėvai beje irgi gimę Vilniuje), absurdas tokios diskusijos, kas labiau miestiečiai ar kaimiečiai. Aš matau, problemą būtent tame, kad to miesto gyventojai apskritai kelia tokią diskusiją ir klausimus, nes kažkaip šeimoje buvau auklėjamas tokiomis verybėmis, kad žmogaus kilmė absoliučiai nesvarbi. Kad vilniečiai jaučiasi geresni už kauniečius tai tiesa, BET niekas jų nežemina, ar neįžeidinėja, kaip tą masiškai daro kauniečiai, kas vyksta kaune puslapyje, tai priimdami kaip normą. Jeigu tau gera savo mieste, tai tu džiaukis gyvenimu jame, nes kai pastoviai žvalgaisi į kitą miestą, panašu, kad ne visks gerai su tavuoju. O čia maždaug paniekinsim Vilnių, ir pasijausim nuo to geriau. Apskritai kartais VIlniaus Kauno diskusijos primena USA rasinius santykius, jai afroamerikiečiai, gali sau leisti pasisakyti apie baltaodžius, bet neduok Dieve baltaodis ką pasakys, bus tragedija ir rasizmas. Panašiai ir kauniečiai gali tuntais įžeidinėjimų siūsti ir nieko viskas ok, bet neduok Dieve vilnietis kažką pasakys, tai kokie Sostinės gyventojai pasikielę, niekas Kaune ant Vilniaus nevaro , per žinias vilniečiui dėjo subtitrus ir panašiai

[mantasm]

Kad vilniečiai jaučiasi geresni už kauniečius tai tiesa, BET niekas jų nežemina, ar neįžeidinėja, kaip tą masiškai daro kauniečiai

Mes išauklėti ir į šūdą rankų nekišam! Bet teisybės dėlei mokykloj lazdavojimasis iš Kauno eidavo net dūmai rūkdavo. Kaip iš degalinės tarp Vilniaus ir Klaipėdos ant prakasų išvažiuojant.

[mantasm]

Dar pagalvojau, kad dabar Vilnius daugiau varžosi su Ryga ar Talinu. Kartais pabando pasidairyt ir į rimtesnius miestelius. Ir kokie argumentai? Pas mus bent ne pusė rusų kaip Rygoj/Taline Lyginantis su vakarų europa kilmės motyvai irgi ne paskutinėj vietoj...

[andriz]

Va va tipiškas kauniečio komentaras. Kažkur kažkas matė, kažkas stotyje ėjo, kažkas žinias žiūrėjo. O statistika ir sveikas protas kam. Kai visokie vilniečiai, Mikutavičiai atvažiuoja į Kauną, turbūt kauniečiai juos laiko tiesiog įžymmybėmis, bet ne vilniečiais. O kas liečiai tavo pastebėjimą jis vėlgi ne tikslus, tokių atveju ,kaip tu sakai būna bet jie reti ir Dažniausiai, visi kalba lietuviškai arba švariai arba su akcentu.

Aš nekalbu apie kitus, aš kalbu iš savo patirties. Praeitą savaitę įmonė, prižiūrinti mūsų pastato vėdinimo sistemą reguliavo įranga mūsų ofise ir tikrai žinau iš kurio miesto buvo tie darbuotojai atvažiavę nes tarp savęs tik rusiškai kalbėjo Šiaip pagarba jiems, nes visai sklandžiai ir lietuviškai su mumis pabendravo. Tik nesuprantu, kodėl pykstate, kad žmonės konstatuoja faktą, kad Vilniuje daugiau kalbama rusiškai, nei kituose miestuose? Čia ir daugiau kalbama angliškai, prancūžiškai ir t.t. Čia gal pas jus kompleksas?

[Al1]

Taigi dabar ukrainiečių pilna. Va, pas mus vamzdyną keitė ukrainietis santechnikas. Ukrainietis tik ta prasme, kad iš Ukrainos, o kalbėjo jis tai rusiškai. Servise mašiną remontavo baltarusis, kuris vachtiniu metodu dirba Vilniuje...

[mantasm]

Aš nekalbu apie kitus, aš kalbu iš savo patirties. Praeitą savaitę įmonė, prižiūrinti mūsų pastato vėdinimo sistemą reguliavo įranga mūsų ofise ir tikrai žinau iš kurio miesto buvo tie darbuotojai atvažiavę nes tarp savęs tik rusiškai kalbėjo Šiaip pagarba jiems, nes visai sklandžiai ir lietuviškai su mumis pabendravo. Tik nesuprantu, kodėl pykstate, kad žmonės konstatuoja faktą, kad Vilniuje daugiau kalbama rusiškai, nei kituose miestuose? Čia ir daugiau kalbama angliškai, prancūžiškai ir t.t. Čia gal pas jus kompleksas?

O kodėl atmesta Klaipėda ar Visaginas? Vilniuj gi lenkiškai kalba, ne rusiškai

[Kaštonas]

Aš nekalbu apie kitus, aš kalbu iš savo patirties. Praeitą savaitę įmonė, prižiūrinti mūsų pastato vėdinimo sistemą reguliavo įranga mūsų ofise ir tikrai žinau iš kurio miesto buvo tie darbuotojai atvažiavę nes tarp savęs tik rusiškai kalbėjo Šiaip pagarba jiems, nes visai sklandžiai ir lietuviškai su mumis pabendravo. Tik nesuprantu, kodėl pykstate, kad žmonės konstatuoja faktą, kad Vilniuje daugiau kalbama rusiškai, nei kituose miestuose? Čia ir daugiau kalbama angliškai, prancūžiškai ir t.t. Čia gal pas jus kompleksas?

Neapsimesk Šlangu. Skirk pastebėjimus, nuo žeminimo ir melo. Kad Vilniuje daugiau rusakalbių nei Kaune tikra tiesa. Kad dėl to jie neturi būti žeminami irgi tiesa. Kad Vilniuje niekas nekalba lietuviškai visiškas melas, nes lietuvių Vilniuje daugiau nei Kaune gyventojų. Kad Vilniuje nenusipirksi duonos lietuviškai irgi visiškas melas, skirtas žeminti ir išklti Kauna. Tik nesupranta pastarieji kauniečiai, kad taip Kaunas grimzta į totalų moralinį dugną, o mentaliteto atžvilgiu iki Vilniaus toli toli ir ne del vilniečių, o dėl pačių kauniečių elgesio