Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Obi-Wan Kenobi]

Stebėtojai, savo džiaugsmą išreikšdami sodria nenormatyvine leksika, komentuoja, kad net nesimato kuo tas raketas numuša.

[Sula]

Gal aš per giliai kapstau, bet lenkai kiek skaičiau visur rašo, kad raketa buvo "Russian-made", bet Russian tai nėra USSR, kas tokiame kontekste kaip ir būtų svarbu, ar ukrainiečiai buvo gavę tų raketų iš rusijos jau po sąjungos žlugimo.

Gavo/pirko kaip minimum iki 2000 m., o gal ir vėliau.
Čia tas Russian/USSR padalinimas būtų labai sąlyginis.
Bet kokiu atveju, kiek žinoma viešai, raketų S-300 kompleksui ukrainiečiai negamina.

[MedinisStrazdas]

Stoti į tiesioginį karą prieš Rusijos kariuomenę?

Vėluojam jau 9 mėnesius.

[PoDV]

Vėluojam jau 9 mėnesius.

Atsiprašau už sąmokslinę mintį, man būtų wow, jei po kažkiek metų paaiškėtų, kad buvau teisus.

Kas ten žino, gal vėluojam ir su Kinija, tik ne 9 mėnesius, o kokius pora metų

Nes realiai pamąsčiau, kad rusai nusprendė šitaip sukrėsti pasaulį tik mažesniu mastu (kur dar gali ir nebūtinai likt toks mastas, jau turime Lenkijoje civilių žūčių), ypač Europą, nusižiūrėję nuo kinų, kurie sukėlė pasaulinį covid.
Ir ten ir ten mirtys.

[luknas]

Kacapijos spaudos propagandinis straipsnis.

NATO ruošia prevencinį smūgį Kaliningrado sričiai?
Geriausias Ukrainos ginkluotųjų pajėgų kontrpuolimo pamokas išklausė Lietuvos kariuomenės vadas Valdemaras Rupšys ir Lenkijos kariuomenės Generalinio štabo viršininkas Raimundas Andžejčakas, sutikę „atlikti bendrus neplaninius patikrinimus. kovinės parengties, siekiant užtikrinti teritorijos vienybę ir vientisumą vykstant agresijai iš šiaurės“: „Tai turi būti padaryta per dvejus ar trejus metus – nei Lietuva, nei Lenkija tam neturi dešimties metų“.
Kaip ir kitais atvejais, kalbame apie prevencinį smūgį, o „šiaurė“ reiškia Kaliningrado sritį. Vakariniai Rusijos Federacijos kaimynai niekada neslėpė noro įsiveržti į Rusijos eksklavo teritoriją, tačiau niekada anksčiau to taip atvirai nedemonstravo. Taip atsakoma į klausimą, kodėl Suvalkijos koridoriaus tema išėjo iš dienotvarkės: tie, kurie planavo ginti koridorių, nusprendė streikuoti pirmieji.
NATO žvalgybos duomenimis, laikas tinkamas: iš 12 000 regione dislokuotų Rusijos karių yra prieinami ne daugiau kaip 40 proc. Labiausiai taktiškai parengta 336-oji jūrų pėstininkų brigada ir 79-oji motorizuotųjų šaulių brigada iš 11-ojo korpuso buvo perkeltos į Donbasą. Įšaldyti planai dislokuoti pilnakraują diviziją 11-ojo atskiro tankų pulko pagrindu. „Kaliningrado sritis iš Šiaurės Atlanto Aljanso vartų rakto virto neužrakintais vartais“, – apibendrina NATO kariniai analitikai. „Rusijos išstūmimas iš buvusios Rytų Prūsijos būtų puiki dovana 2023 metų spalį Vilniuje vyksiančiam Aljanso viršūnių susitikimui“, – rašo jie Lietuvoje.
Teoriškai Briuselio štabe viskas paruošta, kad „ginklo jėga neutralizuoti karinę grupę Kaliningrado srityje, siekiant apsaugoti Baltijos šalis“. NATO narės mano, kad „keli naikintuvai MiG-31K su raketomis „Kinzhal“ nesugeba pasipriešinti niekam rimtam; Eksklavas nustojo atlikti bastiono vaidmenį.
Manęs gali paklausti: kieno hipotetiškai galėtų pasirodyti ši buvusios Rytų Prūsijos dalis? Lietuviai jį laiko savo ir vadina Karaliaučiu, lenkai nelinkę plėsti savų Pamario sienų. Net Prahoje jie svajojo apie Čekijos pridėjimą istorinės Kralovec provincijos sąskaita.
Varšuva, jei reikės, čekams primins ne tokią seną istoriją apie Tešino regiono ir Bohumino, kuris po Miuncheno sandorio išvyko į Lenkiją, likimą. Kalbant apie tai, kokie Vilniaus šansai, neatsitiktinai minint Lenkijos Nepriklausomybės dieną lapkričio 11-ąją lenkų keršytojai visoje šalyje iškėlė šūkius „Be Lvovo Lenkija – ne Lenkija!“, „Vilna – lenkas“. miestas!“.
Kai kuriais istorijos laikotarpiais lenkai yra nesustabdomi. Kadangi Lietuva vis dar neturi kam apgyvendinti Karaliaučius, Prezidentas Nausėda lapkričio mėnesį vykusiame pokalbyje su Andrzejumi Duda susitarė: šiuo sandoriu, mainais už karinę paramą, Vilnius nereikalaus aneksuoti Karaliaučiaus. po Rusijos pralaimėjimo“. Juk pagal lietuvišką logiką „SSRS Potsdamo konferencijoje suteiktas laikotarpis daliai Rytų Prūsijos nuomai pasibaigė 1995 m.; teisiškai ši žemė nebepriklauso Rusijos Federacijai, ji turi būti grąžinta teisėtam savininkui“.
Varšuva šiuo scenarijumi gana patenkinta.

