Lietuvos - Kinijos santykiai

[MedinisStrazdas]

Vienas lauke ne karys - žinoma nuo amžių. Buvo bandoma šio daug kartų patikrinto posakio nesilaikyti. Labai daug įrodė?

Jums trūksta pavyzdžių iš Lietuvos istorijos kas būna kai nesipriešini priešiškoms šalims?

O Taiwanas, turėdamas artimus ekonominius santykius su Kinija ir rašydamas ant savo gaminių "Made in Taiwan (China)" su Kinija draugauja ar nedraugauja?

Kadangi Taivanas yra teisėta Kinijos valdžia tai jis visiškai teisingai rašo ant gaminių.

[tajus2]

Va, kas būna, kai kinietiški ekologijos ir sveikatos standartai pasiekia Lietuvą:

https://www.delfi.lt/news/daily/lith...ynus-120118037

[PoDV]

Va, kas būna, kai kinietiški ekologijos ir sveikatos standartai pasiekia Lietuvą:

https://www.delfi.lt/news/daily/lith...ynus-120118037

Dar maniau kad kažkokius namiokus geopolitinius duoda, bet paskui skaitau kad čia sena problema nebent kažkas vyko 2016 m.

[digital]

Kabinetai Kinijos ambasadoje tušti – Lietuvoje nebeliko Pekino diplomatų

Lietuvai ir Kinijai nesutariant, kaip atkurti diplomatinį atstovavimą, Vilniuje nuo gegužės vidurio nebeliko Pekino diplomatų.

„Šiuo metu Kinijos Liaudies Respublikos ambasadoje Vilniuje akredituotų šios šalies diplomatų ar kitų personalo narių nėra“, – BNS nurodė Lietuvos užsienio reikalų ministerija.

Pastaruoju metu Vilniuje dirbo vienas Kinijos diplomatas, tačiau kuriam laikui išvykęs iš šalies jis gegužės 18 dieną buvo nebeįleistas į Lietuvą.

Pasieniečiai BNS patvirtino, kad Vilniaus oro uoste neįleido diplomatinį pasą turėjusio, tačiau kaip diplomato neakredituoto Kinijos piliečio. Į Lietuvą jis atskrido iš Stambulo ir oro uoste praleido devynias valandas.

Diplomatinis pasas Šengeno erdvėje jam leido būti 90 iš pastarųjų 180 dienų, tačiau Kinijos atstovas buvo pažeidęs šią taisyklę.

BNS žiniomis, minimas diplomatas neturėjo galiojančios Lietuvos užsienio reikalų ministerijos akreditacijos, leidžiančios jam teisėtai dirbti diplomatu šalyje ir būti joje tol, kol šis dokumentas galioja. Jo turėtosios akreditacijos galiojimo laikas buvo pasibaigęs.

Lietuva tokių akreditacijų kinams neatnaujina jau kelerius metus, kilus ginčui dėl diplomatinio atstovavimo.

Konfliktas – dėl Taivano

Kinija vienašališkai pažemino diplomatinio atstovavimo lygį nuo ambasadorių iki laikinųjų reikalų patikėtinių lygio, pervardino savo ambasadą Lietuvoje „Laikinojo reikalų patikėtinio biuru“, atitinkamai vadina ir Lietuvos atstovybę Pekine.

Lietuva abi atstovybes oficialiai tebelaiko ambasadomis ir sako, kad Kinijos veiksmai prieštarauja tarptautinei teisei. Lietuvos diplomatai Kinijoje nebedirba, nes Pekinas nepripažįsta jų statuso.

Be to, Lietuva atsisakė išduoti naujas akreditacijas Kinijos diplomatams, nes jie nori akredituotis kaip dirbantys „Laikinojo reikalų patikėtinio biure“.

Šiuos kelerius metus kinų diplomatai Lietuvoje dirbo, nes nebuvo pasibaigęs iki 2021 metų rudens jiems išduotų akreditacijų galiojimas, o vėliau naudojosi diplomatinių pasų turėtojams taikomu beviziu režimu Šengeno erdvėje.

Lietuva 2024 metų pabaigoje nurodė trims Kinijos atstovybės darbuotojams išvykti iš šalies, taip pat apkaltinusi juos šios tvarkos pažeidimu.

Kaip BNS nurodė su anonimiškumo sąlyga kalbėjęs pareigūnas, vienas iš šių kinų pernai rugpjūtį Druskininkų savivaldybėje sukėlė avariją ir pasišalino.

„Tuomet pareigūnai jį rado, patikrino dokumentus ir paaiškėjo, kad jo akreditacija – pasibaigusi. Jis galiausiai buvo paskelbtas nepageidaujamu asmeniu Lietuvoje“, – pasakojo šaltinis.

Diplomatai iš kitų šalių

Pasak pareigūno, įsiplieskus dvišaliam konfliktui ir Lietuvai nepratęsiant ar nesuteikiant naujų akreditacijų Kinijos atstovybės personalui, Pekinas ėmėsi naujos taktikos – į Lietuvą pradėjo siųsti diplomatus iš kitose šalyse esančių Kinijos atstovybių.

