Migracija

[andyour]

Ne tik žemės ūkis, bet ir turizmas, statybos ir net sveikatos apsauga reikalauja daug papildomos darbo jėgos, o kadangi gimstumas labai žemas, tai imigrantai nemažai prisideda prie to, kad Ispanijos ekonomika auga beveik sparčiausiai ES (panašiai ir mums galioja, kur imigrantai sukuria daug darbo vietų ir BVP).

Kiek įsivaizduoju tie imigrantai nėra vien Bolt kurjeriai ar statybininkai, kas ir priduoda nemažą ekonomikos augimą.

[Lettered]

Ispanijos ekonomikai labai svarbūs tie nelegalūs migrantai daugiausia iš Pietų Amerikos šalių, nes ten yra labai daug darbo ranko reikalaujantis žemės ūkis. Taip, kad teisingas sprendimas, nors aišku ideologiškai Gator, kaip suprantu, nepatinka

Ne tik žemės ūkis, bet ir turizmas, statybos ir net sveikatos apsauga reikalauja daug papildomos darbo jėgos, o kadangi gimstamumas labai žemas, tai imigrantai nemažai prisideda prie to, kad Ispanijos ekonomika auga beveik sparčiausiai ES (panašiai ir mums galioja, kur imigrantai sukuria daug darbo vietų ir BVP).

The result was a working-age population that nearly doubled compared with other countries in western Europe. Of the 468,000 jobs created across Spain last year, roughly 409,000 were filled by migrants or people with dual nationality, many of them from Latin America, but also from across Europe and Africa. “Overall, Bank of Spain analysis suggests immigration contributed over 20% to the near 3% GDP per capita income growth during 2022-2024,” noted JPMorgan.

https://www.theguardian.com/world/20...s-economy-soar

[andyour]

Ispanijos ekonomikai labai svarbūs tie nelegalūs migrantai daugiausia iš Pietų Amerikos šalių, nes ten yra labai daug darbo ranko reikalaujantis žemės ūkis. Taip, kad teisingas sprendimas, nors aišku ideologiškai Gator, kaip suprantu, nepatinka

O ar tikrai kertasi su idealogija turint omeny, kad imigrantai yra ispanakalbiai daugiau mažiau ispanų palikuonys? Aišku, pagal rasę jie nerušiuojami.

[tajus2]

Ministrė: Ispanija legalizuos pusę milijono neteisėtų migrantų

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/naujienos/uzsie...antu-120203791

Ispanijos ekonomikai labai svarbūs tie nelegalūs migrantai daugiausia iš Pietų Amerikos šalių, nes ten yra labai daug darbo ranko reikalaujantis žemės ūkis. Taip, kad teisingas sprendimas, nors aišku ideologiškai Gator, kaip suprantu, nepatinka

[Galys]

Ministrė: Ispanija legalizuos pusę milijono neteisėtų migrantų

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/naujienos/uzsie...antu-120203791

Ko delfis nepaminėjo, įdėjęs tą afrikiečių foto, tai kad didžioji dalis(kai kur rašo, kad net iki 90%) Ispanijos nelegalų yra iš Pietų Amerikos. t.y. krikščionys.

[Stadionas]

Ministrė: Ispanija legalizuos pusę milijono neteisėtų migrantų

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/naujienos/uzsie...antu-120203791

Tai čia kaip su parkingu Vilniuje, galima legalizuoti svarbu prižiūrėti, kad naujų neatsirastu

[Gator]

Gal po truputį sveikas protas sugrįš jei dar nėra per vėlu po dūros Merkel "priimsime visus"?
ES pristatė planus pertvarkyti savo vizų sistemą ir padidinti deportacijų skaičių https://www.vz.lt

Ministrė: Ispanija legalizuos pusę milijono neteisėtų migrantų

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/naujienos/uzsie...antu-120203791

[mantasm]

Svarbus bendras vaizdas, o ne pavieniai atvejai. Blogų pavyzdžių Europoje rasi praktiškai kiekivenoje valstybėje, ypač patiriančioje didelę imigraciją.

Provincijos liūdnesni būstai kaip taisyklė nesusiję su imigracija. Nebent vietinių migracija į didmiesčius.

Bendras vaizdas ir pas mus darosi visai neblogas. Aišku Vilniuj akis bado kelios „investicinės“ griūvančios triobos. Bet čia labiau ne visuomenės turtingumas, o kultūrinė-teisinė specifika.

[andyour]

Aš irgi taip galvojau, kol nepavažinėjau dviračiu po Vokietijos užkampius. Rytinės dalies užkampiuose pakankamai liūdnų vaizdelių atsižiūrėjau.

