Alkoholio ir tabako branginimas bei vartojimo ribojimas

[mantasm]

Vienintelis argumentas galėtų būti, kad atvarę į vakarėlį visai negėrs tie, kurie pvz galvoja išgersiu vieną alaus, kad galėčiau dar važiuoti, bet paskui kablį pagauna ir daugiau išgeria bei važiuoja. Nepradėję to pirmo alaus, liktų blaivūs.
Bet čia menka dalis visų atvejų, tad dėl to neverta daryti.

Sakyčiau čia kaip tik didelė dalis atvejų. Antra didelė dalis - po gero baliaus važiuojantys su vakarykščiu kvapu. Kuriems irgi nulinė tolerancija būtų geras priminimas a) mažiau gert iš vakaro b) rinktis transportavimosi namo alternatyvas laike ar sėdynėje. Tuo pačiu išsispręstų ir per siauro Molėtų plento problema stojantiems pamyžt ir pavemt sekmadienio popietę.

[mantasm]

1-2 promilės tikrai ne nuo taurės vyno... ir jie galvojo, kad nepaklius, o ne kad nepripūs. "Mažiau sapalionių" niekaip nesprendžia esminių išgėrusių vairavimo keliamų problemų. Greičiau užsidėti pliusiuką "kažką darėm". Berods aštuoniolikai Europos šalių net didesnis limitas kažkaip problemų nekelia... o pas mus matyt vėl reljefas specifinis įtakoja.
P.s. išgėręs nevairuoju ir netoleruoju, tad neadvokatauju.

Būna girtų kategorija, kurie nesijaučia tiek daug išgėrę ir aiškina, kad nepripūs.

Didelėje europos dalyje gerokai skiriasi alkoholio vartojimo tradicijos. Ir taip, po silpno alaus bokalo ar taurės vyno vairavimo sugebėjimai ne itin pablogėja. Ne daugiau nei prastai išsimiegojus, peršalus ir pan ir t.t. Bėda ta pati kaip su leistinu greičiu. Kai daugybė „+20 nieko tokio“, tai ilgainiui tampa įskaičiuojama į greičio apribojimus. Taip ir su promilėm.

Iš principo juk ir 0 yra ne visiškas 0, o berods 0.22.

[Gator]

Vienintelis argumentas galėtų būti, kad atvarę į vakarėlį visai negėrs tie, kurie pvz galvoja išgersiu vieną alaus, kad galėčiau dar važiuoti, bet paskui kablį pagauna ir daugiau išgeria bei važiuoja. Nepradėję to pirmo alaus, liktų blaivūs.
Bet čia menka dalis visų atvejų, tad dėl to neverta daryti.

[PredatorGTR]

Paskaičius reidų reportažus, net ir tie po 1-2 promiles pučiantys galvojo, kad nuuu jie tikrai palįstų po 0.4. Būtų nulinė tolerancija - būtų mažiau tokių girtų sapalionių. Aišku tų, kas naglai girti važinėja nesustabdys.

1-2 promilės tikrai ne nuo taurės vyno... ir jie galvojo, kad nepaklius, o ne kad nepripūs. "Mažiau sapalionių" niekaip nesprendžia esminių išgėrusių vairavimo keliamų problemų. Greičiau užsidėti pliusiuką "kažką darėm". Berods aštuoniolikai Europos šalių net didesnis limitas kažkaip problemų nekelia... o pas mus matyt vėl reljefas specifinis įtakoja.
P.s. išgėręs nevairuoju ir netoleruoju, tad neadvokatauju.

[sleader]

Paskaičius reidų reportažus, net ir tie po 1-2 promiles pučiantys galvojo, kad nuuu jie tikrai palįstų po 0.4. Būtų nulinė tolerancija - būtų mažiau tokių girtų sapalionių. Aišku tų, kas naglai girti važinėja nesustabdys.

Nei jie galvojo, nei ką. Čia tik prieš kameras ar žurnalistams sakoma, kad "galvojau", nes niekas nesakys - prigėriau ir ką jūs man. Visi visada bando vartytis.
Vat būtent, kad tai nepaveiks realų pavojų keliančių, bet "prigamins" daug netyčinių pažeidėjų. Jei kas iš vakaro nuvažiavo į sodybą ir pašventė, tai kitą ryta pas nemažą dalį tokių žmonių dar gali būti iki tų leistinų 0,4 prom. Ar tokie, net ir nebūdami piktybiniai pažeidėjai, o sąžiningi žmonės, nebevažiuos namo? Važiuos, bet nekeldami pavojaus įklius ir bus tiesiog gadinami žmonių gyvenimai, griaunamos karjeros (jeigu darbas susijęs su važinėjimu). Arba dar plečiama važinėjančių be pažymėjimo bendruomenė. Ir tai jokio saugumo nepridės.

