Lietuvos įvaizdis užsienyje

[John]

Į šiaurę už tai yra. Skardinavijoj beveik nebuvęs, tai negaliu komentuoti, bet pvz. Tallinne vidurvasaryje visur gatvėse smėlis.

Kuriose gatvėse specifiškai? Kokias 5-6 gal gali paminėti ar bent jau koordinates duoti?

[Gator]

Miunchenas kaip tvarkėsi prieš MSC 2023? Slėpė senus autobusus ir tramvajus? Likus porai savaičių iki renginio perasfaltavo gatves aplink Bayerischer Hofą? Kaip Madridas tvarkėsi 2022 Nato summito metu?
Pasipiktinimą kelia faktas, kad tiek vietinės, tiek nacionalinės valdžios politikai vis dar galvoja, kad Potiomkino kaimų statymas, atvažiavus svečiams, yra geriausias būdas save parodyti pasauliui.

Mes nežinom ar darė Madridas kaip ispanai savo forumuose nežinos ar kažką darė Vilnius. Nebent tu išplatinsi per žirnalistus į pasaulį

[R.D.]

Reikų pasakyti, kad jeigu NATO viršūnių susitikimas vyktų Kaune, asmenškai jausčiausi ramiau, kad miestas atrodo tvarkingiau.

[acetonas]

Bet čia tikrai iš kurios pusės pažiūrėsi. Atrodo juokinga situacija su tais troleibusais, bet... Tarkim, pavyzdys iš senų ES narių - kas buvo Paryžiuje, matė kiek ten šiukšlių ir betvarkės. Arba tas pats pagarsėjęs Neapolis. Tai prieš rimtesnį renginį, tikrai nesitvarkytų? Ar nieko nedarytų, tipo "o čia pas mus visada taip, nepatinka - jūsų problemos". Na kažin ar tikrai taip. Gerai kolegos aukščiau parašyta - ir svečiai geresnius kostiumus apsirengs, ir bezdalus stengsis sulaikyti prie žmonių.

Su tais troleibusais pasipiktinimą kelia labiau tas faktas, kad jie iš viso dar važinėja, ir tik renginio metu slepiami. Geriau jų seniausiai nebūtų, na bet dėl vienokių ar kitokių priežasčių - jie vis dar, deja, važinėja. Ar labai būtume patenkinti, jeigu svečiai juos matytų?

Troleibusais turbūt tikrai per daug išpūsti. Juk centre ir prie Litexpo nebus galimas jokio transporto eismas. Tai galimi maršrutai lieka tik 9, 19, 15, 21? Šiems maršrutams aptarnauti pilnai gali užyekti naujų troleibusų. Logiška, kad esant galimybei būtu leidžiami tik naujausi troleibusai.

[John]

Mes nežinom ar darė Madridas kaip ispanai savo forumuose nežinos ar kažką darė Vilnius. Nebent tu išplatinsi per žirnalistus į pasaulį

Kodėl nežinom? Kas buvo savaitę-dvi prieš renginį Madride, galėjo susidaryti neblogą įspūdį, kad nieko panašaus ten nebuvo. Gyvenimas tekėjo savo vaga ir tiek. Tik paties renginio metu buvo sustiprinta apsauga ir panašūs organizaciniai dalykai.

[10.000]

Uždaryta Kosciuškos g., Laisvės pr., Vilniaus g., Panašu, kad visai nebus maršrutų į Karoliniškes. Tai pakeistomis trasomis, matyt, užteks ir naujų trūlų.

Tai kad schema rodo, kad tose gatvėse "galimi trumpalaikiai eismo ribojimai tam tikromis valandomis", o ne kad bus uždarytos visiškai

[digital]

Miunchenas kaip tvarkėsi prieš MSC 2023? Slėpė senus autobusus ir tramvajus? Likus porai savaičių iki renginio perasfaltavo gatves aplink Bayerischer Hofą? Kaip Madridas tvarkėsi 2022 Nato summito metu?
Pasipiktinimą kelia faktas, kad tiek vietinės, tiek nacionalinės valdžios politikai vis dar galvoja, kad Potiomkino kaimų statymas, atvažiavus svečiams, yra geriausias būdas save parodyti pasauliui.

