Diskusijos apie JAV aktualijas. D. Trumpo administracija

[Bartas1]

Kalbos tai taip. Bet matom kas iš vokiečių didelių kalbų materializavosi. Pas pietiečius net kalbų lygyje ne tiek daug vyko. Tokia reakcija kokia buvo pastaruosius 3 metus, turėjo būti prieš 10 ar net daugiau metų. O dabar adekvatu būtų užsiimti truputi rimtesniais veiksmais.

Vokiečiai padarė tikrai daug, galima ir norisi daugiau, bet jie negali ir neprivalo perimti JAV vaidmens. Dabar panašu, kad ir elgsis atitinkamai, kartu su partneriais.

Prie ankstesnės administracijos buvo ne tiek sveiko proto, kiek tolerancijos apgailėtinai europos kariuomenių padėčiai.

Kariuomenės buvo daugmaž adekvačios grėsmių lygiui. Tačiau visą dešimtmetį gynybos išlaidos Europoje augo gana sparčiai, nors ekonomika neblizgėjo. Kita vertus į strateginės autonomijos pasiūlymus buvo žiūrima nerimtai, nusistovėjusi saugumo struktūra atrodė pakankamai adekvati.

Kad ir po to nelaikė. Kinija - priešas, kacapai - regioninė galia. Viename sąraše su iranais ir šiaurės korėjom.

Patys pripažįsta, jog nuvertino keliamą grėsmę. Na o dabar, kažkodėl atkakliai spraudžiasi į vieną lovą pas regioninę galią,

[Edd]

Kai iš pašalies užduodamas klausimas Zelenskiui "Ar tu išvis turi kostiumą", Vance žvengia, o kažkas praveda Rusijos agentūros TASS žurnalistą, tikrai kyla klausimų ar nebuvo viskas suplanuota išprovokuoti Zelenskį:

[mantasm]

Vokiečiai padarė tikrai daug, galima ir norisi daugiau, bet jie negali ir neprivalo perimti JAV vaidmens. Dabar panašu, kad ir elgsis atitinkamai, kartu su partneriais.

Kad buvo ataskaitų esą iš žadėtų milžiniškų investicijų ir bundesvero gaivinimo gavosi nekažką.

Kariuomenės buvo daugmaž adekvačios grėsmių lygiui. Tačiau visą dešimtmetį gynybos išlaidos Europoje augo gana sparčiai, nors ekonomika neblizgėjo. Kita vertus į strateginės autonomijos pasiūlymus buvo žiūrima nerimtai, nusistovėjusi saugumo struktūra atrodė pakankamai adekvati.

Kariuomenę ruoši ne pagal „adekvačias grėsmes“. 3/4 jei ne 4/5 europos ir dabar neturi jokių adekvačių grėsmių. Su kacapais buvo aišku dar per Gruzijos karą, o po 2014 jau daugiau nei aišku. Bet vakarų europai tiesioginių grėsmių nebuvo, nėra ir nenusimato. Tiek iš kacapistano, tiek iš Kinijos.

Patys pripažįsta, jog nuvertino keliamą grėsmę. Na o dabar, kažkodėl atkakliai spraudžiasi į vieną lovą pas regioninę galią,

Nuvertino galimybę, kad kacapai užpuls Ukrainą. Bet tai nepadeda kacapams išlipt iš regioninės galios grupės. Kaip tik per šitus kelis metus dar labiau įsitikinom, kad tai tėra regioninė galia. Bėda - ta galia mūsų regione

Dabar panašiau, kad du rimtesni žaidėjai pešasi dėl regioninės kekšės atsigulimo su jais į lovą. O pastaroji mato galimybę iš abiejų nusitręšt po kailinius.

[Bartas1]

mantasm,

Kad buvo ataskaitų esą iš žadėtų milžiniškų investicijų ir bundesvero gaivinimo gavosi nekažką.

Mūsų lūkesčiai dideli, kai priešas už vartų .

Kariuomenę ruoši ne pagal „adekvačias grėsmes“. 3/4 jei ne 4/5 europos ir dabar neturi jokių adekvačių grėsmių. Su kacapais buvo aišku dar per Gruzijos karą, o po 2014 jau daugiau nei aišku. Bet vakarų europai tiesioginių grėsmių nebuvo, nėra ir nenusimato. Tiek iš kacapistano, tiek iš Kinijos.

Būtent, grėsmės nebuvimas, pasikliovimas Amerikos atgrasymu tai ir nulėmė.