[mantasm]

Galim net ir minusinę ribą užsidėti, bet jei nebus pakankamos kontrolės tai tiek tos ir naudos. Pučiantiems po 2-4 promiles, minčių srauto apie "truputį" tai niekaip neįtakoja ir neįtakos.

Paskaičius reidų reportažus, net ir tie po 1-2 promiles pučiantys galvojo, kad nuuu jie tikrai palįstų po 0.4. Būtų nulinė tolerancija - būtų mažiau tokių girtų sapalionių. Aišku tų, kas naglai girti važinėja nesustabdys.

[Lettered]

Visiška nesąmonė. Tie, kurie kurie kelia problemas ir pučia >1 prom. tikrai negalvoja, kad tiek kiek išgėrė palenda po norma. Tiesiog tai fiziologiškai neįmanoma, kad patvarkius pusę bonkės vyno ir iškart sėdus prie vairo, tilptum į leistinas ribas. Reikia griežtinti sankcijas už pavojų keliantį girtumą, o ne paversti visus "potencialiais nusikaltėliais".

Fiziologiškai kiekvienas kūnas veikia skirtingai, svarbu masė ir kti rodikliai, aš pvz. alko nevartoju, tai man ir nuo vienos taurės susisuka galva, o kiti išgėrę kelis alaus po kelių val. nulį įpučia. Šiaip visuomenėje dabar yra nuostata, kad daug prisigėrus negalima vairuoti, bet viena kita taurelė nieko tokio. Nežinau statistikos dėl avarijų, kiek jų sukelia išgėrę iki normos, bet manau iš principo tokią praktiką išgyvendinti yra gerai.

[sleader]

Kažkiek ir jiems įtakos, nes dabar daug mėgėjų išgerti, kurie giriasi, kad gali išgerti didelį alaus ar kažkiek degtinės ar pora vyno taurių ir neviršija ribos, tai žinutė labai aiški, kad jei turi auto tai alko yra tabu.

Visiška nesąmonė. Tie, kurie kurie kelia problemas ir pučia >1 prom. tikrai negalvoja, kad tiek kiek išgėrė palenda po norma. Tiesiog tai fiziologiškai neįmanoma, kad patvarkius pusę bonkės vyno ir iškart sėdus prie vairo, tilptum į leistinas ribas. Reikia griežtinti sankcijas už pavojų keliantį girtumą, o ne paversti visus "potencialiais nusikaltėliais".

[Lettered]

Galim net ir minusinę ribą užsidėti, bet jei nebus pakankamos kontrolės tai tiek tos ir naudos. Pučiantiems po 2-4 promiles, minčių srauto apie "truputį" tai niekaip neįtakoja ir neįtakos.

Kažkiek ir jiems įtakos, nes dabar daug mėgėjų išgerti, kurie giriasi, kad gali išgerti didelį alaus ar kažkiek degtinės ar pora vyno taurių ir neviršija ribos, tai žinutė labai aiški, kad jei turi auto tai alko yra tabu.

[PredatorGTR]

Tikslas alko vartojimo mažinimas, kad bent vairuotojams nekiltų minčių, kad "galim truputį išgerti" ir pan.

Galim net ir minusinę ribą užsidėti, bet jei nebus pakankamos kontrolės tai tiek tos ir naudos. Pučiantiems po 2-4 promiles, minčių srauto apie "truputį" tai niekaip neįtakoja ir neįtakos.

[Lettered]

Ar toks sumažinimas proporcingas siekiamam tikslui? Koks yra tokio sumažinimo tikslas? Ar yra priežastinis ryšys tarp mažiau promilių>mažiau eiamo įvykių?

Tikslas alko vartojimo mažinimas, kad bent vairuotojams nekiltų minčių, kad "galim truputį išgerti" ir pan.

[Bmweda]

Ar toks sumažinimas proporcingas siekiamam tikslui? Koks yra tokio sumažinimo tikslas? Ar yra priežastinis ryšys tarp mažiau promilių>mažiau eiamo įvykių?