Svarbus bendras vaizdas, o ne pavieniai atvejai. Blogų pavyzdžių Europoje rasi praktiškai kiekivenoje valstybėje, ypač patiriančioje didelę imigraciją.

[mantasm]

Tai kodėl tada nekilnojamas turtas Lietuvoje, palyginus su Vokietija, yra toks prastas ir nudrožtas? Niekur Vokietijoje nesu matęs OSB plokštėmis apkaltų lauko sienų, išlinkusių stogų ar dešimtmečiais nedažytų medinių dailylenčių.

Aš irgi taip galvojau, kol nepavažinėjau dviračiu po Vokietijos užkampius. Rytinės dalies užkampiuose pakankamai liūdnų vaizdelių atsižiūrėjau. Vakaruose taip, apsitvarkę. Bet manau ne paskutinėj vietoj ir mentalitetas. Lietuvis (tas pats sakyčiau galioja visai rytų europai ar bent katalikiškai jos daliai) gali būt apleidęs kiemą, fasadas nedažytas, bet viduj bus tvarkinga. Vokietijoj atvirkščiai - iš išorės bus sutvarkyta, žolytė kieme nupjauta, o viduj daugiau įvairovės.

[Maalinauskas]

Dėl Vokietijos autobanų tai irgi tekę važiuoti link Čekijos vienu tokiu (beje, be greičio ribojimo), kurio būklė prastesnė už A1. Ir gana ilgas ruožas, kiek pamenu, buvo. Tai po įvairių Vokietiją giriančių straipsnių Lietuvoje („Kad būtų LIETŪVOJĄ tokie KELIĄĄYYY KĄIP VAKIETIJOJE“) buvo šioks toks šokas kad jie tokie apsileidę — lygiai tokios pačios lopų dėjimo technikos, kai kur net provėžos jau mezgasi — jei ne kelio ženklai galėtum pagalvoti, kad Tėvynėje esi. Turiu ir lopų nuotraukų, gal kada nors įdėsiu į atitinkamą grupę, manau ne vienas net nesudvejojęs pasakytų, kad tarp Kauno ir Klaipėdos čia

Skirtumas tame kad Vokietijoje tai išimtis (aš per savo 15 metų keliavimo per Vokietiją nesu matęs nei vieno prasto autobano Vokietijoje, jeigu net būna lopas tai normalus, sulygintas, o ne taip kaip pas mus, kur visa mašina bene pašoka, bet gal čia man pavyko tiesiog neužtaikyti), o pas mus tokie keliai yra norma. Svarbiausio šalies kelio tarp dviejų didžiausių šalies miestų sutvarkyti negalime.

[andyour]

Aš norėjau pasakyti, kad jei valstybė sukuria daugiau pinigų/vertės, tai bendrai paėmus turi būti daugiau gerovės jos piliečiams.

[Vilniaus gyventojas]

Dėl Vokietijos autobanų tai irgi tekę važiuoti link Čekijos vienu tokiu (beje, be greičio ribojimo), kurio būklė prastesnė už A1. Ir gana ilgas ruožas, kiek pamenu, buvo. Tai po įvairių Vokietiją giriančių straipsnių Lietuvoje („Kad būtų LIETŪVOJĄ tokie KELIĄĄYYY KĄIP VAKIETIJOJE“) buvo šioks toks šokas kad jie tokie apsileidę — lygiai tokios pačios lopų dėjimo technikos, kai kur net provėžos jau mezgasi — jei ne kelio ženklai galėtum pagalvoti, kad Tėvynėje esi. Turiu ir lopų nuotraukų, gal kada nors įdėsiu į atitinkamą grupę, manau ne vienas net nesudvejojęs pasakytų, kad tarp Kauno ir Klaipėdos čia

[dziugas99]

Vokiečiai gyvena prasčiau. Nes yra didžiulė daugybė mokesčių, kurie suėda pajamas "po mokesčių". Televizijos mokestis, šuns mokestis, sveikatos draudimo priemokos ir dar bala žino kas. Realiai pavažinėkit ne po Miunchenus ir Frankfurtus, o po paprastą Vokietiją, tarkim kokį Niedersachsen (net ne Rytų Vokietija). Elektros kainos - kosminės, paslaugų taip pat. Infrastruktūra nudrožta (geležinkeliai - juokas, apie autobanus aš irgi panašių istorijų galiu papasakot), net internetas dar daug kur kaimose vyta pora. Kas iš to, kad gauna galbūt pusantro karto daugiau, bet realiai nemanau, kad gali sau leisti tiek, kiek lietuvis.

Tai kodėl tada nekilnojamas turtas Lietuvoje, palyginus su Vokietija, yra toks prastas ir nudrožtas? Niekur Vokietijoje nesu matęs OSB plokštėmis apkaltų lauko sienų, išlinkusių stogų ar dešimtmečiais nedažytų medinių dailylenčių.

