XIII Seimas ir XVIII Vyriausybė (po 2020 m. rinkimų)

[Saliamonas]

Aha. Ir ji iš karto: "Tai čia gi garantuotai mūsų pedikas Kristijonas. Skambinu jam, kad įkliuvo pagaliau."

Ne iš karto. Kai iš prokurorės sužinojo pagal kokius BK straipsnius yra byla, kažkas iš valdančiųjų vidiniais kanalais susišaudė reikiamą informaciją apie konkretų asmenį (giminės/partiniai draugai kriminalinėje policijoje, kurie suteikė reikiamą info). Tada jau sekė skambutis į Čilę.

[John]

Vaikų tvirkinimas, žinoma, negerai, bet jai juk ne taip baisu kaip Jareko kotletai, Skvernelio keliukas ar Kildišienės kailiniai - tikrai ilgalaikėje perspektyvoje neturėtų padaryti didesnės įtakos partijos reputacijai.

Aik aik? For realz? Ar jau biškiuką kitaip galvoji?

[John]

Taip

Ane? O gal kas pasikeitė nuo to laiko?

[John]

Tapinas įkalė labai gerą postą FB apie Konservatorių pedofilijos skandalo komunikaciją. Jokia paslaptis, kad Tapinas visada simpatizavo Konservatoriams. Tai kai tokiu tonu ima juos tarkuoti, ženklas, kad reikalai nėra geri

Andrius Tapinas

Matau, kad reikia pradėti dar vieną lėšų rinkimo kampaniją - sumeskime konservatoriams ant viešųjų ryšių specialisto paslaugų, o jeigu liks lėšų nupirkime aptvarą gaidžiams, nes valdantieji iš tiek gaidžių vartosi, kad jie tuoj po Seimą būriais lakstys.

Į konservatorių komunikacijos agoniją, mekenimus, paaiškinimus, paaiškinimus dėl paaiškinimų ir protu nesuvokiamus sprendimus žiūrėti taip pat sunku kaip seriale “Yellowstone” rodomą sužeistą arklį, kurį Kevinas Costneris iš gailesčio nušauna. Bet panašu, kad konservatoriai iššaudė visus savo PR specialistus ir kabinete neliko nieko.

Fantastiškas partijos lyderio Landsbergio sprendimas yra šito shitstormo viduryje neatsisakyti "ilgai planuotų kasmetinių atostogų". Paduokim rėkiantiams temą - "lanzbergis biėga iš lietuvos". Bent jau ketvirtadienio koridoje Seime jis žada sudalyvauti.

Frakcijos seniūnės Radvilės vakarykštis lemenimas apie skambutį Bartoševičiui gavus “tam tikras indikacijas”, po to šiandieninis vartymasis, kad buvo klaidingai interpretuotas bet kurį partijos PR žmogų priverstų rautis plaukus, bet žiūrėkit antrą pastraipą. Kabinete tuščia.

Opozicija daro savo darbą - ji gavo auksinį šansą ir juo pasinaudos. Kaltinti juos, kad jie politikuoja ir naudojasi proga, tas pats, kas kaltinti Drakulą, kad geria kraują. Tokia prigimtis.
Bet nereikia net opozicijos. Valdantieji patys susipynė savo pasiaiškinimuose , išsisukinėjimuose taip, kaip neįmanoma suprasti, kas ir kodėl vyksta. Logines grandinėles su didžiuliu malonumu konstruoja Skvernelis su Veryga ir kaip tam senam juokelyje - ką rusai bekonstruotų gaunasi tankas - tai čia, ką Skvernelis su Veryga bekonstruotų, gaunasi, kad konservatoriai mėgino uždangstyti Bartoševičių ir nuslėpti tai nuo visuomenės.

Aš negaliu patikėti, kad konservatorių lyderių galvose galėjo suktis tokia da*********a idėja, kad yra bent teorinė galimybė nuo visuomenės nuslėpti skandalą, Bartoševičiaus asmenybę ir išvengti reputacinės krizės. Net intelektualiai silpniausias gaidys, iš kurio vartomasi, būtų pasakęs, kad šiais laikais, kai informacija nutekinama, kai žiniasklaida sužino VISKĄ, tai yra neįmanoma, o mėginant tai daryti, bus tik blogiau. Na, negalėjo jie taip galvoti turėdami tokią patirtį politikoje, žinodami, kad visada vienintelis gelbėjimosi ratas yra atviras ir aiškus pokalbis su visuomene.
Bet pagal savo elgesį, paaiškinimus ir išsisukinėjimus atrodo, kad konservatoriai patys nusiteikę savo rankomis sunešti malkelių po opozicijos kuriamu laužu. O rytoj po neeilinės sesijos cunamio atrodys dar blogiau.