Potiomkino kaimų statymas būtų Naujininkų namų fasadų dažymas pakeliui iš oro uosto. Gatvių tvarkymas tikrai nėra tai.

[Gator]

Kodėl nežinom? Kas buvo savaitę-dvi prieš renginį Madride, galėjo susidaryti neblogą įspūdį, kad nieko panašaus ten nebuvo. Gyvenimas tekėjo savo vaga ir tiek. Tik paties renginio metu buvo sustiprinta apsauga ir panašūs organizaciniai dalykai.

Na aš priėmiau, kad mes nebuvom tada Madride.
Ir jei būtume buvę, būtų labai sunku pastebėti ar sprendė jie neišleisti senų transporto pričnonių, ar ne. Ar kažkur remontuota gatvė,ar ne. Ir jei būtų remontuota gatvė, ar tai plaininis remontas, ar dėl renginio.
Iš esmės reikia būti vietiniu, skaityti vietinius portalus, kad tokius dalykus žinoti.

[Tomizmas]

Tai gėdingų trūkumų užmaskavimas prieš svarbų renginį yra vienareikšmiškai blogai? Žiūrėkit visi ir juokitės?

Aš kaip ir minėjau - aišku, geriau tie trūkumai būtų laiku išspręsti. Bet jeigu tai nepadaryta - tai jau net pridengti jų negalima? Nėra turbūt pasaulyje miesto be trūkumų. Per svarbius renginius tikrai visi demonstruoja savo minusus?

[John]

Tai gėdingų trūkumų užmaskavimas prieš svarbų renginį yra vienareikšmiškai blogai? Žiūrėkit visi ir juokitės?

Aš kaip ir minėjau - aišku, geriau tie trūkumai būtų laiku išspręsti. Bet jeigu tai nepadaryta - tai jau net pridengti jų negalima? Nėra turbūt pasaulyje miesto be trūkumų. Per svarbius renginius tikrai visi demonstruoja savo minusus?

Taip, tai suprantama ir matyt niekas nenori pasirodyti apsidergęs. Bet ką manai apie tai, kad tik NATO susitikimo metu bus paslėpti seni troleibusai, kurie pasibaigus NATO susitikimui vėl išvažiuos į gatves? Kuo tai skiriasi nuo Potiomkino kaimo?

[Gator]

Taip, tai suprantama ir matyt niekas nenori pasirodyti apsidergęs. Bet ką manai apie tai, kad tik NATO susitikimo metu bus paslėpti seni troleibusai, kurie pasibaigus NATO susitikimui vėl išvažiuos į gatves? Kuo tai skiriasi nuo Potiomkino kaimo?

Iš pradžių atrodė juokingai (galvojau ar nukirs tiesiog šiaip reisų, ar praretins, ar autobusus vietoj troleibusų leis) bet dabar lyg gaunasi, kad tiesiog daug maršrutų nebus ir tiesiog reikės daug mažiau troleibusų.
Garantuoju kad tokiu atveju visi Europos miestai neleistų į reisus pačių prasčiausių/seniausių savo priemonių.

[digital]

Iš pradžių atrodė juokingai (galvojau ar nukirs tiesiog šiaip reisų, ar praretins, ar autobusus vietoj troleibusų leis) bet dabar lyg gaunasi, kad tiesiog daug maršrutų nebus ir tiesiog reikės daug mažiau troleibusų.

Greičiausiai taip, tiesiog kažkam iš VMS ar susisiekimo paslaugų pasirodė, kad tuo reikia pasigirti (ir taip, tai kažkuria prasme yra potiomkinizmas). Bet tu Jonai tai tikrai eik per visus barus ir visiems usieniečiams pasakok apie tai.

[John]

Greičiausiai taip, tiesiog kažkam iš VMS ar susisiekimo paslaugų pasirodė, kad tuo reikia pasigirti (ir taip, tai kažkuria prasme yra potiomkinizmas). Bet tu Jonai tai tikrai eik per visus barus ir visiems usieniečiams pasakok apie tai.

Tikrai tai darysiu. Čia gana didelė ir neišsemiama tema, kuri puikiai tiks prie alaus dar ilgai į ateitį

[John]

Iš pradžių atrodė juokingai (galvojau ar nukirs tiesiog šiaip reisų, ar praretins, ar autobusus vietoj troleibusų leis) bet dabar lyg gaunasi, kad tiesiog daug maršrutų nebus ir tiesiog reikės daug mažiau troleibusų.
Garantuoju kad tokiu atveju visi Europos miestai neleistų į reisus pačių prasčiausių/seniausių savo priemonių.