[digital]

Seime – idėja visiems vairuotojams taikyti nulinę alkoholio ribą

Lietuvoje nemažėjant nuo alkoholio apsvaigusių vairuotojų, siūloma dar labiau sumažinti arba visiškai panaikinti leistino alkoholio kiekio kraujyje ribą. Tai reiškia, kad būtų taikoma nulio promilių alkoholio riba.

Seimo Sveikatos reikalų komiteto pirmininkė Lina Šukytė-Korsakė mano, kad toks žingsnis sumažintų neblaivių vairuotojų skaičių. Ji siūlo svarstyti galimybę dar labiau sumažinti dabartines 0,4 promilės girtumo „lubas“ arba jas visai panaikinti.

Policijos departamento Viešosios tvarkos biuro viršininkas Vytautas Grašys teigė, kad policija tai siūlo jau seniai, bet neranda politikų palaikymo.

„Alkoholis ir dalyvavimas eisme nesuderinami dalykai. Jeigu būtų nulis promilių, dalį rizikuojančių vairuotojų išgėrus sėsti prie vairo atgrasytų – arba taurės, arba vairo“, – diskusijoje sakė V. Grašys.

Jis, be kita ko, pranešė, kad mažėja smarkiai išgėrusių vairuotojų – pirmieji tokie požymiai pastebėti, kai už vairavimą išgėrus viršijus 1,5 promilės ribą taikoma baudžiamoji atsakomybė.

Tačiau, pasak jo, per metus, kaip ir anksčiau, vidutiniškai sulaikoma apie 10 tūkst. neblaivių vairuotojų, keičiasi tik labai girtų ir mažiau apsvaigusių proporcija.

„Anksčiau 60 proc. vairuotojų girtumas viršijo 1,5 promilės, 40 proc. buvo iki tos ribos, o per pastaruosius dvejus metus tas santykis pasikeitė į 40 ir 60. Man atrodo, kardinaliai“, – teigė policijos atstovas.

[digital]

Ekspertai: Lietuva – unikali valstybė, gerokai sumažinusi alkoholio vartojimą

Lietuvai pastaraisiais metais įgyvendinus Pasaulio sveikatos organizacijos (PSO) rekomendacijas dėl alkoholio vartojimo mažinimo, tiek užsienio, tiek Lietuvos ekspertai pabrėžia, jog šalis per rekordiškai trumpą laiką sugebėjo gerokai sumažinti jo vartojimą.

Anot jų, šiuo požiūriu Lietuva yra unikali valstybė – dėl jos įgyvendintų PSO rekomendacijų vidutinė žmonių gyvenimo trukmė pastaraisiais metais ėmė didėti, dukart sumažėjo apsinuodijimų alkoholiu atvejų.

PSO Europos regiono biuro ekspertė alkoholio klausimais Maria Neufeld sako, jog Lietuva dėl įgyvendintos ir tebesęsiamos alkoholio kontrolės politikos yra unikali valstybė, nes iš visų PSO narių šalis per rekordiškai trumpą laiką įgyvendino organizacijos rekomendacijas didinti alkoholio apmokestinimą, mažinti jo prieinamumą bei uždrausti arba apriboti stipriųjų gėrimų reklamą.

[digital]

Latvijoje trumpinamas prekybos alkoholiu laikas

Latvijos parlamentas ketvirtadienį priėmė Alkoholio apyvartos įstatymo pataisas, kuriomis sutrumpinamas prekybos alkoholiniais gėrimais laikas, mažinamas alkoholio prieinamumas, griežtinami ribojimai alkoholinių gėrimų reklamai ir rinkodarai.

Pakeitimams, kurių tikslas, kaip skelbiama, sumažinti alkoholio vartojimą šalyje, įsigaliojus nuo šių metų rugpjūčio, prekiauti alkoholiniais gėrimais nuo pirmadienio iki šeštadienio bus galima nuo 10 iki 20 val., o sekmadieniais – nuo 10 iki 18 valandos.

[dondc]

O jeigu kiti jiems nupirks - na... Čia jų sąžinės reikalas. Visko nesukontroliuosi. Lygiai kaip neįmanoma sukontroliuoti, ar nepilnamečiams alkoholio nenuperka jų vyresni draugeliai.

