Migracija

[Sklansky]

200 000 eilėj stovi. Vokietija derina tiesiogiai su Talibanu, kas seniau buvo neimanoma.

[Tomizmas]

Būtų gerai, bet čia tik lašas jūroje. Deportuojama turi būti didesnėmis apimtimis, dažniau ir intensyviau.

[Sklansky]

Germany deports 81 Afghan nationals to their homeland, the 2nd flight since the Taliban’s return

https://apnews.com/article/germany-e...4bcb56aa38a7b6

[mantasm]

Šiaip reali kaina gerokai daugiau nei €2, nes boltai-voltai ir nuo tiekėjo lupa nemažai. Ir tada arba eina savikainos mažinima, arba kaina volte-bolte būna ryškiai didesnė nei perkant tiesiai.

[Vilniaus gyventojas]

Nemanote, kad reiktų gal mažiau susireikšminti ir nespręsti už visą rinką kam kokių paslaugų reikia pagal save? Jūs papietauti liftu nuvažiuojate į ofiso pirmą aukštą, bet net nesusimąstote, kad ne visi gali palikti savo darbo vietas per pietų pertraukas, tiksliau tokių net neturi, kažkas dirba iš namų, kažkas su sergančiais vaikais sėdi namie, kažkam dėl garbaus amžiaus ne tik nueiti iki parduotuvės sunku, bet ir gaminti ir t.t.

Na taip, yra tokių žmonių, kuriems tokios paslaugos reikalingos (sergantys, dėl kažkokių priežasčių fiziškai negalintys nueiti į restoraną/parduotuvę). Tačiau didesnė dalis žmonių, kiek pats matau, yra tiesiog tingintys ne tik pasigaminti, bet ir nusipirkti, atsinešti savo maistą ar produktus ir jiems geriau kad koks imigrantėlis juos atveš, nes ką tie 2 eurai. Bet jei nebūtų Wolt/Bolt jie ramiai toliau vaikščiotų į parduotuves/restoranus patys ir jokios problemos nebūtų. Žmonių, kurie be Wolt/Bolt sunkiai išsiverstų yra toks kiekis, kurį ir vietiniai galėtų aptarnauti. Tiesiog reikia pripažinti, jog dalis visuomenės linkusi tingėti. Garbaus amžiaus žmonėms ir su specialiaisiais poreikiais žmonėms, kaip jau minėta, yra socialiniai darbuotojai.

[Dundorfas]

Ko Lietuvai reikėtų kad atsirastų getai kaip pvz Marselyje ir Malmo?
Kas dėl Marselio reikia būti buvusia kolonijine valstybe su daug prancūziškai kalbančiųjų Afrikoje (170 - 320 mln (L1, L2)), būti uostu priešais (ir santykinai netoli) Afrikos, kas užtikrina gerus narkotikų ir visko ko nelegalaus importą ty gali susikurti ekonomika galinti išlaikyti tokį getą, bei šiltas kilmatas, pašalpos, prancūzų valstybės centralizuotumas.
Malmo, Švedijos atvejis: neturint patirties pasikviesti labai daug, bet kokių migrantų, ty net turinti patirtį būtų labai problematiška susidoroti su per dideliu kiekiu iškart. Migrantus traukė turtinga šalis su geru "gerbuvio palaikymu" pašalpos etc , ty gerovės valstybė, visa šeima gali gyventi iš pašalpų nieko neveikdama ir vistiek kelis kartus geriau gyvens nei tėvynėje. Bet čia prasideda problemos, kad jei nori gerai gyventi pagal vietinius standartus tai labai mažai, švedų visuomenės ..šaltumas ir individualizmas vs migrantų kolektyvizmas, migrantų šokas atvykus iš jų archajinių visuomenių į ultra posmodernistinę visuomenė su sava specifika. Dar įdomu Malmo, imho Stokholmas dėl to, kad turtingesnis geriau tvarkosi su migrantais, bei Malmo šiltesnė vieta nei Stokholmas. ty migrantam arčiau širdies, nes jie iš šiltesnių kraštų.
Ty reikia turėti bent 10 mln. afrikiečių kalbančių lietuviškai, nors L2, L1 lygyje. Užtikrinti perteklinį gerbūvi migrantams, kad galėtų nedirbti, bet neturėti lėšų pvz statyti naujus mikrorajonus švediškais standartais migrantams, turėti krantą kur kitoje pusėje Afrika, būti uostu, būti stipriai pažengusia visuomene modernizmo keliu su personaliu izoliocionizmu, būti turėjus (ir vis dar turėti) kolonijų. Isileisti iškart didelė kiekį migrantų iš kuo labiau laukinių šalių LT po kokį 50k į metus iš Afganistanų, Sirijų, Irakų, Alžyrų, Nigerijų, Somalių. Pageidautina "jaunų vyrukų iš gerų šeimų", ty tokie neis dirbti statybinikais arba arbūzus pardavines (koks savas legalus biznis ) arba atsigrež į tamsiają pusę. Pageidautina būti šilto klimato šalimi, lik judam į ta pusę, tik šį vasara pavedė.