Į tai Vilnius atsakė nustatydamas naują tvarką, pagal kurią į šalį vykdyti diplomatinių misijų atvykstantys kinų diplomatai turėtų apie tai informuoti Užsienio reikalų ministeriją.

Priešingu atveju, jei būtų nustatyta, kad ši tvarka nevykdoma, jiems grėstų būti paskelbtais nepageidaujamais Lietuvoje.

„Į Kinijos spaudimą bandome atsakyti įvairiomis priemonėmis. Dar viena iš jų – nepriimame dokumentų, kurie įforminami kaip nuo Laikinojo reikalų patikėtinio biuro“, – BNS teigė pareigūnas.

„Ir jei jie nori, kad būtų reaguojama į užklausą, turėdavo tuomet tą informaciją pateikti Kinijos ambasados Lietuvoje vardu“, – pridūrė jis.

[digital]

Paluckas: pateikėme pasiūlymą Kinijai

Pastaruosius kelerius metus Vilniui ir Pekinui nesutariant, kaip atkurti diplomatinį atstovavimą abiejose šalyse, premjeras Gintautas Paluckas sako, kad Kinijai yra pateiktas pasiūlymas, tačiau koks jis – nedetalizuoja.

„Tie pokalbiai vyksta ir, aišku, jie nėra paprasti ir lengvi. Sugriauti diplomatinius santykius yra gerokai paprasčiau, nei juos atstatyti. Bet aš tikiu, jog po pirminių apsikeitimų pozicijomis dabar kamuolys yra Kinijos pusėje, jie galvoja, kaip atsakyti į mūsų pasiūlymą, ir, galų gale, klausimas bus išspręstas“, – žurnalistams pirmadienį Seime sakė ministras pirmininkas.

Jis nedetalizavo, kokį pasiūlymą Vilnius pateikė Pekinui, tačiau tvirtino, jog tai nėra susiję su Taivaniečių atstovybės pavadinimo keitimu.

„Mes tikrai to nesiūlom“, – kalbėjo premjeras.

[DSaulius]

Paluckas: pateikėme pasiūlymą Kinijai

Nenustebčiau jei komuniagos Klaipėdos uostą parduotų vardan "draugiškų santykių"

[Orbis]

„Daug įdomesnis yra tas faktas, kad atsakydama į ES sankcijas, Kinija smogė išskirtinai Lietuvos finansinėms institucijoms. Turint omenyje pastarojo laiko Lietuvos ir Kinijos santykių dinamiką, kuri rodo ne tik nemažėjančią, bet net ir kiek aštrėjančią įtampą, šis sprendimas buvo išties gerai apmąstytas. 1) Kinija sudavė pamatuotą atsakomąjį smūgį ES; 2) Pekinas atvirai išreiškė nepasitenkinimą dvišalių santykių su Lietuva padėtimi ir, rodo, leidžia suprasti, kad ir toliau nesprendžiant jau įsisenėjusios krizės, Lietuva gali tapti savotiška „punching bag“. Kitaip tariant, Kinijos atsakai ir „pamokos“ ES gali vis labiau būti nukreipti į konkrečią šalį – Lietuvą“, – komentavo ekspertas.

[John]

Nu va, jau buvom "įveikę" drakoną, ir še tau kad nori

[andyour]

Jums trūksta pavyzdžių iš Lietuvos istorijos kas būna kai nesipriešini priešiškoms šalims?

Galima tiesiog nekonfrontuoti/nekonfliktuoti. Mindant kitiems ant skaudžių vietų gali beveik visada tikėtis atsako.

[Ignalina]

Tai ir rusynas yra įvedęs mums sankcijas. Oh no! Anyways...

[John]

Tai ir rusynas yra įvedęs mums sankcijas. Oh no! Anyways...

Rusynas tėra 11 pasaulio ekonomika (realiai dar mažesnė), Kinija 2. Ekonomikos šakų spektras irgi visai kito dydžio. Labai prastas palyginimas.

[Ignalina]

Rusynas tėra 11 pasaulio ekonomika (realiai dar mažesnė), Kinija 2. Ekonomikos šakų spektras irgi visai kito dydžio. Labai prastas palyginimas.

Nors ir pirma. Žemintis prieš komuniagas dėl naudos gali tik išgamos.

[DeSadas]

Rusynas tėra 11 pasaulio ekonomika (realiai dar mažesnė), Kinija 2. Ekonomikos šakų spektras irgi visai kito dydžio. Labai prastas palyginimas.

labiau svarbiau su kuo prekiaujam o ne kokia ekonomika dydzio. Smalsu tiesiog kiek svarbi kinija musu ekonomikoje? exportuojam mazai? itariu tik importuojam, ir ta importa galima pakeist labai lengvai.

ir siaip viskas priklausys kaip trumpas susitars, jei nebus prekybos su kinija tai ir su europa kinija daug maziau prekiaus.

