XIII Seimas ir XVIII Vyriausybė (po 2020 m. rinkimų)

[sankauskas]

Na, ir reikės biški rimtesnių įrodymų nei "be 5 minučių forumiuke nuspręsta" apie pedofilijos faktą.

[cozzamarra]

čyzuskraist, kaip jūs sugebate išskaityti tai, kas neparašyta? Pedo klausimas nekeliamas.

Yra (be 5 minučių) faktas, kad Čmilytė/Šimonytė/Mikulienėnė perdavė/pasufleravo informaciją Bartoševičiui, kurios perduoti negalima.

Stebint tokius įvykius kiekvienam piliečiui kyla rimtų klausimų dėl teisės galiojimo valstybėje, dar daugiau – matant akivaizdžiai kvailą Čmilytės/Šimonytės/Mikulienėnės išsisukinėjimą kyla pagrįstų baimių dėl Lietuvos saugumo nūdienos geopolitiniame kontekste.

[Lettered]

Na, ir reikės biški rimtesnių įrodymų nei "be 5 minučių forumiuke nuspręsta" apie pedofilijos faktą.

Formaliai nusikaltimo jokio nėra, bet faktas toks, kad TS dangstė savo narį nuo viešumo apie jam pareikštus įtarimus, o įtarimai kur kas rimtesni nei kokie keliukai ar kailiniai apie kuriuos savo laiko labai kalbėjo vertibiniai. Net Masiuliui savo laiku pareikšti įtarimai nublanksta.

[Saliamonas]

Iš įvykių sekos akivaizdu, kad informacija apie tyrimą nutekėjo penktadienį sausio 20 d. - tos dienos rytą prokurorė pranešė Čmilytei, kad rengiamasi pradėti ikiteisminį tyrimą dėl vieno iš Seimo narių, kuris įtariamas pedofilija. Tada Čmilytė arba kažkas kitas iš valdančiųjų staigiai vidiniais kanalais teisėsaugoje/policijoje susišaudė kas konkrečiai yra įtariamas. Tada seka skambutis į Čilę su raginimu Bartoševičiui kuo skubiau trauktis iš Seimo - nutekinama ikiteisminio tyrimo informacija, sudaromos sąlygos paveikti liudininkus, nukentėjusiuosius, slėpti ar sunaikinti įrodymus, sudaromos sąlygos apskritai išvengti atsakomybės (slepiantis Lotynų Amerikoje). K.B. karštligiškai 8 val. vakaro penktadienį (!!) iš Čilės atsiunčia atsistatydinimo paraišką. Bet nespėjama - "susitvarkyti reikalus" tyliai valdantiesiems pritrūksta tikriausiai keletos valandų. Čmilytė, Morkūnaitė, kurios neabejotinai dalyvavo visoje "specoperacijoje", akivaizdžiai paniojasi meluodamos dėl to kas ir ką žinojo, su kuo susitiko, kas ką perdavė.

Dabar įsivaizduokim jei analogiška situacija įvyktų žalstiečių vyriausybei: visi gerai žino, kad jau dabar prie Seimo tikriausiai stovėtų palapinės, su dūdomis ir būgnais skanduotų minios teisuolių su kregždutėmis ir neužmirštuolėmis atlapuose, ramanauskai, tapinai, valatkos ir miliūtės rėžtų skambias kalbas scenoje apie "politinius pederastus", o rudabarzdžiai hipsteriai tikriausiai šturmuotų Seimą ir skelbtų pirmalaikius rinkimus.

Dabar gi viskas vyksta labai santūriai - visi teisuoliai, dar vakar skelbę mirties nuosprendžius už neteisėtai suvalgytus jareko kotletus ir Kildišienės kailinius, tampa tokie pūkuoti, supratingi, nuosaikūs, primena apie krikščionišką meilę, atleidimą, nekaltumo prezumpciją ir t.t.

[abruo]

Aš būčiau linkęs pripažinti, kad taip yra veikiausiai todėl, jog konservatorių vyriausybė Lietuvai yra kur kas naudingesnė nei kurios nors kitos partijos valdoma vyriausybė. Taip, tai dvigubi standartai. Bet ne be priežasties. Ir Tapinas, Miliūtė ir co. skalbė valstiečius ne dėl kailinių ar observatorijų ar danielių auginimo, o būtent dėl to.

