Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Sula]

Manau vokiečiai pridės eilinį kartą į kelnes ir susigalvos sau visokių baubų. Jau buvo kalbos kad reikia suderinti su visu NATO, sakotai tik dėl "atmazo".

Tai jis jau yra - reikia JAV sutikimo dėl "Patriot" perdavimo.
Kitas klausimas dėl jų ekipažų apmokymo ir techninio aprūpinimo.

[MedinisStrazdas]

Tai reikia ne atiduoti, o perkelti. T.y. su vokiečių kareiviais kartu.

[Galys]

Manau vokiečiai pridės eilinį kartą į kelnes ir susigalvos sau visokių baubų. Jau buvo kalbos kad reikia suderinti su visu NATO, sakotai tik dėl "atmazo".

Lenkai skabo žemai kabančius obuolius su tokiu elgesiu, puikiai suprasdami kiek skiriasi ginkluotės stumdymas NATO bloke, nuo ginkluotės siuntimo į kariaujančią šalį. Beje kas dėl Ukrainos dangaus "uždarymo" tai gal kas žino kaip sekasi lenkų MiG'ams, kuriuos siuntė/nesiuntė/siuntė/nesiuntė/JAVneleido/JAVleido/siuntė/nesiuntė. ?

[sankauskas]

Lenkai skabo žemai kabančius obuolius su tokiu elgesiu, puikiai suprasdami kiek skiriasi ginkluotės stumdymas NATO bloke, nuo ginkluotės siuntimo į kariaujančią šalį. Beje kas dėl Ukrainos dangaus "uždarymo" tai gal kas žino kaip sekasi lenkų MiG'ams, kuriuos siuntė/nesiuntė/siuntė/nesiuntė/JAVneleido/JAVleido/siuntė/nesiuntė. ?

Šitoje MIGų istorijoje neseniai išlindo naujas siužeto vingis su kiniškais motyvais.
Iš britų Spectator, tai šaltinis solidus


https://www.spectator.co.uk/article/...alks-revealed/

[Arunasx]

Straipsnio data rytojaus From magazine issue:26 November 2022
sankauskas ateitį užrodė

[Arunasx]

Skundžiasi putleriui kad mobilizuotų šeimos negavo malkų
В Бурятии пожаловались, что семьи мобилизованных не получили обещанных Путиным дров https://www.moscowtimes.ru/2022/11/2...im-drov-a26794

[Arunasx]

Vokietija jau prakeikė tą momentą, kai sugalvojo pasiūlyti Lenkijai Patriot. Įklimpo kaip musė į medų

Vokietija siūlo lenkams „Patriot“ oro erdvės gynybos sistemą, kurią galima būtų dislokuoti pasienyje su Ukraina Lenkijoje. Lenkijos valdantieji pagalvojo ir pasiūlė „Patriot“ pastatyti beveik toj pačioj vietoj, tik Ukrainos pusėje“
Ukraina, žinoma, sureagavo labai pozityviai. Lenkija vėl išlieka rūpesčio Ukrainai lydere – Ukrainos saugumas yra ir Lenkijos saugumas. Pasiūlymas pastato į keblią padėtį Vokietijos socdemų lyderius. Jie turės vėl aiškintis, kodėl „Patriot“ sistemų perdavimas Ukrainai neįmanomas (JAV Bideno administracija irgi turės kažką pasakyti)“
Vokietijos gynybos ministrė, kaip pastebėjo signataras, reagavo labai atsargiai – neprisiėmė atsakomybės ir grakščiai sprendimą permetė J. Bideno administracijai. „Patriot yra NATO integruota oro gynyba ir skirta NATO teritorijai. Jei ji būtų dislokuota už NATO ribų, reiktų pirmiausia apsvarstyti tarp NATO šalių“, – sako ji. Šiuo ėjimo trečiasis šūvis, pasak A. Januškos, – Lenkijos vidaus politikai. „Kaip ir reikėjo tikėtis, Lenkijoje nuomonės pasidalijo. Opozicija pradėjo kaltinti, kad valdantieji nesirūpina Lenkijos saugumu. Pozicija atsako, kad Ukraina gina ir Lenkiją, ir opozicija tik parodo savo veidmainystę, neva jiems rūpi Ukraina bei Lenkijos gynybos interesai.

https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=91848847

[Arunasx]

Šitoje MIGų istorijoje neseniai išlindo naujas siužeto vingis su kiniškais motyvais.