[John]

Nors ir pirma. Žemintis prieš komuniagas dėl naudos gali tik išgamos.

Žymintis ir nereikia. Pakaktų savęs pačių nebadyti šakute į galvą, ką dabar iš esmės darom. Kartu su... Somalilendu.

[Savitarnos kasa]

Galima tiesiog nekonfrontuoti/nekonfliktuoti. Mindant kitiems ant skaudžių vietų gali beveik visada tikėtis atsako.

Na taip, Ukrainai irgi reikėjo kuo greičiau pasiduoti kad tik negilėtų konfliktas su Ruskynu.

[John]

Na taip, Ukrainai irgi reikėjo kuo greičiau pasiduoti kad tik negilėtų konfliktas su Ruskynu.

Niekas nekalba apie suverenumo atidavimą ar kitas nuolaidas. Tereikėjo lygioje vietoje nesirauti ant šalies, su kuria Lietuva niekada neturėjo jokio beefo ir yra atskirta geografiškai kone pusės pasaulio. Tai yra textbook case, kaip nereikia daryti. Problema su Kinija, kad tai nėra vienkartinis trumpalaikis poveikis, kaip kai kurie galvoja ("na va, ir nieko blogo neatsitiko"). Kinija dabar turi papildomą leverage santykiuose tiek su mumis, tiek su visa ES, ir jie šitą kortą trauks vėl ir vėl, ir vėl, kol šito dalyko neišspręsim. Iš esmės Gabriaus chebra suteikė Kinijai papildomų svertų bendraujant su Europa, kas savaime yra elementariai kvaila ir labai durnas elgesys iš mūsų pusės, kai faktiškai kenkiam ne tik sau, bet ir savo partneriams.

[dziugas99]

Niekas nekalba apie suverenumo atidavimą ar kitas nuolaidas. Tereikėjo lygioje vietoje nesirauti ant šalies, su kuria Lietuva niekada neturėjo jokio beefo ir yra atskirta geografiškai kone pusės pasaulio. Tai yra textbook case, kaip nereikia daryti. Problema su Kinija, kad tai nėra vienkartinis trumpalaikis poveikis, kaip kai kurie galvoja ("na va, ir nieko blogo neatsitiko"). Kinija dabar turi papildomą leverage santykiuose tiek su mumis, tiek su visa ES, ir jie šitą kortą trauks vėl ir vėl, ir vėl, kol šito dalyko neišspręsim. Iš esmės Gabriaus chebra suteikė Kinijai papildomų svertų bendraujant su Europa, kas savaime yra elementariai kvaila ir labai durnas elgesys iš mūsų pusės, kai faktiškai kenkiam ne tik sau, bet ir savo partneriams.

Apie kokius tiksliai svertus eina kalba ir kokiu būdu mes juos suteikėme Kinijai?

[John]

Apie kokius tiksliai svertus eina kalba ir kokiu būdu mes juos suteikėme Kinijai?

Na čia jau turėtų būti akivaizdu. Kai susigalvoji konfliktuoti lygioje vietoje su kažkuo be jokios priežasties, tai tampa svertu kitos pusės rankose, kurį jie galės naudoti progai pasitaikius.

[dziugas99]

Na čia jau turėtų būti akivaizdu. Kai susigalvoji konfliktuoti lygioje vietoje su kažkuo be jokios priežasties, tai tampa svertu kitos pusės rankose, kurį jie galės naudoti progai pasitaikius.

Aš prašiau ne perfrazavimo, o konkretumo. Tiesiog neįsivaizduoju kaip derybose Kinija galėtų panaudoti Taivano atstovybę Lietuvoje kaip sau naudingą svertą. Jau logiškiau būtų, jei ES naudotų tai kaip svertą savo pusėje - maždaug "jūs nuimkit sankcijas, o mes priversim Lietuvą uždaryt Taivano atstovybę".

[John]

Aš prašiau ne perfrazavimo, o konkretumo. Tiesiog neįsivaizduoju kaip derybose Kinija galėtų panaudoti Taivano atstovybę Lietuvoje kaip sau naudingą svertą. Jau logiškiau būtų, jei ES naudotų tai kaip svertą savo pusėje - maždaug "jūs nuimkit sankcijas, o mes priversim Lietuvą uždaryt Taivano atstovybę".

Tai kad sankcijų Kinija ES neįvedė lyg. Elementari derybų logika sako, kad jeigu oponentas prašo nuolaidų atitinkamai prašai nuolaidų iš oponento. Pavyzdžiui, gerbti vienos Kinijos principą ir atitinkamai nevadinti atstovybių Taiwano vardu. Kadangi tokią disadvantaged poziciją Lietuva susikūrė sau ir ES tiesiog lygioje vietoje, negaudama nieko už tai, atitinkamai Kinija galės tai naudoti bet kokia proga pagal poreikį. Na tiesiog keista, kad gali nesuprasti tokio basic principo.