Lietuvos - Kinijos santykiai

[Lettered]

Tik nerodykite šito Maldeikiui, Gabrieliui ir kitiems "kovotojams" už "vertibine" politiką, ištiks infarktas.

[digital]

Na vertibinė politika vis tiek yra gerai. Negi norėtum, kad kacapams nuimtų sankcijas?

[Savitarnos kasa]

Tik nerodykite šito Maldeikiui, Gabrieliui ir kitiems "kovotojams" už "vertibine" politiką, ištiks infarktas.

Kaip Lietuva turi visokius Žiemelius, taip ir Taivanas - valstybinių įmonių šiame pirkėjų sąraše nėra. Belieka tikėtis kad Taivano valdžia po tokių antraščių imsis veiksmų.

[John]

Kaip Lietuva turi visokius Žiemelius, taip ir Taivanas - valstybinių įmonių šiame pirkėjų sąraše nėra. Belieka tikėtis kad Taivano valdžia po tokių antraščių imsis veiksmų.

Nesiims, nes Taiwanas neoperuoja (niekada neoperavo) pagal kai kurių Lietuvoje įsivaizduojamą "vertybinę politiką". Čia elementaraus išprusimo ir žinių skylės pas tuos, kas įsivaizduoja, kad yra kažkaip kitaip. O šiaip tai tokie dalykai išties atrodo gana juokingai praėjusios kadencijos Vyriausybės išsidirbinėjimo su Kinija kontekste. Taip jau būna, kai nežinai, ką ir kodėl darai, turi visiškai klaidingus premisus, ir gaunasi atitinkami rezultatai.

[John]

Na vertibinė politika vis tiek yra gerai. Negi norėtum, kad kacapams nuimtų sankcijas?

Sankcijos Rusijai yra gerai ne dėl to, kad tokia yra vertybinė politika, o todėl, kad tai yra Lietuvos (šiaip, ir visos ES) interesas - kariškai ir ekonomiškai silpninama Rusija. Čia gynybinė ir praktinė, o ne vertybinė politika. Vertybinė politika by definition iškelia vertybes, o ne praktines implikacijas. Kitaip, savo grynai deklaratyvią "vertybinę politiką" taikytume ne tik Rusijai/Baltarusijai, bet ir visiems kitiems, kaip Saudo Arabija, Singapūras, Kataras ir t.t.

[mantasm]

Kaip Lietuva turi visokius Žiemelius, taip ir Taivanas - valstybinių įmonių šiame pirkėjų sąraše nėra. Belieka tikėtis kad Taivano valdžia po tokių antraščių imsis veiksmų.

Galutinis naudotojas kaip rašoma yra „mikroschemų sektorius“. Vienas didžiausių šito sektoriaus žaidėjų yra TSMC, kuris gan glaudžiai susijęs su valstybiniais organais. Ir nedidelę dalį akcijų vis dar valdo valstybė.

Turbūt jei Žiemelio verlsų ar Girtekos kokius 10% valdytų valstybė - būtų sunkiau atsiplaut dėl darbo su kacapais...

[mantasm]

Sankcijos Rusijai yra gerai ne dėl to, kad tokia yra vertybinė politika, o todėl, kad tai yra Lietuvos (šiaip, ir visos ES) interesas - kariškai ir ekonomiškai silpninama Rusija. Čia gynybinė ir praktinė, o ne vertybinė politika. Vertybinė politika by definition iškelia vertybes, o ne praktines implikacijas. Kitaip, savo grynai deklaratyvią "vertybinę politiką" taikytume ne tik Rusijai/Baltarusijai, bet ir visiems kitiems, kaip Saudo Arabija, Singapūras, Kataras ir t.t.

Čia galima prisimint kaip vieną dieną vyriausybė varydavo ant žemyninio Taivano, kad su komunistais nedirbam, o kitą dieną mesdavo postukus apie vizitą Vietname su ditirambais apie bendradarbiavimo gilinimą

[Dundorfas]

Sankcijos Rusijai yra gerai ne dėl to, kad tokia yra vertybinė politika, o todėl, kad tai yra Lietuvos (šiaip, ir visos ES) interesas - kariškai ir ekonomiškai silpninama Rusija. Čia gynybinė ir praktinė, o ne vertybinė politika. Vertybinė politika by definition iškelia vertybes, o ne praktines implikacijas. Kitaip, savo grynai deklaratyvią "vertybinę politiką" taikytume ne tik Rusijai/Baltarusijai, bet ir visiems kitiems, kaip Saudo Arabija, Singapūras, Kataras ir t.t.