Kiek tiksliai maršrutų nebus ir kiek mažės troleibusų poreikis?

[Tomizmas]

Taip, tai suprantama ir matyt niekas nenori pasirodyti apsidergęs. Bet ką manai apie tai, kad tik NATO susitikimo metu bus paslėpti seni troleibusai, kurie pasibaigus NATO susitikimui vėl išvažiuos į gatves? Kuo tai skiriasi nuo Potiomkino kaimo?

Kad jie po to vėl išvažiuos - be abejo, tas faktas yra blogiausias. Ne slėpimo per renginį, o grąžinimo vėl į gatves. Jų dar 2005, vėliausiai 2010 metais turėjo nelikti.

[evvt]

O visdėlto reikėjo šitą pakazūchą kur kas anksčiau pradėt, pvz prieš keturis metus(iškart sakau optimistiškai be pasikuklinimo). Daugiau naudos būtų iš to likę, nesvarbu kad šimaš-benkunsk šaika visai ne miestiečiam tveria tą gėrį paskubom kaip riebų pendelį ką tik gavę.
O kad tas pendelis taip biškį tęstūsi tuo pačiu sparčiu ritmeliu ir po NATO summit'o.

[John]

O visdėlto reikėjo šitą pakazūchą kur kas anksčiau pradėt, pvz prieš keturis metus(iškart sakau optimistiškai be pasikuklinimo). Daugiau naudos būtų iš to likę, nesvarbu kad šimaš-benkunsk šaika visai ne miestiečiam tveria tą gėrį paskubom kaip riebų pendelį ką tik gavę.
O kad tas pendelis taip biškį tęstūsi tuo pačiu sparčiu ritmeliu ir po NATO summit'o.

Čia ir problema, "tai visvien gerai, kad sutvarko, nes liks ir po Nato susitikimo" realybėje neveikia. Esam įpratę tvarkytis pagrinde tik rpieš svarbius susitikimus ir renginius, bet miestas atrodo kaip po karo ir situacija nelabai gerėja metų metais. Būtinas aiškiais kriterijais grįstas sisteminis tvarkymas, kuris tęstųsi nuolat ir pagal poreikį, o ne tik prie kažkokių "progų".

[evvt]

Kiekviens būrs turi šventą pareigą prieš ponui pasirodant netrodyt stipriiai apsišikęs mentalitetas veikia

[MarkWood]

Čia ir problema, "tai visvien gerai, kad sutvarko, nes liks ir po Nato susitikimo" realybėje neveikia. Esam įpratę tvarkytis pagrinde tik rpieš svarbius susitikimus ir renginius, bet miestas atrodo kaip po karo ir situacija nelabai gerėja metų metais. Būtinas aiškiais kriterijais grįstas sisteminis tvarkymas, kuris tęstųsi nuolat ir pagal poreikį, o ne tik prie kažkokių "progų".

Vilnius tikrai neatrodo kaip po karo. Bereikalingos skambios frazės. Ir sakyčiau nekorektiškos šiuo metu. Kiek teko įvertinti gyvai, Vilnius- vienas iš tvarkingiausių miestų pasaulyje.
Be sarkazmo.

[John]

Vilnius tikrai neatrodo kaip po karo. Bereikalingos skambios frazės. Ir sakyčiau nekorektiškos šiuo metu. Kiek teko įvertinti gyvai, Vilnius- vienas iš tvarkingiausių miestų pasaulyje.
Be sarkazmo.

Deja, atrodo. Vieninteliai miestai ~700km spinduliu, kurie pagal gatvių būklę ir išvaizdą atrodo prasčiau už Vilnių, yra Ryga ir Daugpilis. Jeigu Vilnius tau atrodo vienas tvarkingiausių miestų pasaulyje, tai pradžiai siūlau apsilankyti bent jau Kaune. Po to gal ir iki Varšuvos ar Talino pavyktų nusibelsti. Vilnius yra vienas ir labiausiai apšnerkštų ir neprižiūrėtų Europos sostinių ar šiaip didelių/svarbių miestų.