[Laure23]

Iš įvykių sekos akivaizdu, kad informacija apie tyrimą nutekėjo penktadienį sausio 20 d. - tos dienos rytą prokurorė pranešė Čmilytei, kad rengiamasi pradėti ikiteisminį tyrimą dėl vieno iš Seimo narių, kuris įtariamas pedofilija. Tada Čmilytė arba kažkas kitas iš valdančiųjų staigiai vidiniais kanalais teisėsaugoje/policijoje susišaudė kas konkrečiai yra įtariamas. Tada seka skambutis į Čilę su raginimu Bartoševičiui kuo skubiau trauktis iš Seimo - nutekinama ikiteisminio tyrimo informacija, sudaromos sąlygos paveikti liudininkus, nukentėjusiuosius, slėpti ar sunaikinti įrodymus, sudaromos sąlygos apskritai išvengti atsakomybės (slepiantis Lotynų Amerikoje). K.B. karštligiškai 8 val. vakaro penktadienį (!!) iš Čilės atsiunčia atsistatydinimo paraišką. Bet nespėjama - "susitvarkyti reikalus" tyliai valdantiesiems pritrūksta tikriausiai keletos valandų. Čmilytė, Morkūnaitė, kurios neabejotinai dalyvavo visoje "specoperacijoje", akivaizdžiai paniojasi meluodamos dėl to kas ir ką žinojo, su kuo susitiko, kas ką perdavė.

Dabar įsivaizduokim jei analogiška situacija įvyktų žalstiečių vyriausybei: visi gerai žino, kad jau dabar prie Seimo tikriausiai stovėtų palapinės, su dūdomis ir būgnais skanduotų minios teisuolių su kregždutėmis ir neužmirštuolėmis atlapuose, ramanauskai, tapinai, valatkos ir miliūtės rėžtų skambias kalbas scenoje apie "politinius pederastus", o rudabarzdžiai hipsteriai tikriausiai šturmuotų Seimą ir skelbtų pirmalaikius rinkimus.

Dabar gi viskas vyksta labai santūriai - visi teisuoliai, dar vakar skelbę mirties nuosprendžius už neteisėtai suvalgytus jareko kotletus ir Kildišienės kailinius, tampa tokie pūkuoti, supratingi, nuosaikūs, primena apie krikščionišką meilę, atleidimą, nekaltumo prezumpciją ir t.t.

Pirmalaikiai rinkimai turbūt nebeišvengiami - vien ką sako koalicijos partnerio Gentvilo žibalo pylimas į ugnį. O palapines statyti dar tikrai suspės po ketvirtadienio Seimo sesijos, kuri spėju baigsis visišku farsu.

[Panevezietis]

O rūdabarzdžiai natūraliai ar tik cigaretų dūmų išėjimo iš nosies zonoje?

[Panevezietis]

Tapinas atsirado...
„Sensacija? Ne. Staigmena? Turbūt, taip“ (N.K)

Andrius Tapinas


1 val. ·
Matau, kad reikia pradėti dar vieną lėšų rinkimo kampaniją - sumeskime konservatoriams ant viešųjų ryšių specialisto paslaugų, o jeigu liks lėšų nupirkime aptvarą gaidžiams, nes valdantieji iš tiek gaidžių vartosi, kad jie tuoj po Seimą būriais lakstys.
Į konservatorių komunikacijos agoniją, mekenimus, paaiškinimus, paaiškinimus dėl paaiškinimų ir protu nesuvokiamus sprendimus žiūrėti taip pat sunku kaip seriale “Yellowstone” rodomą sužeistą arklį, kurį Kevinas Costneris iš gailesčio nušauna. Bet panašu, kad konservatoriai iššaudė visus savo PR specialistus ir kabinete neliko nieko.
Fantastiškas partijos lyderio Landsbergio sprendimas yra šito shitstormo viduryje neatsisakyti "ilgai planuotų kasmetinių atostogų". Paduokim rėkiantiams temą - "lanzbergis biėga iš lietuvos". Bent jau ketvirtadienio koridoje Seime jis žada sudalyvauti.
Frakcijos seniūnės Radvilės vakarykštis lemenimas apie skambutį Bartoševičiui gavus “tam tikras indikacijas”, po to šiandieninis vartymasis, kad buvo klaidingai interpretuotas bet kurį partijos PR žmogų priverstų rautis plaukus, bet žiūrėkit antrą pastraipą. Kabinete tuščia.
Opozicija daro savo darbą - ji gavo auksinį šansą ir juo pasinaudos. Kaltinti juos, kad jie politikuoja ir naudojasi proga, tas pats, kas kaltinti Drakulą, kad geria kraują. Tokia prigimtis.
Bet nereikia net opozicijos. Valdantieji patys susipynė savo pasiaiškinimuose , išsisukinėjimuose taip, kaip neįmanoma suprasti, kas ir kodėl vyksta. Logines grandinėles su didžiuliu malonumu konstruoja Skvernelis su Veryga ir kaip tam senam juokelyje - ką rusai bekonstruotų gaunasi tankas - tai čia, ką Skvernelis su Veryga bekonstruotų, gaunasi, kad konservatoriai mėgino uždangstyti Bartoševičių ir nuslėpti tai nuo visuomenės.
Aš negaliu patikėti, kad konservatorių lyderių galvose galėjo suktis tokia da*********a idėja, kad yra bent teorinė galimybė nuo visuomenės nuslėpti skandalą, Bartoševičiaus asmenybę ir išvengti reputacinės krizės. Net intelektualiai silpniausias gaidys, iš kurio vartomasi, būtų pasakęs, kad šiais laikais, kai informacija nutekinama, kai žiniasklaida sužino VISKĄ, tai yra neįmanoma, o mėginant tai daryti, bus tik blogiau. Na, negalėjo jie taip galvoti turėdami tokią patirtį politikoje, žinodami, kad visada vienintelis gelbėjimosi ratas yra atviras ir aiškus pokalbis su visuomene.
Bet pagal savo elgesį, paaiškinimus ir išsisukinėjimus atrodo, kad konservatoriai patys nusiteikę savo rankomis sunešti malkelių po opozicijos kuriamu laužu. O rytoj po neeilinės sesijos cunamio atrodys dar blogiau.
Jeigu tas kabinetas nebūtų tuščias, tai PR specai jau turėtų klūpėti ant kelių prieš lyderius ir maldauti, kad visi pagrindiniai valdančiosios koalicijos lyderiai šiandien išstotų su didele spaudos konferencija ir drauge aiškiai ir tiksliai atsakytų į visus klausimus.
Bet PR kabinetas tuščias, o partijos lyderis atostogose.