Jeigu tas kabinetas nebūtų tuščias, tai PR specai jau turėtų klūpėti ant kelių prieš lyderius ir maldauti, kad visi pagrindiniai valdančiosios koalicijos lyderiai šiandien išstotų su didele spaudos konferencija ir drauge aiškiai ir tiksliai atsakytų į visus klausimus.
Bet PR kabinetas tuščias, o partijos lyderis atostogose.

[cozzamarra]

Tapinas įkalė labai gerą postą FB apie Konservatorių pedofilijos skandalo komunikaciją. Jokia paslaptis, kad Tapinas visada simpatizavo Konservatoriams. Tai kai tokiu tonu ima juos tarkuoti, ženklas, kad reikalai nėra geri

Uoj, joks tai tarkavimas, tai – gana primityvus damage control atvejis. Paskaitykit atidžiai, anot šio įtakotuko galima daryti ką nori, svarbu gerą piarą pavaryt. Apie nusikaltimą nė žodžio.

[John]

Uoj, joks tai tarkavimas, tai – gana primityvus damage control atvejis. Paskaitykit atidžiai, anot šio įtakotuko galima daryti ką nori, svarbu gerą piarą pavaryt. Apie nusikaltimą nė žodžio.

Turint omeny, kad Tapinas paprastai tarkuoja prieš 3 metus valdžiusią opoziciją už visokius menkniekius, tai šitas yra pakankamai rimtas užvažiavimas ant jo mėgstamiausios partijos.

[abruo]

Gal galima plačiau? Kuo melagių ir įstatymo pažeidėjų valdymas toks naudingas Lietuvai? (ikiteisminio labai sunkių nusikaltimų tyrimo medžiagos neteisėtas perdavimas įtariamajam yra nusikaltimas).

Neskaitėte ką rašiau, kad vaidinate nesupratusį? Niekur nerašiau, kad įstatymo pažeidimo ar melavimo nebuvo. Nei viena vyriausybė nebuvo be skandalų, šventų joje (kaip ir visur) nėra (nebent, aišku, esate valstiečių gerbėjas, tada turbūt manote kitaip).

[10.000]

Ne iš karto. Kai iš prokurorės sužinojo pagal kokius BK straipsnius yra byla, kažkas iš valdančiųjų vidiniais kanalais susišaudė reikiamą informaciją apie konkretų asmenį (giminės/partiniai draugai kriminalinėje policijoje, kurie suteikė reikiamą info). Tada jau sekė skambutis į Čilę.

Tai informaciją iš principo nutekino giminės/partiniai draugai. Kaip Sula ir minėjo pagrindinė problema čia yra politizuota prokuratūra. Reikia žiūrėti informacijos kelią, kas ją pateikė Grunskienei, kam ją perdavė pirminį pareiškimą gavę pareigūnai ir t.t.

[MikasRidikas]

Ane? O gal kas pasikeitė nuo to laiko?

Hm.. O kas pasikeitė? Bent jau nuoširdumas tai tikrai ne

[Saliamonas]

Neskaitėte ką rašiau, kad vaidinate nesupratusį? Niekur nerašiau, kad įstatymo pažeidimo ar melavimo nebuvo. Nei viena vyriausybė nebuvo be skandalų, šventų joje (kaip ir visur) nėra (nebent, aišku, esate valstiečių gerbėjas, tada turbūt manote kitaip).

Taip, bet nė vienoje vyriausybėje nebuvo pedofilų, ir nė vienoje valdžioje iki šiol nebuvo seimūnų, kurie darytų nusikaltimą (nutekinimas) tam, kad nuo visuomenės nuslėptų šį pedofilijos faktą. O tai jau yra nemažas "pasiekimas", kurio iki šiol niekas nebuvo padaręs.
Beje, ar pačiam atrodo, kad mažamečių vaikų prievartavimas ir neteisėtas informacijos nutekinimas siekiant nuo visuomenės nuslėpti šį labai sunkų nusikaltimą yra tolygu už valdiškus pinigus suvalgytiems kotletams ar anksčiau laiko išasfaltuotam keliukui kažkur miesto pakrašty? Jums šitie skandalai vienodo svorio?

[Saliamonas]

Tai informaciją iš principo nutekino giminės/partiniai draugai. Kaip Sula ir minėjo pagrindinė problema čia yra politizuota prokuratūra. Reikia žiūrėti informacijos kelią, kas ją pateikė Grunskienei, kam ją perdavė pirminį pareiškimą gavę pareigūnai ir t.t.

Nereikia apsimetinėti. Puikiai suprantate, kad informaciją Bartoševičiui perdavė ne giminės ar prokurorai, o kaip rodo visos aplinkybės, kažkas iš valdančiųjų Seimo narių. Teroristų ir prekeivių narkotikais naudojamos šifruoto susirašinėjimo programinės įrangos figūravimas tik patvirtina šį faktą.

