Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    Parašė Galys Rodyti pranešimą
    Dar viena mintis iš to straipsnio:
    Kai Lloydas Austinas ragina Vokietijos vyriausybę leisti „Leopard 2“ gabenti į Ukrainą,
    Bet gi čia visiškas BS. Rober Hanbeck, Vokietijos vice chansellor, kuris yra atsakingas už ginklų re exporto licenzijas, už kelis kartus viešai yra pareiškęs kad Vokietijos vyriausybė iš karto patvirtins prašymus, kai tik tokie bus pateikti. Esmė ta, kad Lenkija net nepateikė tokio prašymo. Duda su fanfaromus paskelbė apie leopardus, tačiau jau už kelių dienų pradėjo šnekėti apie bendrą "leopardų" koaliciją. Ispanai iškarto atsiribodo, suomiai kiek pamenu teigiamai žiūrėjo, bet irgi "sėdėjo ant tvoros", kaip ir olandai. Bet iš esmės ta koicija nesusidarė, lenkai pradėjo myžčioti į kelnes ir net nepateikė prašymo re-exporto leidimui.
    Taip kad čia yra visiška melagiena, kad Vokietija kažkaip draudžia kitoms šalims tiekti tankus. O šiaip Vokietiją reikia ir galima skalbti už tai, kad jie nesiunčia savo tankų.
    If a lion could speak, we could not understand him.

    Comment


      Parašė sankauskas Rodyti pranešimą

      Bet gi čia visiškas BS. Rober Hanbeck, Vokietijos vice chansellor, kuris yra atsakingas už ginklų re exporto licenzijas, už kelis kartus viešai yra pareiškęs kad Vokietijos vyriausybė iš karto patvirtins prašymus, kai tik tokie bus pateikti. Esmė ta, kad Lenkija net nepateikė tokio prašymo. Duda su fanfaromus paskelbė apie leopardus, tačiau jau už kelių dienų pradėjo šnekėti apie bendrą "leopardų" koaliciją. Ispanai iškarto atsiribodo, suomiai kiek pamenu teigiamai žiūrėjo, bet irgi "sėdėjo ant tvoros", kaip ir olandai. Bet iš esmės ta koicija nesusidarė, lenkai pradėjo myžčioti į kelnes ir net nepateikė prašymo re-exporto leidimui.
      Taip kad čia yra visiška melagiena, kad Vokietija kažkaip draudžia kitoms šalims tiekti tankus. O šiaip Vokietiją reikia ir galima skalbti už tai, kad jie nesiunčia savo tankų.
      Na tuomet įdomu kokios ištikrųjų priežastys kodėl lenkai, britai ir amerikiečiai viešojoje erdvėje taip stipriai stumia ant vokiečių, nes tokioje situacijoje lyg ir atrodytų išmintinga kiek pasistengti pasilaikyti aštresnius pasisakymus sau.

      Comment


        Parašė Galys Rodyti pranešimą

        Na tuomet įdomu kokios ištikrųjų priežastys kodėl lenkai, britai ir amerikiečiai viešojoje erdvėje taip stipriai stumia ant vokiečių, nes tokioje situacijoje lyg ir atrodytų išmintinga kiek pasistengti pasilaikyti aštresnius pasisakymus sau.
        Tai britai su amerikiečiaias nelabai stumia ant vokiečių.
        https://youtu.be/N_a8wklDqqw

        Lenkai, taip, stumia kiek gali, bet nereikia pamiršti kokie puvėkai šiuo metu yra Lenkijos valdžioje. Gerai, kad tai yra antirusiški puvėkai, bet nereikia turėti dėl PiS kažkokių iliuzijų.
        Na, ir aišku daug trečiarūšės žiniasklaidos šiuo metu yra susiradę atpirkimo ožį, ant kurio pastūmus visada galima surinkti nemažai klikų.

        P.S. video nuo 20:21 L.Austin apie Vokietiją.
        If a lion could speak, we could not understand him.