[Sula]

Čia ir esmė, kad informacijos atskleidimas įtariamajam yra nusikaltimas, t.y. neteisėta veika. TS-LK net nepaminėdami priežasčių (tą dar reikės įrodyti), bet paliepdami Bartoševičiui tuojau pat trauktis iš Seimo pasufleravo apie laukiančią atsakomybę. o tuo pačiu – suteikė Bartoševičiui šansą naikinti įrodymus (pavyzdžiui, ištrinti susirašinėjimus el. paštu irba kitomis priemonėmis) bei iš anksto ruoštis gynybai. Tokiais veiksmais TS-LK ne tik suteikė šansą sukti uodegą įtariamajam, bet ir sumažino galimybes apginti galimai nukentėjusių nepilnamečių teises ir tiesą.

Tai kas pirminis atskleidė? Kiek žinau, Seimas baudžiamųjų bylų neveda. Nebent kažkoks prokuroras prijaučiantis TS-LKD. Tai jį ir reikia, netgi privaloma, patraukti atsakomybėn.
Jei tu turguje išplepi patikėtą tau paslaptį, tai jau ne paslaptis, ir visi kiti perpasakoję nėra paslapties atskleidėjai.
Patikėkite, jau tokios istorijos buvo teismuose ne vieną ir ne porą kartų. Jokie pašaliniai asmenys, žurnalistai, žmonos, bendrapartiečiai ar net suinteresuoti asmenys nėra pripažįstami kaltais jokiais panašiais atvejais. Jie tiesiog neįpareigoti tų paslapčių turėtojai ir neprivalo jų saugoti.

[sankauskas]

pirmalaikiai rinkimai turbūt nebeišvengiami

lol

[Saliamonas]

Tai kas pirminis atskleidė? Kiek žinau, Seimas baudžiamųjų bylų neveda. Nebent kažkoks prokuroras prijaučiantis TS-LKD. Tai jį ir reikia, netgi privaloma, patraukti atsakomybėn.
Jei tu turguje išplepi patikėtą tau paslaptį, tai jau ne paslaptis, ir visi kiti perpasakoję nėra paslapties atskleidėjai.
Patikėkite, jau tokios istorijos buvo teismuose ne vieną ir ne porą kartų. Jokie pašaliniai asmenys, žurnalistai, žmonos, bendrapartiečiai ar net suinteresuoti asmenys nėra pripažįstami kaltais jokiais panašiais atvejais. Jie tiesiog neįpareigoti tų paslapčių turėtojai ir neprivalo jų saugoti.