[mantasm]

Šiaip jau Singapūre yra getų, tik reikia po miesto-valstybės pakraščius pašmirinėti. Tik kad ten yra griežti įstatymai ir mažai liberalizmo. Už, mūsų požiūriu, nereikšmingus nusižengimus (kaip pvz. minėtas šiukšlinimas) migrantas išmetamas iš šalies be skrupulų.

Singapūro getai didele dalim yra kolonijinių laikų palikimas kai miestas buvo suskirstytas į atskiras dalis etninėms grupėms. Nereikia net po pakraščius šmirinėt. Bet getai prasideda ir baigiasi gyventojų etnine sudėtim, o ne europietiško stiliaus getais kur vietiniai rašyti ir nerašyti įstatymai sunkiai galioja.

[Lettered]

Visiškai net nesupratai apie ką kalba.

O ir turinys nesamoningas. Gimstamumas pas mus niekada nebuvo mažiausias ir nepatenkame net į top 10, ir gyventojų netekimo nebuvo toli gražu tiek daug kiek kai kurie antivalstybininkai mano. Tačiau Pas mus dar kai no nėra - socialinio kolapso dėl atvykelių getizacijos ir kultūros kovų.
Nes singapure atvykusiems dirbti nėra leidžiama skleisti savo kultūros ir getų. Tik praded elgtis ne pagal taisykles iš karto lauk iš šalies be galimybės sugrįžti. Net už tokius dalykus kaip šiukšlinimas viešoje vietoje. Lieutvoje žmogžudystės yra LABAI retas reiškinys palyginus su vakarų pasauliu ar net tuo pačiu Singapūru. Bet jeigu galvojate kad žmogžudystės vienintelis dalykas ką jiems daro tai matyt nesate gyvenime su jais bendravęs.

Lietuva trečioje vietoje pasaulyje po Bulgarijos ir Latvijos pagal tai, kiek gyventojų sumažėjo per paskutinius kelis dešimtmečius, gimstamumo naujausia statistiką matėte, tai Lietuva vėl prie "lyderiaujančių", tiek pagal precentinį kritimą per paskutinius metus, tiek pagal absoliučius skaičius. Bet aišku, patogiau nematyti realybės ir toliau varyti prieš migraciją.
Lietuvoje žmogžudysčių 20 kartų daugiau nei Singapūre, nors šalis kelis kartus už jį mažesnė. Prastai atrodom ne tik vakarų Europos kontekste, bet net ir Azijos šalių, kurių imigrantais taip gasdinate.
Leidimas dirbti ir gyventi šalyje nėra pilietybė, nereikia kartoti kai kurių šalių klaidų, kurioms nepasisekė su imigracijos politika, reikia kopijuoti sėkmingesnius pavyzdžius. Jeigu migrantas šiukšlina ir ne pirmą kartą ar daro kitus nusikaltimus, tai labai nesunku atimti leidimą gyventi.

[Sula]

Šiaip jau Singapūre yra getų, tik reikia po miesto-valstybės pakraščius pašmirinėti. Tik kad ten yra griežti įstatymai ir mažai liberalizmo. Už, mūsų požiūriu, nereikšmingus nusižengimus (kaip pvz. minėtas šiukšlinimas) migrantas išmetamas iš šalies be skrupulų.

[MedinisStrazdas]

Socialiniai aspektai tokie, kad turim vos ne mažiausią gimstamumą pasaulyje ir per 30 metų netekom irgi vos ne daugiausia procentaliai gyventojų pasaulyje.

Visiškai net nesupratai apie ką kalba.

O ir turinys nesamoningas. Gimstamumas pas mus niekada nebuvo mažiausias ir nepatenkame net į top 10, ir gyventojų netekimo nebuvo toli gražu tiek daug kiek kai kurie antivalstybininkai mano. Tačiau Pas mus dar kai no nėra - socialinio kolapso dėl atvykelių getizacijos ir kultūros kovų.

Kodėl nesigirdi kur nors Singapūre, kad siautėtų plėšikai ar vandalai, nors imigrantų daugiau nei pusę visų gyventojų? Lietuvoje irgi vis išlenda atvejai kaip kas nors uždaužomas tuose miestuose, kur imigrantų beveik nėra ir žudikas dažniausiai būna LT pilietis. O kiek Vilniuje imigrantai iš BY ar Ru nužudo žmonių, kuriais taip gasdinate? Taip, kad problema ne patys imigrantai, o migracijos ir teisėsaugos politika ir blogų kai kurių vakarų šalių pavyzdžių nereiktų naudoti kaip argumentų prieš migraciją.