[mantasm]

Tai tu nori pasakyti, kad vokiečiai neefektyviai naudoja lėšas, kad pagal PPP gyvena labai panašiai kaip lietuviai, nors sukuria žymiai daugiau pinigų/vertės?

Kas iš tų „daugiau pinigų“? Vokietijoje apsikerpi už €40, pas mus už €20. Teoriškai vokietis uždirbo dvigubai. Bet realiai ta pati paslauga. Ir po to susimokės dvigubai pas dantistą. Sumoj pagal PPP gaunasi vienodai.

[sauls]

Apie minimalke nieko nesakiau, sakiau apie reallų valytojo uždarbi į rankas, gal ir viskas logiškai susidėlioja pagal avg. Na pagirios ekonominės. nes dabartinė valdžia sodina ant paskolų adatos iš dalies iš reikalo ir dalies iš populizmo.

DE LT
min wage 2026 (after) ~€1,712 ~€1,153
avg wage 2026 after ~€2,950 ~€1,415
cleaner wage after ~1800 ~900

Dėl atlyginimų. Pabandykit paspėlioti kiek vokiečių gauna juodais ir kiek lietuviai? Beje, lietuviai dar ir iš dividendų smarkiai gyvena, nes toks apmokestinimas, vokiečiai žymiai mažiau. Todėl realios vidutinės pajamos Lietuvoje yra bent 500 eurų didesnės.

[sauls]

Vertinu tavo optimizmą, bet nematau priežasčių, kodėl LT, būdama pafrontės valstybė su senkančiu investiciniu srautu, kažkada artimiausiais dešimtmečiais galėtų aplenkti Vokietiją, turinčią plačiai diversifikuotą pramonę ir galinčią gaminti įvairius produktus - perfrazavus vieną garsią frazę - "Kai Vokietija nusičiaudi, Lietuvai pareina gripas".

Izraelis, Taivanas, Pietų Korėja, Kipras irgi yra pafrontės valstybės. So what? Atitinkamai turtingesnės už visus savo kaimynus.

[sauls]

Tai tu nori pasakyti, kad vokiečiai neefektyviai naudoja lėšas, kad pagal PPP gyvena labai panašiai kaip lietuviai, nors sukuria žymiai daugiau pinigų/vertės?

Vokiečiai gyvena prasčiau. Nes yra didžiulė daugybė mokesčių, kurie suėda pajamas "po mokesčių". Televizijos mokestis, šuns mokestis, sveikatos draudimo priemokos ir dar bala žino kas. Realiai pavažinėkit ne po Miunchenus ir Frankfurtus, o po paprastą Vokietiją, tarkim kokį Niedersachsen (net ne Rytų Vokietija). Elektros kainos - kosminės, paslaugų taip pat. Infrastruktūra nudrožta (geležinkeliai - juokas, apie autobanus aš irgi panašių istorijų galiu papasakot), net internetas dar daug kur kaimose vyta pora. Kas iš to, kad gauna galbūt pusantro karto daugiau, bet realiai nemanau, kad gali sau leisti tiek, kiek lietuvis.

[andyour]

Tai tu nori pasakyti, kad vokiečiai neefektyviai naudoja lėšas, kad pagal PPP gyvena labai panašiai kaip lietuviai, nors sukuria žymiai daugiau pinigų/vertės?

[mantasm]

Aš turėjau omeny kelio dangą. Vilnius irgi pergrūstas, bet vis tiek ten daug kas važiuoja gyventi.

Kad kažkas kažkur važiuoja, nereiškia,, kad ten geriau vienareikšmiškai geriau. Yra įvairiausių žmonių su įvairiais sugebėjimais ir gyvenimo tikslais, skirtingom gyvenimo fazėm ir t.t. Tam pačiam Vilniuj esu matęs nemažai atvejų kai džiaugiasi pabėgę iš provincijos „į miestą“, o po 10-15 metų ne ką mažiau džiaugiasi pakuodamiesi iš tos pačios sostinės. Kaip ir atvirkštinių variantų.

P.S. Vokiški autobanai irgi turi sočiai problemų. Labai gerai pamenu kaip vos nepamečiau ratų kažkuriam autobane kur tiltas pakritęs ir stovi ryškiai greitį ribojantis ženklas (60 ar 80, nepamenu tiksliai). Papasakojau pažįstamiem vokiečiam tai žvengia, kad ten jau kurį laiką tokia situacija ir niekas nežino kada pataisys. Kažkur Miuncheno apylinkėse dar teko važiuot autobanu be avarinės juostis ir iš jausmo su ganėtinai siaurokom juostom. O eismas eilinę dieną minimum kaip mūsų A1 prieš vasaros ilgąjį savaitgalį.