        Comment


          Parašė sankauskas Rodyti pranešimą

          Tai britai su amerikiečiaias nelabai stumia ant vokiečių.
          https://youtu.be/N_a8wklDqqw

          Lenkai, taip, stumia kiek gali, bet nereikia pamiršti kokie puvėkai šiuo metu yra Lenkijos valdžioje. Gerai, kad tai yra antirusiški puvėkai, bet nereikia turėti dėl PiS kažkokių iliuzijų.
          Na, ir aišku daug trečiarūšės žiniasklaidos šiuo metu yra susiradę atpirkimo ožį, ant kurio pastūmus visada galima surinkti nemažai klikų.

          P.S. video nuo 20:21 L.Austin apie Vokietiją.
          Na tai tas stūmimas, sakykim subtilus, bet vistiek duodma suprasti, kad kalti vokiečiai:

          Na kaip pvz. šiandieninė žinutė:
          LONDON (Reuters) - Britain still wants an international deal to provide Ukraine with the German-made tanks that Kyiv says it needs in its fight against Russia but whose transfer needs Germany's consent, British foreign minister James Cleverly said on Sunday.

          Western allies pledged billions of dollars in weapons for Ukraine last week, although they failed to persuade Germany to lift a veto on providing Leopard battle tanks, which are held by an array of NATO nations but whose supply to Ukraine would require Berlin's approval.
          https://www.usnews.com/news/world/ar...man-made-tanks

          Comment


            Tviterio ekspertai jau senai visiškai racionaliai paaiškino vokiečių nenorą, kad leo tankai išvažiuotų Ukrainon. Po įvairias šalis išmėtytiems leopardams tai kažkokių dalių prireikia, tai mokymų, tai kokio apgreido, tai dar kažko - žodžiu garantuotos babkės Vokietijos pramonei beveik už nieką. Jei leo išvažiuoja Ukrainon (būkim realistai - daug jų ten ir pražus) - šitas versliukas užsidarys, nes naujų leo tankų gamyba nevyksta ir ją atgaivinti būtų sudėtinga, todėl vokiečių vietą tuoj užims amerikonai su M1 (kurių naujų taip pat niekas negamina, bet yra tūkstančiai prigamintų ir nenaudojamų) arba tie patys korėjiečiai su Black Panther kaip Lenkijoj.
            It's just a circle of people talking to themselves who have no f—ing idea what's going on

            Comment


              PARIS, Jan 22 (Reuters) - French President Emmanuel Macron said on Sunday he does not rule out the possibility of sending Leclerc tanks to Ukraine, speaking at a summit with German Chancellor Olaf Scholz. Macron told a news conference that sending tanks must not escalate the situation, must take into account the time to train Ukrainians to be effective, and must not endanger France's own security.
              "Regarding the Leclercs, I asked the Army minister to work on it, but nothing has been ruled out," Macron said, adding that the move would have to be coordinated with allies such as Germany in the coming days and weeks.
              https://www.reuters.com/world/europe...on-2023-01-22/
              Nepirk iš Decathlon, Philips, Nestle, KraftHeinz, Viada, Vičiūnų, Volfas Eng, Procter & Gamble / Gillette
              Toblerone, Milka, Dirol, Halls (Mondelez International), Hellmann's, Heineken, Mars, PepsiCo
              [url]https://youtu.be/9u_6BFmkOuQ?t=3868[/url]