Dabar panašiau, kad du rimtesni žaidėjai pešasi dėl regioninės kekšės atsigulimo su jais į lovą. O pastaroji mato galimybę iš abiejų nusitręšt po kailinius.

Pasirengęs ir su žmona dėl kekšės išsiskirt ir santaupų pra***st

[Sula]

Teisybės dėlei JAV dar nuo Obamos laikų kalba, kad jiems svarbiau Kinija, o europiečiai turėtų patys rūpintis savim. Jau geri 15 metų praėjo su krūva kacapų pradėtų konfliktų, o sąjungininkai sėkmingai miega. Ir JAV kacapų strateginiu priešininku nebelaiko turbūt nuo kokių 1992.

O kuo pasireiškia tas KLR laikymas priešininku? Ir kodėl priešininkas tolydžio stiprėja nekreipdamas dėmesio ir nesutikdamas jokio pasipriešinimo?
Smulkių pasistumdymų prekyboje nesiūlyti.

P.S. pasaulis šiais laikais mažas, konurencija turėtų būti vystoma kitose sferose, o ne kaip XIX-XX a pirmoje pusėje ar dar seniau, merkantilizmo epochoje.

[PoDV]

Turime situaciją kai reikalinga matyt bus kažkiek autonomijos, o mums irgi daugiau darbų, mažiau d*ck measuring, nes taip situacija primena 1938 m., bet kas gerai kad nesame izoliuota uždara "neutrali" valstybėlė, net nuėjus JAV bala žino kur, o esame sąjungoj su bendru cause, blogiausiu atveju jau yra rudimentai Baltic-Nordic-Poland Intermarium'o. Esame silpnoji vieta, bet tuo pačiu išlieka (panašu) galimybė kurti geresnę Lietuvą, o ne tik stumdoma į visas puses provincija kuri buvom po ATR padalinimų iki pastarųjų dešimtmečių.

[Sula]

Net pakoreguotos sutarties pagal Ukrainos pusės reikalavimus nepasirašymas ir pasiuntimas oranžinio Maskvos laivo kryptimi labiau padės baigti karą ne Putino sąlygomis?
Zelenskis bando Trumpui parduoti tai, ko net Bidenui nepavyko, t.y. narystė NATO ir fizinis JAV įsitraukimas į karą padedant laimėti (nes tai turbūt vienintelis būdas laimėti).

Žmogus norėjo pasirašyti sutartį, o gavo pendelį šiknon, dėl kažkokių veblenimų? Rimti reikalai taip netvarkomi. Tai ne jautrių mergaičių pensionatas.
Iš viso nesuprantama, kas per šou buvo Ovaliniame kabinete. Paprastai tokie nevyksta ir tam nebuvo jokio reikalo.

Vienintėlis būdas laimėti (ok, netgi ne laimėti, o gauti taiką vos ne "blogom visiems" sąlygomis) yra parodyti Putkai jo vietą.
Kur jo ribos, niekas nežino, jeigu Trumpas ryžosi bandyti, tai jam čia Ukraina nei trukdo nei padeda. Bet man susidaro įspūdis, kad neužilgo bus metas, kai jis bus sukalbamas, jeigu nesužlugs Vakarai kaip kažkas miglotai bendro, ir JAV neužsidarys savo kokone (su pigia atmazke, atseit, kovoja su Kinija )
O ta "naudingų iškasenų" sutartis tai, kiek suprantu, tik kaulas rinkėjams ir remėjams, ir tiek.

[Sula]

Kad buvo ataskaitų esą iš žadėtų milžiniškų investicijų ir bundesvero gaivinimo gavosi nekažką.

Visi pamenam ugningą Scholzo kalbą Zeitenwende vos 3-ią dieną po karo pradžios.
Realiai padaryta labai mažai, kuomet grėsmės dabar, po 3-jų metų yra ne mažesnės, o didesnės.

[Lettered]

Visi pamenam ugningą Scholzo kalbą Zeitenwende vos 3-ią dieną po karo pradžios.
Realiai padaryta labai mažai, kuomet grėsmės dabar, po 3-jų metų yra ne mažesnės, o didesnės.

Kuria prasme turite omenyje padaryta mažai, politine, t.y. leidimu Ukrainai naudoti Taurus RF teritorijoje neribotai?

[Sula]

Kuria prasme turite omenyje padaryta mažai, politine, t.y. leidimu Ukrainai naudoti Taurus RF teritorijoje neribotai?