Nes singapure atvykusiems dirbti nėra leidžiama skleisti savo kultūros ir getų. Tik praded elgtis ne pagal taisykles iš karto lauk iš šalies be galimybės sugrįžti. Net už tokius dalykus kaip šiukšlinimas viešoje vietoje. Lieutvoje žmogžudystės yra LABAI retas reiškinys palyginus su vakarų pasauliu ar net tuo pačiu Singapūru. Bet jeigu galvojate kad žmogžudystės vienintelis dalykas ką jiems daro tai matyt nesate gyvenime su jais bendravęs.

Maistą jums atvežantiems wolt kurjeriams irgi tą patį sakote, ar jūs kaip Sinica, tik kalbomis prieš imigraciją?

Gerai supratau jūs tiesiog trolis esate. Juk tikrai nesate toks durnas.

[Lettered]

Pats prekių/patiekalų vežimas į namus iš esmės reikalingas tik neįgaliems, sergantiems bei dėl kitokių priežasčių į parduotuvę/restoraną nueiti negalintiems žmonėms.

Nemanote, kad reiktų gal mažiau susireikšminti ir nespręsti už visą rinką kam kokių paslaugų reikia pagal save? Jūs papietauti liftu nuvažiuojate į ofiso pirmą aukštą, bet net nesusimąstote, kad ne visi gali palikti savo darbo vietas per pietų pertraukas, tiksliau tokių net neturi, kažkas dirba iš namų, kažkas su sergančiais vaikais sėdi namie, kažkam dėl garbaus amžiaus ne tik nueiti iki parduotuvės sunku, bet ir gaminti ir t.t.

[gerietis]

Užspasudus dėl mokesčių voltusboltus ir migrantams nustojus dirbti voltuoseboltuose, atsirastų darbo rankų kitiems darbams, kur "nėra kam dirbti".

[mantasm]

Mokesčius suka ne imigrantai wolto kurjeriai, kurie viską gauna oficialiai į kortelę, o lietuviai vartantys grynuosius. Imigrantai nėra tiek nagli, neturi ryšių, kad suktųsi šešėlinėje ekonomikoje. .

Kartais nesuprantu ar esi LLRI propagandistas, ar šiaip trolini. Išvažiuot namolio nesusimokėjus kitų metų gegužės 1 mokesčių nereikia nei ryšių, nei naglumo. Buvo spaudoj straipsnių, kad vien GPM į vandenį pradingę kurjeriai nesumokėjo 8mln.

Jeigu restoranai nesiskaito kaip būtinumas, tai Woltas veža ir maistą iš prekybos centrų.

Šitiems atvejams yra socialiniai darbuotojai. Kurie ne tik apsipirkt padeda, bet ir namus apsikuopt, pačiam pacientui pasirūpint asmenine higiena ir t.t.

[Vilniaus gyventojas]

Jeigu restoranai nesiskaito kaip būtinumas, tai Woltas veža ir maistą iš prekybos centrų.

Pats prekių/patiekalų vežimas į namus iš esmės reikalingas tik neįgaliems, sergantiems bei dėl kitokių priežasčių į parduotuvę/restoraną nueiti negalintiems žmonėms. Nemanau, kad tokių žmonių užsakymai sudaro reikšmingą dalį visų užsakymų. Tokios Wolt/Bolt paslaugos daugiausiai yra tiesiog žmonių tinginystė, kurią dabar tenkina imigrantai. Visiems kurjeriams imigrantams išvažiavus tragedijos Lietuvoj nenutiktų. Šiek tiek sunkesnė situacija būtų su vairuotojais, tačiau elementariausias algos pakėlimas nors ir sumažintų įmonių pelnus, bet tikrai pritrauktų dalį darbuotojų.

[Stadionas]

Jeigu restoranai nesiskaito kaip būtinumas, tai Woltas veža ir maistą iš prekybos centrų.

tas mano teiginiui neprieštarauja.

[Lettered]

Ir dar stengtis, kad nepriverstų mokėt mokesčių. Tie 8mln pabėgusių kurjerių GPM (ir dar velnias žino kiek PSD) tam tikra prasme irgi įeina į kainų dempingavimą. Nebūtų galima lengvai nusukt mokesčių (pvz jei nuskaičiuotų pats voltas-boltas kaip berods AirBNB daro) - ryškiai sumažėtų kurjerio į leteną faktiškai gaunamas užmokestis.

Mokesčius suka ne imigrantai wolto kurjeriai, kurie viską gauna oficialiai į kortelę, o lietuviai vartantys grynuosius. Imigrantai nėra tiek nagli, neturi ryšių, kad suktųsi šešėlinėje ekonomikoje.

apart gal neįgalių, Woltas ar Boltas su maisto būtinumu nieko bendra neturi.