              Comment


                Parašė Tomas Rodyti pranešimą
                Tviterio ekspertai jau senai visiškai racionaliai paaiškino vokiečių nenorą, kad leo tankai išvažiuotų Ukrainon. Po įvairias šalis išmėtytiems leopardams tai kažkokių dalių prireikia, tai mokymų, tai kokio apgreido, tai dar kažko - žodžiu garantuotos babkės Vokietijos pramonei beveik už nieką. Jei leo išvažiuoja Ukrainon (būkim realistai - daug jų ten ir pražus) - šitas versliukas užsidarys, nes naujų leo tankų gamyba nevyksta ir ją atgaivinti būtų sudėtinga, todėl vokiečių vietą tuoj užims amerikonai su M1 (kurių naujų taip pat niekas negamina, bet yra tūkstančiai prigamintų ir nenaudojamų) arba tie patys korėjiečiai su Black Panther kaip Lenkijoj.
                Visos šitos teorijos subliukš, jei po mėnesio ar dviejų, o gal ir greičiau, Vokietija visgi pasiųs Leopardus į Ukrainą, kaip tai buvo su beveik visa kita ginkluote, kada vokiečiai daro visiškai tą patį, ką kokie amerikiečiai ar britai, tik mėnesiu ar dviem vėliau. Visgi kada vokiečiai atsisakė dujų ir naftos tiekimo iš Rusijos, prarasdami šilmtus milijardų, tai vargu ar jiems ten labai svarbu keliolikos milijonų biziniukas su atsarginių detalių tiekimu kelesdešimčiai tankų,
                Paskutinis taisė Eidvis; 2023.01.22, 20:46.

                Comment


                  Parašė Eidvis Rodyti pranešimą

                  Visos šitos teorijos subliukš, jei po mėnesio ar dviejų, o gal ir greičiau, Vokietija visgi pasiųs Leopardus į Ukrainą, kaip tai buvo su beveik visa kita ginkluote, kada vokiečiai daro visiškai tą patį, ką kokie amerikiečiai ar britai, tik mėnesiu ar dviem vėliau. Visgi kada vokiečiai atsisakė dujų ir naftos tiekimo iš Rusijos, prarasdami šilmtus milijardų, tai vargu ar jiems ten labai svarbu keliolikos milijonų biziniukas su atsarginių detalių tiekimu kelesdešimčiai tankų,
                  Tai va ir kiek stebina, kad tokioje vietoje vokiečiams labai prastai sekasi su viešaisiais ryšiais. Vokiečių vietoje sakyčiau, kad sėkminga ataka tankais įmanoma tik su pagalba iš oro, todėl britai ir amerikiečiai, eikit mokyti ukrainiečių kaip elgtis su F-16, juolab,kad mes vokiečiai davėme Patriot'us oro uostų apsaugai. Gautų vokiečiai kokius pusę metų savo tankų pramonei bandyti atgaivinti.

                  Comment


                    Parašė sankauskas Rodyti pranešimą

                    Tai britai su amerikiečiaias nelabai stumia ant vokiečių.
                    https://youtu.be/N_a8wklDqqw

                    Lenkai, taip, stumia kiek gali, bet nereikia pamiršti kokie puvėkai šiuo metu yra Lenkijos valdžioje. Gerai, kad tai yra antirusiški puvėkai, bet nereikia turėti dėl PiS kažkokių iliuzijų.
                    Na, ir aišku daug trečiarūšės žiniasklaidos šiuo metu yra susiradę atpirkimo ožį, ant kurio pastūmus visada galima surinkti nemažai klikų.

                    P.S. video nuo 20:21 L.Austin apie Vokietiją.
                    Jei JAV valdžioje sėdėtų tokie pat "puvėkai" kaip Lenkijoje, t. y. duotų Ukrainai viską, ką turi, tai Ukraina jau būtų laimėjus karą.
                    ​​​​​
                    Flickr

                    Comment


                      Parašė Lettered Rodyti pranešimą

                      Jei JAV valdžioje sėdėtų tokie pat "puvėkai" kaip Lenkijoje, t. y. duotų Ukrainai viską, ką turi, tai Ukraina jau būtų laimėjus karą.
                      ​​​​​
                      Teksto (ar konteksto?) suvokimo problemos?
                      If a lion could speak, we could not understand him.