[rmss]

Taip, bet nė vienoje vyriausybėje nebuvo pedofilų, ir nė vienoje valdžioje iki šiol nebuvo seimūnų, kurie darytų nusikaltimą (nutekinimas) tam, kad nuo visuomenės nuslėptų šį pedofilijos faktą. O tai jau yra nemažas "pasiekimas", kurio iki šiol niekas nebuvo padaręs.
Beje, ar pačiam atrodo, kad mažamečių vaikų prievartavimas ir neteisėtas informacijos nutekinimas siekiant nuo visuomenės nuslėpti šį labai sunkų nusikaltimą yra tolygu už valdiškus pinigus suvalgytiems kotletams ar anksčiau laiko išasfaltuotam keliukui kažkur miesto pakrašty? Jums šitie skandalai vienodo svorio?

wat

[Romas]

Net neabejoju kad Čmil ir PIŠ priklauso tarptautiniam slaptam fidofilų klanui. Tikiuosi, kad netrukus paaiškės visa teisibė.

Susimovė mylimi konservai ir ta šachmatininkė iš gimtojo miesto. Lieka pačiam tik išsidirbinėti su visokiomis "teisibėmis". Gal geriau papasakok apie konservų "vertibes"
Tas skandalas jau nebe pedofilijos, o pedofilijos slapstymo ir melavimas.

Jakilaitis tardytų pasisodinęs per pusmetrį

Per TV3 yra tokia vakarinė Jakilaičio laida. Per savaitę buvo trys jo laidos apie šį skandalą
Praėjusį antradienį (01.31 d.) pasakas apie "nuasmenintą informaciją" sekė Čmilytė - paskui Jakilaitis su oasimėgavimu ją citavo vėlesnėse laidose
Kaip įdomu žiūrėti į tą veikėją, kai žinai jog ji nutyli vėliau išaiškėjusius faktus. Nors mažus vaikus mokyk -štai kaip atrodo melagismelagis.
Užvakar Jakilaitis kalbino Širinskienę ir Skvernelį, vakar - Bruverį ir Valatką. Konservai taip susimovę lygioje vietoje nebuvo nuo 1992 m. spalio rinkimų.

Žurrnalistai bando viską suversti į nevykusį PiaRą ir šaudymą sau į kojas. Labiau panašu, kad tiesos nesakymas, išsisukinėjimas ir smulkūs melas tėra arogancija ir kitų laikymo durnesniais už save pasekmė. Kažkas nesuveikė toje "didesnio profesionalumo" sistemoje.

Labai įdomi nuotaikų kaita po dar vienos melagysčių dienos:
Užvakar už opozicijos norą tirti informacijos nutekinimą 57% buvo už, o 43% manė, jog tai tik politikavimas - tirti turi teisėsauga.
Vakar manančių, kad informaciją nutekino valdančiosios koalicijos politikai, buvo net 85,5%.

[Lettered]

Man vienas dalykas nėra aiškus - jeigu Bartoševičius būtų spėjęs laiku atsistatydinti, tada dėl kaltinimų pobūdžio ir proceso uždarumo neva niekas nebūtų sužinoję, nes jis būtų eilinis privatus asmuo ir niekas apie ikiteisminį tyrimą neskelbtų? Skamba kaip neįtikėtinai durnas planas, nes tuomet prokuratūra atšauktų prašymą ir iš karto išlįstų galai, kad įtariamasis - atsistatydinęs Seimo narys

Jei teisiamas ne viešas asmuo, tai beabejo visuomenė gal ir nebūtų nieko sužinojus, kaip ir apie ar dar kitus šimtus panašių bylų nieko nežinom, su nepilnamečiais duomenų apsauga griežta ir teisėsauga informacijos neviešina be reikalo.

[10.000]

Nereikia apsimetinėti. Puikiai suprantate, kad informaciją Bartoševičiui perdavė ne giminės ar prokurorai, o kaip rodo visos aplinkybės, kažkas iš valdančiųjų Seimo narių. Teroristų ir prekeivių narkotikais naudojamos šifruoto susirašinėjimo programinės įrangos figūravimas tik patvirtina šį faktą.

Tai kad kai informacija buvo perduoda Bartoševičiui, paukštelis jau buvo išskridęs iš lizdo - tos tyrimo detalės tuomet jau buvo pasklidusios privačių asmenų tarpe. Gi jau vakar apie tai buvo diskuota:

Patikėkite, jau tokios istorijos buvo teismuose ne vieną ir ne porą kartų. Jokie pašaliniai asmenys, žurnalistai, žmonos, bendrapartiečiai ar net suinteresuoti asmenys nėra pripažįstami kaltais jokiais panašiais atvejais. Jie tiesiog neįpareigoti tų paslapčių turėtojai ir neprivalo jų saugoti.