Kalba apie Bundesvero galios atkūrimą.

[mantasm]

O kuo pasireiškia tas KLR laikymas priešininku? Ir kodėl priešininkas tolydžio stiprėja nekreipdamas dėmesio ir nesutikdamas jokio pasipriešinimo?
Smulkių pasistumdymų prekyboje nesiūlyti.

P.S. pasaulis šiais laikais mažas, konurencija turėtų būti vystoma kitose sferose, o ne kaip XIX-XX a pirmoje pusėje ar dar seniau, merkantilizmo epochoje.

Būtų faina, jei būtų konkurencija kitose sferose, bet matyt pasaulis ne tiek daug pasikeitė nuo anų laikų?

Mano asmeninė hipotezė - šiandieniniai vakarai/JAV neturi ką pastatyti prieš Kiniją. Noro rimtai atkirst prekybą nėra. Atkurt gamybinę bazę irgi nėra daug noro. Bendrai vakarų/JAV visuomenės nenusiteikę konfrontacijai.

[mantasm]

Mūsų lūkesčiai dideli, kai priešas už vartų .

Mūsų lūkesčiai pagal mūsų realijas, vokiečių kariniai pajėgumai - pagal jų realijas. Bet pagal jų realijas kariuomenės nelabai ir reikia.

Būtent, grėsmės nebuvimas, pasikliovimas Amerikos atgrasymu tai ir nulėmė.

Grėsmė, tokiu kampu kaip ir dabar, buvo aiški nuo 2008. O nuo 2014 jau badė akis. O tiesioginės nėra ir toliau. O JAV apie norą palikt europą patiems europiečiams kalba jau kokius 15 metų. Tai daugiau nei gerą dešimtmetį pasiteisinimų nėra.

Pasirengęs ir su žmona dėl kekšės išsiskirt ir santaupų pra***st

Būtų fainiau jei pasaulyje veiktų meilė ir neišskiriamos sentimentalios bičiulystės. Deja realybė yra santuoka iš išskaičiavimo ir kai ta žmona nebeįdeda savo indėlio į buitį, bet knisa protą...

Aišku mūsų lūkesčiai dėl santykių biški kitokie kai esam amerikanofilai nuo Vilsono laikų ir nuoširdžiai stengiamės kiek galim. Bet didelė dalis vakarų europos tik džiaugtųsi atsikračius JAV.

[Bartas1]

Mūsų lūkesčiai pagal mūsų realijas, vokiečių kariniai pajėgumai - pagal jų realijas. Bet pagal jų realijas kariuomenės nelabai ir reikia.

Suprantama, todėl ir mūsų lūkesčiai neadekvatūs. Beje, stipraus Bundeswehro, dėl žinomų priežasčių, ilgai niekas nepageidavo.

Grėsmė, tokiu kampu kaip ir dabar, buvo aiški nuo 2008. O nuo 2014 jau badė akis. O tiesioginės nėra ir toliau. O JAV apie norą palikt europą patiems europiečiams kalba jau kokius 15 metų. Tai daugiau nei gerą dešimtmetį pasiteisinimų nėra.

Kiek tos kalbos buvo konkrečios ir kaip atsispindėjo NATO planuose? Ar 2014 m jau buvo suplanuota, kad europinis sparnas turės savo įgalintojus ir galės veikti savarankiškai?

Būtų fainiau jei pasaulyje veiktų meilė ir neišskiriamos sentimentalios bičiulystės. Deja realybė yra santuoka iš išskaičiavimo ir kai ta žmona nebeįdeda savo indėlio į buitį, bet knisa protą...

Šiuo atveju panašiau į vidurio amžiaus krizės užkluptą vyriškį, kurio racionalus mąstymas nebeveikia ir ilgametes investicijas į šeimą ir partnerystę pasiruošęs aistringai iššvaistyti

[mantasm]

Suprantama, todėl ir mūsų lūkesčiai neadekvatūs. Beje, stipraus Bundeswehro, dėl žinomų priežasčių, ilgai niekas nepageidavo.

Mūsų lūkesčiai labai adekvatūs jei dieną X tikimės pagalbos. Jei mūsų lūkesčiai neadekvatūs (t.y. iš Vokietijos pagalbos nesitikim), tai ir iki-2022 kariuomenės vokiečiams per akis.