Man labai stipriai sukelia įtarimus žmonės kurie vadovaujais gyvenime nuostatom, kad jie neturi vertybių, nes na kas logiškas žmogaus neturinčio vertybių galutinis rezultatas - nusikaltėlis recidyvistas, kuriam nėra stabdžių. Arba prisitaikėliai kurie norėtų būti tokiais, bet jiems drąsos neužtenka, ty jie nuo progos prie progos skaičiuoja ir kai rizika yra pakankamai mažą tada galima.

[John]

Man labai stipriai sukelia įtarimus žmonės kurie vadovaujais gyvenime nuostatom, kad jie neturi vertybių, nes na kas logiškas žmogaus neturinčio vertybių galutinis rezultatas - nusikaltėlis recidyvistas, kuriam nėra stabdžių. Arba prisitaikėliai kurie norėtų būti tokiais, bet jiems drąsos neužtenka, ty jie nuo progos prie progos skaičiuoja ir kai rizika yra pakankamai mažą tada galima.

Kalbam ne apie individualius žmones, o valstybes. Lietuva vertybinės užsienio politikos neturi ir paaiškinau, kodėl. Tai nereiškia, kad nėra vertybių visuomenėje ir galbūt vidaus politikoje, bet faktas kaip blynas, kad užsienio politikoje tai yra tik tuščias deklaratyvumas, nes faktinė politika tokia nėra.

Ir čia neina kalba apie tai, ar čia gerai ar blogai. Tiesiog konstatuojam akivaizdų faktą. Diskusija, ar vertybinė politika reikalinga, yra atskira.

[Dundorfas]

Kalbam ne apie individualius žmones, o valstybes. Lietuva vertybinės užsienio politikos neturi ir paaiškinau, kodėl. Tai nereiškia, kad nėra vertybių visuomenėje ir galbūt vidaus politikoje, bet faktas kaip blynas, kad užsienio politikoje tai yra tik tuščias deklaratyvumas, nes faktinė politika tokia nėra.

Ir čia neina kalba apie tai, ar čia gerai ar blogai. Tiesiog konstatuojam akivaizdų faktą. Diskusija, ar vertybinė politika reikalinga, yra atskira.

Na kažkokios vertybės turi būti visur kaip gairės, jei kažkas sako kad galima kažkur gyventi be vertybių (apeiti balansuoti išvis atsisakyti tam tikruose sektoruose) vadinasi patys vadovaujasi gyvenime tomis pačiomsi nuostatomism ty pasyvinis recydivistinis mastymas. Ty reikia prisitaikyti pasiduoti stipresniems: "Kinija tai stipri juk ar nea ai pala Kinija atsižvelgia ir į Rusijos interesus, o Rusija irgi stipri."

[mantasm]

Na kažkokios vertybės turi būti visur kaip gairės, jei kažkas sako kad galima kažkur gyventi be vertybių (apeiti balansuoti išvis atsisakyti tam tikruose sektoruose) vadinasi patys vadovaujasi gyvenime tomis pačiomsi nuostatomism ty pasyvinis recydivistinis mastymas. Ty reikia prisitaikyti pasiduoti stipresniems: "Kinija tai stipri juk ar nea ai pala Kinija atsižvelgia ir į Rusijos interesus, o Rusija irgi stipri."

Būtų pusė velnio jei tai iš tiesų būtų vertybės, o ne tik pagal situaciją pritempiamas terminas. Jei nebendraujam su komunistais ir diktatūrom kaip Kinija, kodėl dirbam su vietnamais ir arabais? Ar ten jau nebevertybės?

[Ignalina]

Kai Vietnamas vykdys kokios nors tautos genocidą ar bent kažką arti to, ką kinų komuniagos bando daryti su Taivanu, tuomet gal ir bus galima lyginti.

[Vyt.Jan]

Ne viską perskaičiau, bet iš to ką perskaičiau, John atrodo geriau viską apmąstęs ir blaiviau mato realijas nei kai kurie kiti.

Kai Vietnamas vykdys kokios nors tautos genocidą ar bent kažką arti to, ką kinų komuniagos bando daryti su Taivanu, tuomet gal ir bus galima lyginti.