                      Comment


                        Parašė sankauskas Rodyti pranešimą

                        Tai britai su amerikiečiaias nelabai stumia ant vokiečių.
                        https://youtu.be/N_a8wklDqqw

                        Lenkai, taip, stumia kiek gali, bet nereikia pamiršti kokie puvėkai šiuo metu yra Lenkijos valdžioje. Gerai, kad tai yra antirusiški puvėkai, bet nereikia turėti dėl PiS kažkokių iliuzijų.
                        Na, ir aišku daug trečiarūšės žiniasklaidos šiuo metu yra susiradę atpirkimo ožį, ant kurio pastūmus visada galima surinkti nemažai klikų.

                        P.S. video nuo 20:21 L.Austin apie Vokietiją.
                        Galim megt, galim nemegt Lenkijos valdanciuju, bet skirtingai nuo Vokietijos valdanciuju, jie puikiai supranta, kad kas vyksta Ukrainoj yra egzistencine gresme esamai Europos santvarkai, iskaitant ir ES. Kai tuo tarpu Vokietijos valdantiesiems karas Ukrainoj yra tarsi antraeile ar treciaeile negezistencine problema, kaip zaliavu ir neregijos kainos, ar tie patys vaidai ES del teises virsenybes. Jo, Lenkijos valdatieji del ES teises virsenybes apsipazorine yra, bet Vokietijos valdantieji tikrai daugiau ir rimciau yra prisidirbe su savo nenorais tiek ginkluote ir kas blogiausia, neleidimu kitiem jos tiek, galimai del to, kad perdavus esama ginkluote (leopardus pvz.) kiti tankai jau bus ne vokiski, nes jie tiesiog negebes reikiamo kiekio pagamint ir pristatyt.

                        Comment


                          O lenkai negavo nuolaidos ar pagreitinto Abramsų tiekimo mainais į tuos T-72?

                          Comment


                            Parašė Galys Rodyti pranešimą
                            Tai va ir kiek stebina, kad tokioje vietoje vokiečiams labai prastai sekasi su viešaisiais ryšiais.
                            Aš manau viešieji ryšiai jiems yra antraeilis dalykas, esminius faktorius išvardino Macronas pora pranešimų atgal:

                            Macron told a news conference that sending tanks must not escalate the situation, must take into account the time to train Ukrainians to be effective, and must not endanger France's own security.
                            Aš kaip suprantu US + britų + prancūcų + vokiečių (bet ne lenkų) bendra priimta strategija yra po truputį veržti kilpą užmautą ant Putino kaklo, nes jų supratimu tokia taktika labiausiai atliepia jų 'konflikto ne eskalavimo strategiją', kas iš esmės reiškia tik vieną - jie nenori, kad šitas konfliktas peraugtų į branduolinį. Kai Makronas sako 'mes svarstom tankų tiekimą, tik tai neturėtų būti konflikto eskalacija', išvertus tai reiškia 'mes tankus Ukrainai duosim, tik tada, kada surasim tą laiko momentą ar aplinkybes, kada tai neatrodys kaip konflikto eskalacija'.

                            Parašė TrippleA Rodyti pranešimą
                            Galim megt, galim nemegt Lenkijos valdanciuju, bet skirtingai nuo Vokietijos valdanciuju, jie puikiai supranta, kad kas vyksta Ukrainoj yra egzistencine gresme esamai Europos santvarkai, iskaitant ir ES.
                            Aš manau, kad čia labai svarbūs ir savi interesai, t.y. Lenkiją šitas karas daug labiau veikia, vien kiek pabėgelių jie priėmė, dėl to kuo greitesnis jo užbaigimas yra Lenkijos pagrindinis interesas,
                            jie ir ukrainiečius daug labiau užjaučia, nes šalia gyvena is istoriją bendrą turi, kalbos giminingos, o kaip žinom 'artumas' daug ką reiškia, nes ir mes ukrainiečių kančias daug giliau priimam, nei kokį nors konfliktą Afrikoje ar cunamį Azijoje. Vokiečiam ukrainiečiai nėra tokie artimi, jie jų skausmą menkiau jaučia, be to karas ne prie jų sienų, pabėgėlių nėra tiek daug, kiek Lenkijoje, dėl to jie į tai žiūriu labiau per savo interesus, kad karas turi būti nugalėtas kuo saugesniu keliu, t.y. kad jis neperaugtų į branduolinį karą, o tam pagal juos labiau tinka užtęsto ir sekinančio karo strategija. Jei Rusija būtų užpuolusi ne Ukrainą, o kokią Olandiją, tai tos lenkų ir vokiečių pozicijos tikriausiai susikeistų vietomis ir vokiečiai jau norėtų kuo greitesnės, o lenkai kuo saugesnės karo baigties.