Tai reikia "Vilniečio kortelę" padaryti privalomą ir alko perkant. Nesigaus prašyti visokių chronių nupirkti, nes jie limito neturės. Naudos sau, kaip ir vyresni draugeliai limitą laikys savo baliui. Dar būtų gerai prievolė susieti kortelę su banko atsiskaitomąją kortele, t. y. nesigaus vaikui pavogti "Vilniečio kortelę" iš tėvų piniginės, nes reikės atsiskaityti tėvų banko kortele. Net pavogus abi korteles, tėvai galės suprasti, kad jų "limitas dingo", taip prigaus vaikus. Banko išraše reiktų tą išlaidų eilutę atspindėti kita išsiskiriančia spalva, kad iškart matytų tėvai ir atkreiptų dėmesį.

Parduotuvės jau turi atskirtus skyrius, reiktų įpareigoti, kad rekonstruotų į atskiras parduotuvėles šalia jau esamos maisto krautuvės, pačios maisto krautuvės viduje, kad nekelt kaštų labai. Su aklinomis sienomis be vitrininių langų. Kadangi mažoj patalpoj su aklinomis sienomis be langų nefaina dirbti darbuotojams, tai reiktų automatų, kaip cigaretėms.

[Tomizmas]

Aš tai manyčiau, kad kaip alkoholizmo sukeltų problemų problemų sprendimą, galima pritaikyti kompromisinį variantą:

Jeigu asmuo yra girtas prisidaręs problemų (policija ir t. t.), jis pakliūna į "juodą sąrašą" (tarkim, 3 ar 5 metams), ir po to, alkoholio negali įsigyti nei parduotuvėse, nei baruose. Maždaug - nemoki gerti, tai nėra ko ir geria. Pakentėk, kol ateisi į protelį. Būtų privalomas dokumento parodymas visur, kur galima nusipirkti alkoholinių gėrimų. Tas pats galiotų tiems, kurie turi priklausomybę - gydaisi, nėra ko gerti.

O jeigu kiti jiems nupirks - na... Čia jų sąžinės reikalas. Visko nesukontroliuosi. Lygiai kaip neįmanoma sukontroliuoti, ar nepilnamečiams alkoholio nenuperka jų vyresni draugeliai.

Tokiu atveju, nenukentėtų tie, kurie prisigėrę nepridaro "raudonas linijas" peržengiančių nesąmonių. Kodėl aš turėčiau per šventes ar prie progos neišgerti, jeigu aš neturiu priklausomybės, prigėręs nepradedu muštis, viešai rodyti savo pipi, ar daužyti virtinas? Jeigu išlaikau proto ribas, reiškia, man galima. O sakantys "galima tūsintis be alkoholio", na sorry, skamba nerealistiškai. Visi žinom, kad "tūsai be alkoholio" būna sausi, nuobodūs, suvaržyti pasikalbėjimai be "ugnelės". Kaip aš giminių baliuje per jubiliejų šokčiau Zakochany Klaun būdamas blaivas?

[mantasm]

Dar niekad neteko girdėt geros istorijos iš tūso, kai chebra susirinko pavalgyt salotų.

Galėčiau papasakot, bet ne plačiajai auditorijai…

[dziugas99]

Pasidomekite, kaip sekasi pvz Vankuveryje su bandomuoju projektu narkotikų dekriminalizavimo. Adatos neperlipęs, gatvės neperšoksi.

Truputį pasidomėjau. Kaip suprantu, jie buvo dekriminalizavę ne tik narkotikų disponavimą, bet ir jų viešą vartojimą. Natūralu, kad visuomenė tai sutiko priešiškai ir buvo priimti įstatymo pakeitimai, kuriais vėl buvo uždraustas narkotikų vartojimas viešose erdvėse. Ar teisingai supratau situaciją?
O kaip mums sekasi su legaliu alkoholiu?

[MarkWood]

Bet pagal šitą logiką reikėtų legalizuoti daugelį narkotikų. Ir tai iš tikrųjų būtų daug teisingiau už dabartinę iškrypusią tvarką, kai ištisi kaimai yra užsizombinę nuo alkoholio ir su tuo viskas yra ok, bet neduok dieve policija prigautų su puse gramo žolės.

Pasidomekite, kaip sekasi pvz Vankuveryje su bandomuoju projektu narkotikų dekriminalizavimo. Adatos neperlipęs, gatvės neperšoksi.