Alkoholio ir tabako branginimas bei vartojimo ribojimas

[mantasm]

Skerdėsi kaip mes?

Panašiai

[andyour]

Geras pateisinimas kontrabandai

Pijokai vis tiek prisigers, jei labai norės.

O kaip manai, kodėl Šiaurės šalyse išvis atsirado tokie drakoniški antialkoholio įstatymai?

Skerdėsi kaip mes?

[Al1]

Tai todėl ir nedaro, kad negali prisilakti dėl griežtų įstatymų.

[mantasm]

Suomiai nedaro ant tiek daug smurtinių nusikaltimų kaip rytų Europa.

Geras pateisinimas kontrabandai

O kaip manai, kodėl Šiaurės šalyse išvis atsirado tokie drakoniški antialkoholio įstatymai?

[andyour]

Bent seniau tą patį muitininkai darydavo. Be jokių derybų furistai paduodavo prekę ir gaudavo neoficialiai nustatytą sumą Sąžiningi, dorovingi, negeriantys ir nekorumpuoti vakarai tsakant!

Suomiai nedaro ant tiek daug smurtinių nusikaltimų kaip rytų Europa.

[mantasm]

Kokia dar pavyzdinė kultūra? Jei masiškai važiuoja gerti pas kaimynus į Estiją ir Rusiją ir prisilakę elgiasi kaip paskutinės kiaulės, net blogiau nei "sovietinio mentaliteto" atstovai. Rusai forumuose dalinasi informacija, kaip atpiginti kelionę į Suomiją - tereikia paimti legaliai leidžiamos įvežti degtinės kiekį. Berods 2 ar 3 buteliai. Ir juos prie stoties prakalti suomių chroniams, kurie ten laukia traukinių ar autobusų atvykimo iš Rusijos. Cigaretės irgi eina.

Bent seniau tą patį muitininkai darydavo. Be jokių derybų furistai paduodavo prekę ir gaudavo neoficialiai nustatytą sumą Sąžiningi, dorovingi, negeriantys ir nekorumpuoti vakarai tsakant!

[Al1]

Kokia dar pavyzdinė kultūra? Jei masiškai važiuoja gerti pas kaimynus į Estiją ir Rusiją ir prisilakę elgiasi kaip paskutinės kiaulės, net blogiau nei "sovietinio mentaliteto" atstovai. Rusai forumuose dalinasi informacija, kaip atpiginti kelionę į Suomiją - tereikia paimti legaliai leidžiamos įvežti degtinės kiekį. Berods 2 ar 3 buteliai. Ir juos prie stoties prakalti suomių chroniams, kurie ten laukia traukinių ar autobusų atvykimo iš Rusijos. Cigaretės irgi eina.

[andyour]

Vieną bastioną alkopramonės magnatai jau įveikė :
Suomiai pasuko priešingu keliu – ėmė liberalizuoti alkoholio rinką

https://www.15min.lt/verslas/naujien...nka-662-905970

"Jau nuo sausio pirmosios Suomijos parduotuvėse, prekybos tinkluose, kioskuose ir degalinėse bus leidžiama prekiauti alkoholiu, kurio stiprumas yra ne didesnis kaip 5,5 proc."

Beliko dar palyginti su šveicarais... Lyg nebūtų skirtumo tarp prasigėrusio sovietinio mentaliteto ir pavyzdinės kultūros.

[Al1]

50/50 Na jūs kolūkiečius, darbininkus turbūt tik socrealizmo stiliumi paišomuose plakatuose matėte. Gi prieinamumas radikaliai sumažėjo tik Gorbiui 1985 paskelbus "sausą įstatymą".

Įvertinus socialistinio turto grobstymo mastus jo ir negalėjo atsirasti. "Kaukolinis" - deja laisvos rinkos vaikas. BBŽ, alų su dichlofosu visgi priskirčiau toksikomanijai.

Jūs chemijos vadovėlį bandėte atsiversti? Nes keliolikos komponentų mišinį pavadinti medžiaga ... Na taip, net iš pašalusių burokų gaminama naminė nebūtų itin nuodinga, kol neprisideda ne maistui skirtų įrangos ir taros įtaka.

BLT, dervos išsodinimas praskiedus vandeniu ant gręžimo staklėse besisukančio kreivo vinies iš BF klijų; iš politūros; fiktyvios normos elektroninio mikroskopo optinių ašių valymui ...
Kosmetika - buvo iš natūralių žaliavų pagaminti losjonai, pvz "Agurkinis", neišnykstančio kvapo neturėjo... Burnos skalavimo skysčiai su šalaviju ...

A, nu jo, ZJBS, ir kniaukianti užkanda pati prisistato.



... Nėra baisesnio žvėries už atstumtą moterį ir neatsigėrusį vyrą...



Visos žinomos kultūros turi tepalus smegenims. Kol kas alkoholio prienamumo mažinimas padidindavo šešėlinę ekonomiką ir atsiranda veiklesnės ir mažesnių išlaidų transportavimui reikalaujančios alternatyvos.