Gerbiamasai, prokuratūra penktadienį sausio 20 d. Seimo pirmininkei pateikė bendrą nuasmenintą (greičiausiai) informaciją apie atliekamą tyrimą, kadangi turėjo prašyti Seimo pirmininkę inicijuoti neeilinę sesiją imunitetui naikinti. Čia nėra jokio neteisėto informacijos atskleidimo, o visiškai logiški ir būtini prokuratūros veiksmai (nepanaikinus imuniteto negalima pradėti tyrimo, o imunitetą panaikinti galima tik sesijos metu). Neteisėtumas atsiranda tada, kai kažkas iš koalicijos partiečių šitą informaciją perduoda įtariamajam - tokiu būdu suteikiant galimybę naikinti įkalčius, daryti įtaką liudininkams ar net slėptis nuo atsakomybės.

[sankauskas]

Gerbiamasai, prokuratūra penktadienį sausio 20 d. Seimo pirmininkei pateikė bendrą nuasmenintą (greičiausiai) informaciją apie atliekamą tyrimą, kadangi turėjo prašyti Seimo pirmininkę inicijuoti neeilinę sesiją imunitetui naikinti. Čia nėra jokio neteisėto informacijos atskleidimo, o visiškai logiški ir būtini prokuratūros veiksmai (nepanaikinus imuniteto negalima pradėti tyrimo, o imunitetą panaikinti galima tik sesijos metu). Neteisėtumas atsiranda tada, kai kažkas iš koalicijos partiečių šitą informaciją perduoda įtariamajam - tokiu būdu suteikiant galimybę naikinti įkalčius, daryti įtaką liudininkams ar net slėptis nuo atsakomybės.

O tai Seimo pirmininkė neturi paskelbti priežasties, kodėl šaukiama neeilinė sesija?

[cozzamarra]

O tai Seimo pirmininkė neturi paskelbti priežasties, kodėl šaukiama neeilinė sesija?

Aha, pradėjo nuo Bartoševičiaus.

[sankauskas]

Aha, pradėjo nuo Bartoševičiaus.

Tai kad ne, pradėjo nuo I.Šimonytės

[10.000]

Gerbiamasai, prokuratūra penktadienį sausio 20 d. Seimo pirmininkei pateikė bendrą nuasmenintą (greičiausiai) informaciją apie atliekamą tyrimą, kadangi turėjo prašyti Seimo pirmininkę inicijuoti neeilinę sesiją imunitetui naikinti.

Tai kad ne visai nuasmenintą - kažkas iš prokuratūros vistik išplepėjo, kad kaltinimai pateikti bus būtent Bartoševičiui, priešingu atveju Mikulėnienė nebūtų žinojus kuriam konkrečiai iš 141 Seimo nario reikia paskambint

[uzdvidesimt]

Viskas greičiausiai paprasčiau. Koalicija/koncervai tikriausiai turi kokią nors bendrą "mesendžerio chatą/feisbuko grupę" veiksmų koordinavimui kaip tarp "jaunimo" dabar madinga. Čmilytė postina į bendrą chatą, kad prokurorė kažkam iš seimo nori už vaikų tvirkinimą neliečiamybę naikint dar pabajeriaudama kažką apie Gražulį. Bartoševičius pamato ir "indikuoja" Mikulienėnei, kad reikia susiskambint ir pakalbėt. Ir pildo prašymą.

[Sula]

pateikė bendrą nuasmenintą (greičiausiai) informaciją

Aha. Ir ji iš karto: "Tai čia gi garantuotai mūsų pedikas Kristijonas. Skambinu jam, kad įkliuvo pagaliau."

[Stadionas]

Aha. Ir ji iš karto: "Tai čia gi garantuotai mūsų pedikas Kristijonas. Skambinu jam, kad įkliuvo pagaliau."

"Sakiau gi, kad neina normalu iš dviračių žinių į politiką"

[Saliamonas]

Aš būčiau linkęs pripažinti, kad taip yra veikiausiai todėl, jog konservatorių vyriausybė Lietuvai yra kur kas naudingesnė nei kurios nors kitos partijos valdoma vyriausybė. Taip, tai dvigubi standartai. Bet ne be priežasties. Ir Tapinas, Miliūtė ir co. skalbė valstiečius ne dėl kailinių ar observatorijų ar danielių auginimo, o būtent dėl to.

Gal galima plačiau? Kuo melagių ir įstatymo pažeidėjų valdymas toks naudingas Lietuvai? (ikiteisminio labai sunkių nusikaltimų tyrimo medžiagos neteisėtas perdavimas įtariamajam yra nusikaltimas).

[mantasm]

Tuo pačiu gal reiktų nebežaist demokratijos ir leist teisingiems žmonėms nuspręsti kas labiau nusipelnę valdyti.