Kiek tos kalbos buvo konkrečios ir kaip atsispindėjo NATO planuose? Ar 2014 m jau buvo suplanuota, kad europinis sparnas turės savo įgalintojus ir galės veikti savarankiškai?

Iš europiečių nebuvo noro formuot jokio europinio sparno, tai ir nebuvo ko dėt į NATO planus. Kas buvo kai trumpas per pirmą kadenciją pabandė biški griežčiau paspaust europiečius - prisimenam visi.

Šiuo atveju panašiau į vidurio amžiaus krizės užkluptą vyriškį, kurio racionalus mąstymas nebeveikia ir ilgametes investicijas į šeimą ir partnerystę pasiruošęs aistringai iššvaistyti

Tokia ir šeima, kai žmona pusiau viešai smaginasi su ta pačia kekše ir čiulpia jos nordstrymą. Iš racionalios pusės, sunku rast argumentų kodėl JAV reikia partnerystės su paliegusia europa. Apart visokio ten kultūrinio lopšio ir t.t.

[Bartas1]

Mūsų lūkesčiai labai adekvatūs jei dieną X tikimės pagalbos. Jei mūsų lūkesčiai neadekvatūs (t.y. iš Vokietijos pagalbos nesitikim), tai ir iki-2022 kariuomenės vokiečiams per akis.

Pagalbos mes tikimės iš NATO, o ne dvišalių sutarčių pagrindu iš Vokietijos. Pasikartosiu, Vokietija, nei privalo nei pajėgi perimti JAV vaidmenį dabartiniame saugumo kontekste.Todėl baikime moralizuoti valstybę, kurios pasiryžimas reaguoti į mūsų saugumo grėsmes yra išskirtinis.

Iš europiečių nebuvo noro formuot jokio europinio sparno, tai ir nebuvo ko dėt į NATO planus. Kas buvo kai trumpas per pirmą kadenciją pabandė biški griežčiau paspaust europiečius - prisimenam visi.

Kalba ne apie atskirą ir autonomišką sparną, o apie pvz. NATO Multinational Corps Northeast įgalinimą ilgalaikiu laikotarpiu. Valstijos turi pakankamai įtakos Š.Atlanto organizacijoje, tam jog ilgalaikio karinio planavimo procesams nereikėtų pasitelkti rinkiminių šou elementų.

Tokia ir šeima, kai žmona pusiau viešai smaginasi su ta pačia kekše ir čiulpia jos nordstrymą. Iš racionalios pusės, sunku rast argumentų kodėl JAV reikia partnerystės su paliegusia europa. Apart visokio ten kultūrinio lopšio ir t.t.

Kad Nordstrymas buvo klaida, vokiečiai visgi pripažino. Vokietijos FDI Rusijoje, 2022 m., buvo panašaus lygio kaip ir JAV investicijos Rusijoje, apie 20 mlrd. Eur. Paliegusios Vokietijos FDI Valstijose tuo metu sudarė ~410 mlrd. Eur.

[Galys]

Atrodo Zelenskis jau nebegali net šnekėti, nes bet ką, ką bepasakytų gali būti panaudota šantažui.

[Palpatine]

Trump calls himself the only President who didn’t give Ukrainian land to Russia

US President Donald Trump has said that he is the only President who has not given any land in Ukraine to Russia, according to Trump's post on Truth Social.

“The only President who gave none of Ukraine’s land to Putin’s Russia is President Donald J. Trump. Remember that when the weak and ineffective Democrat’s criticize, and the Fake News gladly puts out anything they say!” he wrote.

He also announced a “big night” tomorrow, during which he plans to “tell it like it is,” but did not disclose any details about it.

https://newsukraine.rbc.ua/news/trum...741011939.html

Kaip manot, ką ryt pasakys oranžinis? Sakyčiai, kad nutraukia paramą Ukrainai ir siųs ginklus rassiejai

[RokasLT]

Embedded Tweet

[Galys]

Trump calls himself the only President who didn’t give Ukrainian land to Russia


https://newsukraine.rbc.ua/news/trum...741011939.html

Kaip manot, ką ryt pasakys oranžinis? Sakyčiai, kad nutraukia paramą Ukrainai ir siųs ginklus rassiejai

Jei jau “tell it like it is,” tai gal prisipažins, kad dirba kremliui.

[Galys]

Sąjungininkai:

Reuters: The U.S. is drafting a plan to ease some sanctions on Russia.

Trump: Starting tomorrow, 25% tariffs on Canada and 25% on Mexico will take effect.