Daug demagogijos ir neatitikimo istorinei realybei. Tarybiniais laikais ir iki Gorbio alkoholis nebuvo laisvai prieinamas. Kiek lengvesnė situacija buvo su alumi ir pigiu vynu (rašalu). Degtinės gi nuolat prekyboje ne visda buvo ir pasirinkimo nebuvo. Taip kad nereikia čia sekti pasakų. Buvo alkoholio deficitas ir tai gerai, bent vienas atvejis, kai deficitas vaidino teigiamą vaidmenį.

Prie ko čia grobstymas. Nelegaliai buvo prekiaujama legaliu gamykliniu alkoholiu, iš esmės tik stipriu, ne alumi, (o tai visgi įėjo į valstybės statistiką per gamybą, ne taip, kaip dabar, kai galima nelegaliai atvežti; taip, nebent gamyklos pagamindavo virš normos ir išleisdavo nelegaliai į juodąją rinką, visgi tai nesudarė didelio kiekio ir tai nebuvo chemija, nuo kurios galima buvo numirti) už didesnę kainą, nei prekybos vietose bei samagonu. O čia tai jau grobstymas įtakos turėjo tik žaliavoms, iš kurių samagoną varė. Na nežinau, grobstymu alaus skiedimą vandeniu restoranuose ar bačkose gatvėse galima vadinti ar ne - bet gryno išgeriamo alkoholio kiekis nuo to nedidėjo, nors prekybininkai ir įsidėdavo į kišenę ne vieną rublį...

Iš bet kokių natūralių žaliavų (o kitokių ir nėra) gaminama namine apsinuodyti yra maža tikimybė ir tara (o ji buvo tik stiklinė ar metalinė tais laikais) ar įranga įtakos neturi. Ir kas, kad techninės guminės šlangos buvo naudojamos? Ir kas, kad nešvarus vanduo, antisanitarija. Spiritas dezinfekuoja, todėl nuo to apsinuodyti buvo nykstamai maža tikimybė. Vištų šūdai? Greičiau tai mitas, nei realybė...

BF klijai ir taip vežė, politūra ir pan - čia jau toksikomanija. Vaitspirito ar terpentino vartojimas irgi prie to paties. Optinių ašių valymui aš irgi perku spiritą šiais laikais litrais. Anksčiau pirkdavo bačkomis. Bet tai maistinis spiritas ir jis atitinkamai apskaitomas valstybinėje prekybos statistikoje.
Tarybiniais laikais visokia kosmetika su spiritu nebuvo laisvai prieinama, irgi buvo šioks toks deficitas, be to brangus. Todėl ją gėrė ne šiaip chroniai proletarai, o tik tam tikras kontingentas - inteligentiški prasigėrę gurmanai.

Labiau tingisi nueiti į visą parą alkoholiu prakiaujančią parduotuvę negu iki šaldytuvo ... tai 1.
Iš anksto pirkdamas įvertinti sudužimą, nugaravimą ... Nusiperki daugiau nei reikėtų ... tai 2.
Paaugliui lengviau pasiimti iš tėvų baro nei iš parduotuvės ... tai 3.

1. Daug iš karto perka tik tie, kas turi pinigų. Didesnė dalis geriančių negali sau leisti didelių atsargų nei pora papildomų butelių. Be to tas, kas kaupia atsargas ilgam laikotarpiui, o ne baliui, tas irgi patenka į rizikos grupę.
2. Nedūžta ir negaruoja. Pats kaltas, jei taip atsitinka.
3. Tėvai lengviau gali sukontroliuoti. Tėvų pareiga yra rūpintis vaikais ir kad jie nepradėtų gerti. Kiti jau 10-mečiams per šventes pila šampano ar alaus. Tuo tarpu laisva prekybos valstybiniai organai nesugeba sukontroliuoti, ką jau kalbėti apie tėvų kontrolę, kad vaikas nepirktų. Barą namie lengviau kontroliuoti. O jei nėra noro ir vaikai nerūpu, tai kas gi padės?

[Al1]

Tuoj šauks progresyvių piliečių grupė, kad pas mus reikia liberalizuoti alkoholį, dar nuo 16 metų ir būtinai pardavinėti degalinėse, o priedo dar ir žolę ten pat. Idėja Lietuvai.

Taigi dėl žolės debilavotas jaunimėlis už narkomafijos pinigus jau piketavo prie Seimo.
Kas dėl Suomijos, tai pas juo buvo per žiaurus draudimas, kuris neapsaugojo nuo gėrimo, tik didino kontrabandą bei alkoturų skaičių į Estiją. Visgi dėl kioskų ir degalinių jie perlenkė.

[Shernas]

Tuoj šauks progresyvių piliečių grupė, kad pas mus reikia liberalizuoti alkoholį, dar nuo 16 metų ir būtinai pardavinėti degalinėse, o priedo dar ir žolę ten pat. Idėja Lietuvai.