So when, a few days later, a further escalation threatened in the form of an offer by the Polish government to supply Ukraine with its entire fleet of Soviet-era MiG-29 fighters, the Chinese grew concerned. In truth, there was little likelihood of the Polish MiGs making much difference on the battlefield. Poland’s 26 to 33 MiG-29s had been made in the early 1980s for the East German Air Force and had been sold to Warsaw for the symbolic sum of €1 each in 2003. Romania, which owned 20 similar MiG-29 jets, had decommissioned them many years ago. Nonetheless, a Nato country providing fighter jets of any kind to Kyiv represented an important symbolic, if not necessarily operationally significant, step towards direct Nato involvement in the conflict. Initially, Washington was positive. But a day later, on 8 March, the Pentagon abruptly reversed its position, pronouncing Poland’s proposal ‘not tenable’.
What changed Washington’s mind? In part, it was an urgent and confidential back-channel initiative led by the UK-based Institute for East West Strategic Studies involving former European leaders and senior officials, and ultimately endorsed by the Chinese leadership. Ever since Putin’s 27 February declaration on nuclear readiness, the PLA had also been reaching out through military-to-military (as opposed to diplomatic or political) channels to senior Russian general officers with whom they had made personal contact over years of joint military exercises and military procurement talks. Beijing’s aim was to ensure that even if there were a political decision to use nukes, the Russian army would insist on sticking to its long-standing nuclear military doctrine to use them solely if provoked by attacks on Russian soil. Through these unofficial ‘track two’ contacts, Washington and the PLA agreed – unusually, given a deterioration in relations during the Donald Trump presidency – that if the US stopped the MiG deal, Beijing’s generals would do their best to defuse Putin’s nuclear threat on an operational level. ‘It worked,’ said the Chinese source. ‘The [US] decided that supplying aircraft was a step too far.’
Though this back-channel initiative of early March has not been previously reported, the fact that the US retained a fundamentally cautious attitude to supplying strategic weapons to Ukraine throughout the war effectively confirms that Washington, remained deeply aware of Chinese concerns, which were shared with many of the largest nations in the European Union. Despite a dramatic escalation in supplies of money and military hardware – including Nato-standard 155mm artillery capable of firing guided shells and the High Mobility Artillery Rocket System – Nato has held back on providing attack aircraft, helicopters, Nato-standard tanks, long-range battlefield missile and cruise missile systems.
At the same time, Chinese backing for Moscow remained equally cautious. Beijing offered diplomatic and informational support – but excluded significant military cooperation, forcing the Russians to buy drones from Iran, cannibalise domestic appliances for computer chips and attempt to buy back helicopters, missiles and missile defence systems from its military customers around the developing world. The threat of US sanctions on their global operations caused many leading Chinese banks such as ICBC, the New Development Bank and the Asian Infrastructure Investment Bank to withdraw credit and financing from Russia. Chinese energy giants such as Sinochem also suspended all Russian investments and joint ventures. In August, UnionPay – the Chinese equivalent of Visa and Mastercard – also ceased its cooperation with Russian banks, citing sanctions. The material motivation for Beijing’s corporations to pull out of Russia was clear: before the war China did $100 billion in trade with Russia (rising by a projected $30 billion this year thanks to increased oil imports) but more than $1.5 trillion with the US and EU.
With Biden and Xi’s joint condemnation of the threat of nukes at Bali earlier this month, the so-called ‘track two’ understandings of March have become a ‘track one’ public policy. Thanks to Wang’s shuttle diplomacy, Nato and China have effectively aligned on not escalating the Ukraine-Russia conflict, according to the Chinese source. Over a series of meetings with Nato leadership since early September, Wang pledged to use China’s considerable leverage in Moscow to dissuade Putin from using nukes, while in return Nato has affirmed that they would not provide strategic weapons to Ukraine.
China’s price for its peacemaking? Beijing hopes to improve relations with Nato and Europe and bring an end to a bloody and futile war that its ally Putin began so recklessly. In Ukraine, China is, in the words of the source, ‘ultimately positioning herself as our last hope for peace in this world’. The Ukrainians, who will likely be asked to sacrifice land for peace, may disagree.