Jeigu restoranai nesiskaito kaip būtinumas, tai Woltas veža ir maistą iš prekybos centrų.

[mantasm]

Visos paslaugos brungtų ir brangs dėl demografijos. Per covidą ir po jo kažkurį laiką Bolt pavežėjai kaštavo 2-3x, nes nebuvo pigios migrantiškos konkurencijos. Visos tai čia nuo statybos iki medicinos ir tt. Šitas gerai kai darbo jėgos perteklius, bet dabar ~. 2024 m. nedarbo lygis Lietuvoje siekė 7,1 proc. Normalus skaitosi 4-6%, išsivysčiusiose šalyse.

Dėl boltų-woltų kainų, yra daugiau dedamųjų. Tuo metu dar reikėjo ir rinkoj įsitvirtinti. Tai degino investuotojų pinigus, kurie buvo pigūs, ir tiek mokėjo važnyčiotojams normaliai, tiek dempingavo kainas. Dabar startapams-fakapams pigių pinigų nebėra. Reikia generuot grąžą investuotojams ir pateisint milžiniškus įverčius. Ar bent trūks plyš išsilaikyt ant nulio, nes naujų pinigų užpylimo greitu metu nenusimato. Iš to seka poreikis smaugt tiek tiekėjus, tiek klientus. Tikintis, kad bus pakankamai kablį pagavusių klientų, kurie nebemoka net mikrobange naudotis ir toliau pirks vis prastėjančias ir brangstančias paslaugas. O dėl tiekėjų tenka ieškot naujų aruodų kas dar pasirašys dirbt vis pigiau ir pigiau.

Ir dar stengtis, kad nepriverstų mokėt mokesčių. Tie 8mln pabėgusių kurjerių GPM (ir dar velnias žino kiek PSD) tam tikra prasme irgi įeina į kainų dempingavimą. Nebūtų galima lengvai nusukt mokesčių (pvz jei nuskaičiuotų pats voltas-boltas kaip berods AirBNB daro) - ryškiai sumažėtų kurjerio į leteną faktiškai gaunamas užmokestis.

[Dundorfas]

apart gal neįgalių, Woltas ar Boltas su maisto būtinumu nieko bendra neturi.

Visos paslaugos brungtų ir brangs dėl demografijos. Per covidą ir po jo kažkurį laiką Bolt pavežėjai kaštavo 2-3x, nes nebuvo pigios migrantiškos konkurencijos. Visos tai čia nuo statybos iki medicinos ir tt. Šitas gerai kai darbo jėgos perteklius, bet dabar ~. 2024 m. nedarbo lygis Lietuvoje siekė 7,1 proc. Normalus skaitosi 4-6%, išsivysčiusiose šalyse.

[mantasm]

Alko ar rūkalai nėra būtini žmogui kaip maistas ir netgi žalingi, netinkamas pvz. Visos šalys BVP vaikosi, tik klausimas kaip seksis jo vaikytis, kai turim senstančią visuomenę, didelė rizika virsti antra Japonija, kuri netgi būdama konservatyvi atsiveria imigracijai, nes nebėra kitos išeities. Tik nesinorėtų laukti 30 metų, kad tą suprasti.

Didelė dalis bolto-wolto vežiojamo šlamštmaisčio yra arčiau alkoholio ir rūkalų nei tikro maisto.

[mantasm]

Ar suvokiate, kiek dabar paslaugų negautumėte, nes tiesiog fiziškai nėra kam dirbti? Ne tik maisto niekas neatvežtų, bet ir gaminti nebėra kam, kaip ir vairuoti sunkvežimių, autobusų ir t.t. Taip, kad pats naudojatės imigrantų teikiamomis paslaugomis, bet vis tiek kalbate prieš.

Nu jau. Nesigilinant į tai, kad maisto atvežimas man neaktualu, užtenka pažiūrėt į bedarbių statistiką, kad būtų aišku kaip su tuo „fiziškai nėra kam dirbti“.

Maisto tiekėjams kaip tik suteikia dideles galimybes ir rinką, pasidomėkite, kiek restoranų apskritai užsilenktų, jei dingtų wolt su bolt. Liktų dominuoti tik visokie tinkliniai, kurių pilna visame mieste.

Pasidomėkite kokius mokesčius boltai-woltai lupa iš maisto tiekėjų. Nemaža dalim dėl to ir užsilenkinėja. Už brangiai niekas neužsisakinėja, pigiai gaminti šlamštą gali būtent tik tinkliniai. Kurie dar gali ir apsimesdinėti visokiais neaiškiais naujais restoranais mandrais pavadinimais, kurių maistas vistiek važiuoja iš tų pačių čiliakų virtuvių