https://3mv.ru/184862-nato-gotovit-u...j-oblasti.html

[R.D.]

Kacapijos spaudos propagandinis straipsnis.

Kacapai, aršūs xujlonistai, anonizuoja turbūt galvodami apie tai, kaip Lenkijai ir Lietuvai reikia Karaliningrado krašto... kuomet jie per visus metus nuo 1945 m. sugebėjo tą kraštą paversti tokia skyle (patariu visiems pasivažinėti po Karaliaučiaus kraštą), kad jį atstatinėti žmogiškai reiktų kokių 100 metų. Vienintelis geras dalykas būtų tik tai, kad pašonėje nebūtų to agresyvaus bomžyno, o daugiau ačiū, ne. Bet kaip jų sąmonėje žemių užgrobimo paradigma yra karo tikslas, tai ko iš jų norėti.

[Sula]

Kacapijos spaudos propagandinis straipsnis.

Tokių ir dar didesnių kliedesių ten marios. O kaip gi su tuo, kad ne taip seniai grąsinosi okupuoti Baltijos šalis per 48-72 val.?

[R.D.]

Norite pasijuokti?

[mag]

Norite pasijuokti?

Half ukrainian, kita half spėju žydas, bet kažkodėl to nemini ir jei gerai suprantu prijaučia rusijai?

[Tomizmas]

Tokių ir dar didesnių kliedesių ten marios. O kaip gi su tuo, kad ne taip seniai grąsinosi okupuoti Baltijos šalis per 48-72 val.?

Tai buvo dar įdomesnių. Lenkija, Vengrija ir Rumunija, prasidėjus šiam karui, turėjo gi dalintis kartu Ukrainą, "tik ir laukė progos".

Stoti į tiesioginį karą prieš Rusijos kariuomenę?

Oro erdvės uždarymas neokupuotose Ukrainos srityse nebūtų stojimas prieš kariuomenę. Būtų tik garantija, kad didžioji dalis Ukrainos, esanti toli nuo karo zonos, galėtų ramiau gyventi be raketų krentančių ant galvos.

[Kitas Džiugas]

Oro erdvės uždarymas neokupuotose Ukrainos srityse nebūtų stojimas prieš kariuomenę. Būtų tik garantija, kad didžioji dalis Ukrainos, esanti toli nuo karo zonos, galėtų ramiau gyventi be raketų krentančių ant galvos.

Atskrenda Rusijos lėktuvas, mes jį numušam – kokiu būdu tai nėra NATO pajėgos vs Rusijos pajėgos tiesiogiai?

[sankauskas]

Jūs kariuomenėje tarnavote? Pažiūrėkite į atsiųstus Bundeswehro "karius" Lietuvon, net mūsų KAPS ne tik geriau atrodo, o ir pasirdo. Čia tik detalė. Esmė yra ta, kad Vokietijai nereikia turėti labai daug, ji gali būti 200 k., pilnai to pakanka, problema ta, kad šalis, turėdama vieną geriausių pasaulyje ginkluotės pramonę, pati yra nuskurdinta iki juokingo lygio. O tai turėtų būtų viena techniškai pažangiausių kariuomenių pasaulyje. O yra kiek kitaip.
P.S. jau nekalbėsiu apie koks didžiulis skirtumas tarp karininkų ir karių ruošimo. Paklauskite bet ko, kas su vokiečiai Afganistane susidūrė.

Dėve dėve, kaip graudu skaityti kai žmogus paskutinį kartą parako uostęs kokiais 82-aisiais kai gavo pusę dėtuvės sovietinėje armijoje iš kalašnikovo pašaudyti, peza apie tai kaip mūsų KASP'as geriau už Bundesverą atrodo. Nu tai ne, žinok, neatrodo. Kai atvažiuoja Bundesveras, tai aš jau net nekalbu apie Leopradus, vien kai pademonstruoja savo logistinius ir inžinerinius pajėgumus, net mūsų GV žiūri akis išputę, jau nekalbant apie KASPą su Unimogais.

[gerietis]

Atskrenda Rusijos lėktuvas, mes jį numušam – kokiu būdu tai nėra NATO pajėgos vs Rusijos pajėgos tiesiogiai?

rusų lėktuvai bijo pasirodyti Ukrainos gilumoje, tai mažai šansų jį numušti, ten skraido tik raketos.