https://www.spectator.co.uk/article/...alks-revealed/

[Eidvis]

Kaip ir buvo galima tikėtis, tai, kad JAV ir Europa Ukrainai neduoda ATACMS ir modernių naikintuvų yra ne dėl to, kad jiems jų gaila, o dėl to, kad jie mėgina išlaviruoti ir išvengti konflikto eskalacijos ir atominių bombų panaudojimo. Anksčiau ne kartą esu sakęs, bet pasikartosiu, kad vakarų pagrindinis tikslas Ukrainoje nėra Ukrainos pergalė, pagrindinis tikslas yra išvengti atominio karo, o tik po to eina kiti punktai, kaip Ukrainos pergalė, Putino režimo sutriuškinimas, Rusijos demilitarizacija, o galbūt ilgalaikėje perspektyvoje jos denuklerizacija. Susitarimas su Kinija, kad vakarai neduoda Ukrainai strateginių ginklų mainais į tai, kad Kinija nesikiša į konfliktą, nepadeda Rusijai ir kartu garantuoja, kad jinai nepanaudos atominio ginklo - atrodo kaip fair deal. Ir viskas ėjo pagal planą, pagal planą, kad Ukraina su limituota pagalba vis tiek žingsnis po žingsnio sunaikintų Rusijos armiją ir deokupuotų savo teritorijas. Tik Kremlius griebėsi teroro ir pradėjo atakuoti Ukrainos energetinę sistemą ir jei vakarai Ukrainai suteiks ATACMS ir atriš rankas atakuoti Rusijos teritoriją - Kremlius tai gali priimti kaip leidimą naudoti atomines bombas paaiškindamas Kinijai, kad 'jie nesilaiko susitarimų'. Iš esmės raktas į Ukrainos sėkmę yra pačioje Ukrainoje. jeigu jinai sugebėtų pasigaminti dronus-kamikadzes ar raketas, galinčius duoti simetrišką atsaką Rusijos teritorijoje - tai Rusija jau sekančią dieną nustotų bombarduoti Ukrainos energetinius objektus, nes nenorėtų, kad Rusijoje jie būtų subombarduoti. Buvo pasirodžiusių žinių, kad Ukraina lyg ir gaminasi tokius dronus, tik neaišku kiek tos žinios patikimos ir neaišku kiek patikimi būtų tie dronai. Kaip parodė praktika, pasigaminti plaukiojantiems dronams kamikazdėms visgi nepavyko nuskandinti nei vieno Juodos jūros laivyno laivo.

[Sula]

Nelabai suprantu, kaip ir kokiomis priemonėmis KLR gali garantuoti RF branduolinio ginklo nenaudojimą? Ir kokius ginklus, kurioje teritorijoje uždraudė naudoti Ukrainai?
Laipsniškas Rusijos stekenimas suprantamas.
Bet toliau KLR ir Vakarų keliai išsiskiria. KLR tikslas - satelitinė priklausoma nuo jos diktatoriška RF, panašiai kaip KLDR. Vakarams, o ypač JAV toks variantas, manau, kad labiau nei nepriimtinas.

[sankauskas]

Straipsnio data rytojaus From magazine issue:26 November 2022
sankauskas ateitį užrodė

11.26d. - rytojaus popierinio leidimo data. Online publikacija šios dienos.

[Arunasx]

Sėkmingas tolimesnio Europos erzinimo faktas. Kuo tokių daugiau tuo geriau. Mažėja paskutinių nors kiek geriau apie chuilo galvojančių kiekis:
Пригожин отправил в Европарламент окровавленную кувалду с логотипом ЧВК «Вагнера» https://charter97.org/ru/news/2022/11/24/525489/

[Stadionas]

Nelabai suprantu, kaip ir kokiomis priemonėmis KLR gali garantuoti RF branduolinio ginklo nenaudojimą? Ir kokius ginklus, kurioje teritorijoje uždraudė naudoti Ukrainai?
Laipsniškas Rusijos stekenimas suprantamas.
Bet toliau KLR ir Vakarų keliai išsiskiria. KLR tikslas - satelitinė priklausoma nuo jos diktatoriška RF, panašiai kaip KLDR. Vakarams, o ypač JAV toks variantas, manau, kad labiau nei nepriimtinas.

lošimas, alini Rusiją ir tikėsi, kad laimės pro vakarėtiškos jėgos, Rusų visuomenė manau pro vakarietiškas sentimentas vis tiek stipresnis nei pro kiniškas, nes vakariečiai tūlo ruso akyse yra ponai, o kinai yra "čiurkos".