                            Comment


                              Parašė Eidvis Rodyti pranešimą

                              Aš manau viešieji ryšiai jiems yra antraeilis dalykas, esminius faktorius išvardino Macronas pora pranešimų atgal:
                              Aš kaip suprantu US + britų + prancūcų + vokiečių (bet ne lenkų) bendra priimta strategija yra po truputį veržti kilpą užmautą ant Putino kaklo, nes jų supratimu tokia taktika labiausiai atliepia jų 'konflikto ne eskalavimo strategiją', kas iš esmės reiškia tik vieną - jie nenori, kad šitas konfliktas peraugtų į branduolinį. Kai Makronas sako 'mes svarstom tankų tiekimą, tik tai neturėtų būti konflikto eskalacija', išvertus tai reiškia 'mes tankus Ukrainai duosim, tik tada, kada surasim tą laiko momentą ar aplinkybes, kada tai neatrodys kaip konflikto eskalacija'.
                              Aš manau, kad čia labai svarbūs ir savi interesai, t.y. Lenkiją šitas karas daug labiau veikia, vien kiek pabėgelių jie priėmė, dėl to kuo greitesnis jo užbaigimas yra Lenkijos pagrindinis interesas,
                              jie ir ukrainiečius daug labiau užjaučia, nes šalia gyvena is istoriją bendrą turi, kalbos giminingos, o kaip žinom 'artumas' daug ką reiškia, nes ir mes ukrainiečių kančias daug giliau priimam, nei kokį nors konfliktą Afrikoje ar cunamį Azijoje. Vokiečiam ukrainiečiai nėra tokie artimi, jie jų skausmą menkiau jaučia, be to karas ne prie jų sienų, pabėgėlių nėra tiek daug, kiek Lenkijoje, dėl to jie į tai žiūriu labiau per savo interesus, kad karas turi būti nugalėtas kuo saugesniu keliu, t.y. kad jis neperaugtų į branduolinį karą, o tam pagal juos labiau tinka užtęsto ir sekinančio karo strategija. Jei Rusija būtų užpuolusi ne Ukrainą, o kokią Olandiją, tai tos lenkų ir vokiečių pozicijos tikriausiai susikeistų vietomis ir vokiečiai jau norėtų kuo greitesnės, o lenkai kuo saugesnės karo baigties.
                              Tokie blogi viešieji ryšiai gali brangiai kainuoti jų gynybos pramonei, nes vokiečių įvaizdis visoje vidurio-rytų Europoje, o greičiausiai ir ne tik ten dabar bus nelabai koks.

                              Dėl bendros strategijos, kai lenda panašios nuotrupos, tai nebeaišku, kiek ta strategija bendra.

                              Thorsten Benner @thorstenbenner
                              US administration sources make public via @sz that Llyod Austin had "fierce exchange of words" with head of chancellory @W_Schmidt_& that Sullivan "read riot act" to Scholz' national security advisor Plötner for putting conditions on Leopard transfer.
                              Beje Macronas su savo ratiniais tankais irgi spyrė vokiečiam dėl tos" bendros strategijos", kai buvo klausimas dėl Marderių siuntimo.
                              Paskutinis taisė Galys; 2023.01.22, 21:48.

                              Comment


                                Nu va, vokiečiai neprieštarauja jei lenkai paleis Leopardus.