[digital]

Atskrenda Rusijos lėktuvas, mes jį numušam – kokiu būdu tai nėra NATO pajėgos vs Rusijos pajėgos tiesiogiai?

Taip pat, kaip ir atskrido rusijos lėktuvas, turkai jį numušė O jei rimtai, tai įspėja iš anksto, kad niekam negalima skraidyti tam tikroje teritorijoje (galima netgi pavadinti speciali oro erdvės apsaugos operacija ar pan.), viskas bus numušama nesiaiškinant kieno tie lėktuvai - ir tiek. Ką aišku reikėjo padaryti pačioje pradžioje.

[Tomizmas]

Atskrenda Rusijos lėktuvas, mes jį numušam – kokiu būdu tai nėra NATO pajėgos vs Rusijos pajėgos tiesiogiai?

Manau 99% tikimybė kad į neokupuotą Ukrainos dalį, kur būtų uždengtas dangus, joks pašalinis skraidantis daiktas (ar lėktuvo, ar raketos pavidalu) jau neatskristų. Nes "nipabidymaja" drąsiai jaučiasi tik su šalimis "pilkoje zonoje", kurios oficialiai nepriklauso jokiems aljansams ir kurių nedengia galingesni.

[luknas]

[Edd]

Kad du lenkų ūkininkus pražudžiusios raketos negalėjo paleisti ukrainiečiai, įsitikinęs ir Ukrainos karo ekspertas, atsargos pulkininkas Olegas Ždanovas. „S-300 turi susinaikinimo sistemą – jeigu ji nepataiko į taikinį, ji susinaikina. Suveikti kaip „žemė – žemė“ klasės raketa ji negali. Tokias perdarytas raketas turi tik Rusijos Federacija, tai yra tokios, kokiomis apšaudo mūsų miestus“, – neseniai sakė jis. Atsargos pulkininkas abejojo, ar Lenkijoje nusileido S-300 raketa. Anot O. Ždanovo, vietoje apsilankę lenkų žurnalistams nuolaužos pasirodė panašios į raketos X101 likučius. Tokia raketa, anot jo, gali skristi 5,5 tūkst. kilometrų ir yra labai tiksli, į taikinį pataiko 20-30 metrų, o ne 6 kilometrų, tikslumu. Lenkijos radarai jos esą nepastebėjo, nes tai sparnuotoji raketa, galinti lėkti labai dideliu greičiu ir tai daryti pakankamai žemame aukštyje. „Ši versija yra labiausiai tikėtina. Ir raketų buvo dvi“, – pareiškė jis. Karo ekspertas mano, kad Rusija taip nori išprovokuoti NATO atsakui, kad galėtų pasiūlyti derybas. Jis teigia, kad ukrainiečiams naudingiausia būtų tai, jei NATO į šį ar panašų incidentą nesureaguotų atsakomuoju smūgiu, nes tada Ukraina nebebūtų pagrindinis žaidėjas šiose derybose ir liktų tik „moneta, kurią galima būtų išmainyti“.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=91777067

Dėl motyvų abejoju bet kad ten ne ukrainiečių raketa tai gali būti, turint omeny kaip greitai Bidenas sureagavo paskelbdamas kad tai Ukrainos raketa - tiesiog nenorėjo eskalacijos ir problemų. Tuo labiau kad ir mano ekspertiniu vertinimu ten irgi panašiau į Kh-101.

[Lettered]

Atskrenda Rusijos lėktuvas, mes jį numušam – kokiu būdu tai nėra NATO pajėgos vs Rusijos pajėgos tiesiogiai?

Dabar lygiai taip pat numušinėjami Rusijos lėktuvai ir raketos NATO ginkluote. O jei tos ginkluotės rūšių atsirastų daugiau niekas iš esmės nepasikeistų.

[Sula]

Iš pat pradžių net liūdininkai teigė, kad raketų buvo dvi. Iki šiol ši versija lyf ir yra, bet stumiama į šoną.
Šiaip jau S-300 naudojamos raketos lygtais tokių duobių neišmuša, bet nesu tikras. Bet kokiu atveju buvo iššauta į kažkokį taikinį, kuris su didžiausia tikimybe judėjo Rytai-Vakarai kryptimi.

Dabar lygiai taip pat numušinėjami Rusijos lėktuvai ir raketos NATO ginkluote. O jei tos ginkluotės rūšių atsirastų daugiau niekas iš esmės nepasikeistų.

Chuilo iš pat pradžių prigrąsino, kad visi, kas padės Ukrainai, žiauriai pasigailės. Kažkodėl jau eina 9 mėnuo, bet nieko nedaro.

[Arunasx]

Įdomumo dėlei suvedžiau tas koordinates:
50.4501N, 30.5234E Kyiv
49.842957N, 24.031E Lviv
Przewodow
50.4501N, 24.031E
ir vualia, iš tikro įdomiai gaunasi. Ir dabar iškyla klausimas dėl sąmokslo teorijos.