Čia bendra taisyklė ar selektyviai taikoma, t.y. taikom tik tada kai kada duoda norimą rezultatą?
EU šalių, JAV ar Izraelio įvykdytus genocidus skaičiuojam ar ne?
JAV turi žymiai didesnių human rights abuses nei ką Kinija daro Xinjiange. Belgija irgi. Prancūzija irgi. Apie vokiečius visi žino. Beje, holokaustas yra antras tuometinės Vokietijos darytas genocidas. Pieš holokaustą buvo dar vienas, irgi su dujų kamerom, kurį visi atrodo pamiršo.

Kiek laiko turi praeiti kad nebeskaičiuotume?
Manau kad tam tikri yra pakankamai švieži kad būtų galima skaičiuoti.

[AšNeRobotas]

Kitaip, savo grynai deklaratyvią "vertybinę politiką" taikytume ne tik Rusijai/Baltarusijai, bet ir visiems kitiems, kaip Saudo Arabija, Singapūras, Kataras ir t.t.

Japonija...

[John]

Na kažkokios vertybės turi būti visur kaip gairės, jei kažkas sako kad galima kažkur gyventi be vertybių (apeiti balansuoti išvis atsisakyti tam tikruose sektoruose) vadinasi patys vadovaujasi gyvenime tomis pačiomsi nuostatomism ty pasyvinis recydivistinis mastymas. Ty reikia prisitaikyti pasiduoti stipresniems: "Kinija tai stipri juk ar nea ai pala Kinija atsižvelgia ir į Rusijos interesus, o Rusija irgi stipri."

Vertybės yra ne kai apie jas kalbama, bet jų laikomasi. Jeigu Lietuva vertybes taiko tik 1 ar 2 iš 100, tai atrodo tiesiog durnai.

[mantasm]

Kai Vietnamas vykdys kokios nors tautos genocidą ar bent kažką arti to, ką kinų komuniagos bando daryti su Taivanu, tuomet gal ir bus galima lyginti.

Kad kinų komuniagos kol kas labai sėkmingai prekiauja ir daro bendrus verslus su kinų kapitalistais. Ir genocidų neplanuoja, kaip nebuvo ir Honkonge.

Gal geresnis pavyzdys būtų Tibetas? Nors ir ten nežinau ar iki pilno genocido pritempė. Vietname po „susijungimo“ su pietum irgi būtų galima rast labai nekažką momentų.

[MedinisStrazdas]

Kad kinų komuniagos kol kas labai sėkmingai prekiauja ir daro bendrus verslus su kinų kapitalistais. Ir genocidų neplanuoja, kaip nebuvo ir Honkonge.

Gal geresnis pavyzdys būtų Tibetas? Nors ir ten nežinau ar iki pilno genocido pritempė. Vietname po „susijungimo“ su pietum irgi būtų galima rast labai nekažką momentų.

Tibetas, Uighurai, Taiwaniečiai, diskriminacija prieš visus kurie nėra Han, etc.

[mantasm]

Tibetas, Uighurai, Taiwaniečiai, diskriminacija prieš visus kurie nėra Han, etc.

Komuniagos nelabai turėjo reikalų su taivaniečiais. Taivaniečius (t.y. vietinius salos gyventojus) teisingos Kinijas hanai ne itin mylėjo

[Lettered]

Kaip Lietuva turi visokius Žiemelius, taip ir Taivanas - valstybinių įmonių šiame pirkėjų sąraše nėra. Belieka tikėtis kad Taivano valdžia po tokių antraščių imsis veiksmų.

Ką Žiemelis perka iš Rusijos ar kokius verslus Rusijoje vykdo? Mažiau visokių lunatikų laurinacičių skaitykite. Jis senai viską ten pardavė, o Taivanas kaip matom net praėjus 3,5 metų po karo pradžios perka ir nesiruošia to atsisakyti.

[Savitarnos kasa]

Ką Žiemelis perka iš Rusijos ar kokius verslus Rusijoje vykdo? Mažiau visokių lunatikų laurinacičių skaitykite. Jis senai viską ten pardavė, o Taivanas kaip matom net praėjus 3,5 metų po karo pradžios perka ir nesiruošia to atsisakyti.

Žiemeliui didžiausi sunkumai net atsakyti kieno Krymas