[Sula]

Sėkmingas tolimesnio Europos erzinimo faktas. Kuo tokių daugiau tuo geriau. Mažėja paskutinių nors kiek geriau apie chuilo galvojančių kiekis:
Пригожин отправил в Европарламент окровавленную кувалду с логотипом ЧВК «Вагнера» https://charter97.org/ru/news/2022/11/24/525489/

Kitą kartą atsiūs nupjautą galvą.
ISIS tyliai verkia kamputyje.

lošimas, alini Rusiją ir tikėsi, kad laimės pro vakarėtiškos jėgos, Rusų visuomenė manau pro vakarietiškas sentimentas vis tiek stipresnis nei pro kiniškas, nes vakariečiai tūlo ruso akyse yra ponai, o kinai yra "čiurkos".

Bet tuomet kinai padės RF (ginklais, ekonomiškai, "leis" naudoti branduolinius?) kovoje prieš Vakarus

[Stadionas]

Bet tuomet kinai padės RF (ginklais, ekonomiškai, "leis" naudoti branduolinius?) kovoje prieš Vakarus

na čia aš iš JAV pozicijos galvojų, Kinija gal jau dėlioja planus kaip Jakutija junks į šilko kelią.

[suoliuojantis]

Nu va koks sovietmečio veikiausiai palikimas - karo lakūnas Andrius Daliusovič Ketvirtis žuvo kariaudamas už mordorą. Iš Saratovo srities. Vietinis gubernatorius savo paskyroje užuojautą pareiškė:

[Arunasx]

Nu va koks sovietmečio veikiausiai palikimas - karo lakūnas Andrius Daliusovič Ketvirtis žuvo kariaudamas už mordorą. Iš Saratovo srities. Vietinis gubernatorius savo paskyroje užuojautą pareiškė:

px . Gera vata tik užkasta vata nepaisant lietuviškų šaknų

[TrippleA]

Nu va koks sovietmečio veikiausiai palikimas - karo lakūnas Andrius Daliusovič Ketvirtis žuvo kariaudamas už mordorą. Iš Saratovo srities. Vietinis gubernatorius savo paskyroje užuojautą pareiškė:

Bet cia ir geriausiai parodo ant kiek ten smegenu plovykla, o ne valstybe yra. Jei ten butu bent kiek kritinio mastymo tu gyventoju (net nesivercia liezuvis ju vadint pilieciais) galvose, tokie begtu i Lietuva maldaudami "As lituvis, as lituvis. Padekit, uzmust nori, i kara siuncia, ninoriu numirt, noriu girai giviant". Bet, kaip matom is Venezuelos daugiau repatriavo, negu is tos parasos.

[gerietis]

px . Gera vata tik užkasta vata nepaisant lietuviškų šaknų

jo tėvas irgi straigtasparnio pilotas buvo. Senelis ko gero tremtinys. Taip vat per dvi kartas ir pavirsta iš žmogaus į zombį.

[Obi-Wan Kenobi]

Bet jeigu daug žmonių mano, kad per black friday yra geros nuolaidos, arba kad X Factor yra talentų šou, tai tas pats smegenų plovimo mechanizmas. Jeigu norit sudėtingiau, tam tikros neuroninės jungtys suformuoja kognityvinius modelius, kurie, savo ruožtu, suformuoja reiškinių interpretavimo modelius. Rusai tiesiog tai panaudojo pragariškiems tikslams, bet esmė ta pati. Jeigu turi suformavęs auditorijai tokį framework, tai į jį gali dėt kokias nori schemas. Pvz. "Jazzu pasakė, kad Monika dainuoja blogai" arba "Solovjovas pasakė, kad ukropai fašistai".