O dėl Signal programėlės naudojimo prajuokinote, juk tai yra visiškas įprastas appsas, aš pvz. irgi naudojuosi, nors nesu nei teroristas, nei narkotikų prekeivis

[Saliamonas]

Man vienas dalykas nėra aiškus - jeigu Bartoševičius būtų spėjęs laiku atsistatydinti, tada dėl kaltinimų pobūdžio ir proceso uždarumo neva niekas nebūtų sužinoję, nes jis būtų eilinis privatus asmuo ir niekas apie ikiteisminį tyrimą neskelbtų? Skamba kaip neįtikėtinai durnas planas, nes tuomet prokuratūra atšauktų prašymą Seimui ir iš karto išlįstų galai, kad įtariamasis yra atsistatydinęs Seimo narys

Šiaip jeigu paaiškės kažkas iš politikų atskleidė įtariamajam apie jam iki tol nežinomus prieš jį pradėtus procesinius veiksmus - vienareikšmiškai turi būti traukiamas baudžiamojon atsakomybėn. Aš už konservatorius nuo 1996 balsuoju ir turbūt toliau balsuosiu, bet čia negali būti jokių išlygų.

Jeigu Bartoševičius būtų spėjęs atsistatydinti bent penktadienio popietę - greičiausiai apie jokį tyrimą nebūtume žinoję dar kokius 3 m. iki galutinio teismo nuosprendžio. Toks ir buvo nutekinimo tikslas. Dėl pedofilijos bylų specifikos teisėsauga griežtai riboja visą informaciją apie bylą, visuomenei nėra žinomi ne tik nukentėjusieji, bet ir įtariamieji - iki kol pasklebiamas nuosprendis.

[uzdvidesimt]

O dėl Signal programėlės naudojimo prajuokinote, juk tai yra visiškas įprastas appsas, aš pvz. irgi naudojuosi, nors nesu nei teroristas, nei narkotikų prekeivis

Kad privatus asmuo tokia programinę įrangą naudoja tikrai nieko baisaus, bet kad seimo nariai, kurie yra vieši asmenys darbiniams reikalams tai naudoja ir dar su savaiminio išsitrynimo funkcija, kuri nėra įjungta "by default" bendram kontekste tikrai labai purvinai atrodo.

[abruo]

Kad privatus asmuo tokia programinę įrangą naudoja tikrai nieko baisaus, bet kad seimo nariai, kurie yra vieši asmenys darbiniams reikalams tai naudoja ir dar su savaiminio išsitrynimo funkcija, kuri nėra įjungta "by default" bendram kontekste tikrai labai purvinai atrodo.

Priešingai, atrodo labai atsakingai. Privatiems asmenims gerai naudoti visokius Messenger, WhatsApp, Instagram, Viber ir pan šūdus, bet jei apsikeiti informacija, kuri yra privati (pvz. susirašinėjimas įmonės viduje, kuriame yra komercinės paslaptys), tai naudoji kažką rimto. O valstybės vadovams tai išvis turi būti privaloma dėl grėsmės iš užsienio žvalgybų ir pan.

[Saliamonas]

Kad privatus asmuo tokia programinę įrangą naudoja tikrai nieko baisaus, bet kad seimo nariai, kurie yra vieši asmenys darbiniams reikalams tai naudoja ir dar su savaiminio išsitrynimo funkcija, kuri nėra įjungta "by default" bendram kontekste tikrai labai purvinai atrodo.

Sveikam protui - taip. Bet, kaip pastebėjo vienas žurnalistas, kai kurių mūsų "neklystančių" partijų fanatikams net ir kanibalizmo faktas atrodytų - OK, būtų surasti 1010 pateisinimas ir galiausiai nuspręsta, kad kanibalizmas ne taip ir blogai, o kartais - visai geras, viešajam interesui tarnaujantis darbas. Diskutuoti su tokiais - tas pats kas diskutuoti su ISIS apie Islamą.

[abruo]

Sveikam protui - taip. Bet, kaip pastebėjo vienas žurnalistas, kai kurių mūsų "neklystančių" partijų fanatikams net ir kanibalizmo faktas atrodytų - OK, būtų surasti 1010 pateisinimas ir galiausiai nuspręsta, kad kanibalizmas ne taip ir blogai, o kartais - visai geras, viešajam interesui tarnaujantis darbas. Diskutuoti su tokiais - tas pats kas diskutuoti su ISIS apie Islamą.

Na taip, diskutuoti su neklystančiais forumiečiais tikrai neįmanoma, visiškai sutinku. Tokius tik trolinti prasminga.