                                Comment


                                  Parašė Galys Rodyti pranešimą
                                  O lenkai negavo nuolaidos ar pagreitinto Abramsų tiekimo mainais į tuos T-72?
                                  gavo ..gavo ir tu paciu leopardu nemokamai
                                  "I just want you to know that, when we talk about war, we're really talking about peace." —Washington, D.C. June 18, 2002


                                  - George W. Bush President of the USA

                                  Comment


                                    Parašė sankauskas Rodyti pranešimą

                                    Lenkai:
                                    1. Vietoj T72 gaus Abramsų.
                                    2. Apsipazorino su leopardais
                                    3. PiS yra puvėkai. Teigti kitaip vien todėl, kad jie yra antirusiškai puvėkai gali tik visiški durniai.
                                    Kurioj vietoj lenkai su Leopardais apsipazorino? Vat man parodykit. Skambat, kaip Baciulis su savo fantazijom apie GOP ir Trumpa.

                                    Comment


                                      Patys vokiečiai turi geresnių paaiškinimų:

                                      Click image for larger version

Name:	1pav.jpg
Views:	332
Size:	37,2 kB
ID:	2025254 Click image for larger version

Name:	2pav.jpg
Views:	352
Size:	43,2 kB
ID:	2025253

                                      Comment


                                        Parašė Galys Rodyti pranešimą

                                        Tokie blogi viešieji ryšiai gali brangiai kainuoti jų gynybos pramonei, nes vokiečių įvaizdis visoje vidurio-rytų Europoje, o greičiausiai ir ne tik ten dabar bus nelabai koks.
                                        Jei vokiečių tankai atvyks į Ukrainą mėnesiu ar dviem vėliau, tai vargu ar tiems, kas planuoja ginklų pirkimus skirtingose šalyse, labai jau kažką keis tas faktas, kad leopardai Ukrainoje pasirodė mėnesiu vėliau. Kieno karo pramonė rytų Europoje iš ties gali nukentėti - tai Izraelio, nes jei vokiečiai techniką Ukrainai tiekia mėnesiu su mėnesio vėlavimu, tai Izraelis jos visai netiekia, kas rodo, jog Rusija turi svertų jį paveikti, o kartu tai reiškia, kad konflikto su Rusija atveju gali būti problemų gauti atsarginių dalių iš Izraelio pirktai technikai.

                                        Dėl bendros strategijos, kai lenda panašios nuotrupos, tai nebeaišku, kiek ta strategija bendra.
                                        Tikrai neaišku ar tai bendra strategija ir nėra įrodymų, kad jinai iš vis tokia yra, aišku viena, kad jeigu istorijos su Vokietijos leopardais nebūtų - tai vakarams būtų labai naudingą tokią išgalvoti, nes jeigu jie vis bijo dėl 'konflikto eskalacijos', tai niekas geriau ne deeskaluoja naujo rekordinio technikos paketo Ukrainai, kaip kad kalbos apie tai kodėl Ukraina negauna leopardų ir kiek pamenu tai jau kartojasi, ne pirmą kartą po didžiulių technikos Ukrainai pristatymų dėmesys nukrypsta ne į tą techniką, o į Šolcą ir Vokietiją ir diskusijas apie tai, ko jie neduoda (nors vėliau vis tiek tai duoda).

                                        Comment


                                          Parašė R.D. Rodyti pranešimą
                                          Patys vokiečiai turi geresnių paaiškinimų:

                                          Click image for larger version

Name:	1pav.jpg
Views:	332
Size:	37,2 kB
ID:	2025254 Click image for larger version

Name:	2pav.jpg
Views:	352
Size:	43,2 kB
ID:	2025253
                                          nenustebciau , patikrinta kgb
                                          "I just want you to know that, when we talk about war, we're really talking about peace." —Washington, D.C. June 18, 2002


                                          - George W. Bush President of the USA

                                          Comment

                                          Working...
                                          X