PSO alkoholio suvartojimui skaičiuoja galvas nuo 15+ ... kažką žino, gyvatės, ir tyli , na o 16+ - kompromisas, visi metai atsargos ūgtelėti ir sustiprėti ....

[Shernas]

Gėrė mažiau, nes alkoholis nebuvo taip laisvai prieinamas kaip dabar.

50/50 Na jūs kolūkiečius, darbininkus turbūt tik socrealizmo stiliumi paišomuose plakatuose matėte. Gi prieinamumas radikaliai sumažėjo tik Gorbiui 1985 paskelbus "sausą įstatymą".

Surogatų beveik nebuvo.

Įvertinus socialistinio turto grobstymo mastus jo ir negalėjo atsirasti. "Kaukolinis" - deja laisvos rinkos vaikas. BBŽ, alų su dichlofosu visgi priskirčiau toksikomanijai.

Taip, gėrė samagoną, bet tai ne surogatas, nuo jo apsinuodyti kaip nuo cheminės medžiagos neįmanoma, nebent padauginus.

Jūs chemijos vadovėlį bandėte atsiversti? Nes keliolikos komponentų mišinį pavadinti medžiaga ... Na taip, net iš pašalusių burokų gaminama naminė nebūtų itin nuodinga, kol neprisideda ne maistui skirtų įrangos ir taros įtaka.

Dar gėrė visokius techninius skysčius su spiritu, bet jie irgi nebuvo laisvai prieinami.

BLT, dervos išsodinimas praskiedus vandeniu ant gręžimo staklėse besisukančio kreivo vinies iš BF klijų; iš politūros; fiktyvios normos elektroninio mikroskopo optinių ašių valymui ...

Odekalonus gėrė tik prasigėrę "gurmanai", nes, pirma, jų nebuvo lengva gauti, antra, kaina per didelė chroniams.

Kosmetika - buvo iš natūralių žaliavų pagaminti losjonai, pvz "Agurkinis", neišnykstančio kvapo neturėjo... Burnos skalavimo skysčiai su šalaviju ...

Dar gėrė valerijono tinktūrą, kuri vaistinėse kainavo kapeikas. Bet ten spirito (medicininio) nedaug, o svaiginimą sukeldavo ir pats valerijonas...

A, nu jo, ZJBS, ir kniaukianti užkanda pati prisistato.

Prekyba visą parą ir nevaržomai didina vartojimą. Normalūs tiesiog žinos ir pasirūpins iš anksto, o jei pritrūks, tai negers.

Labiau tingisi nueiti į visą parą alkoholiu prakiaujančią parduotuvę negu iki šaldytuvo ... tai 1.
Iš anksto pirkdamas įvertinti sudužimą, nugaravimą ... Nusiperki daugiau nei reikėtų ... tai 2.
Paaugliui lengviau pasiimti iš tėvų baro nei iš parduotuvės ... tai 3.

Bent jau girti nevažiuos ieškoti dar.

... Nėra baisesnio žvėries už atstumtą moterį ir neatsigėrusį vyrą...

Chroniai, aišku, susiras. Bet tikslas yra kad chroniais žmonės netaptų, o būtent jais tampama, kai alkoholis yra per daug lengvai prieinamas.

Visos žinomos kultūros turi tepalus smegenims. Kol kas alkoholio prienamumo mažinimas padidindavo šešėlinę ekonomiką ir atsiranda veiklesnės ir mažesnių išlaidų transportavimui reikalaujančios alternatyvos.

[R.D.]

Tuoj šauks progresyvių piliečių grupė, kad pas mus reikia liberalizuoti alkoholį, dar nuo 16 metų ir būtinai pardavinėti degalinėse, o priedo dar ir žolę ten pat. Idėja Lietuvai.

[Shernas]

Vieną bastioną alkopramonės magnatai jau įveikė :
Suomiai pasuko priešingu keliu – ėmė liberalizuoti alkoholio rinką

https://www.15min.lt/verslas/naujien...nka-662-905970

"Jau nuo sausio pirmosios Suomijos parduotuvėse, prekybos tinkluose, kioskuose ir degalinėse bus leidžiama prekiauti alkoholiu, kurio stiprumas yra ne didesnis kaip 5,5 proc."

[andyour]

Esmė, kad akcizų didinimais alkoholio vartojimo vargu bau ar sumažinsime, per daug laisva rinka, sienos.

Dauguma lietuvių neįsivaizduoja laimės be alkoholio. Tai kokie akcizai iš jų atims laimę? Jokie. Tačiau, paaugliai dar gerai nežino tos laimės ir jie nevažiuoja į Lenkiją apsipirkti.

[Al1]

Nu kur tau neapsimoka. Ten kas sukrauta vežimėlyje už vieną butelį pilietis sumoka 1,98zl arba 0,48Eur, o mūsų krašte nevertinant taros mokama už tą patį 1,09Eur. Pilietis vežimėlyje sutalpino 200 skambiančių butelaičių ir jis taupo 122Eur nuo perkamo kiekio. Ir dar kitaip pažiūrėjus išveža 218Eur į lenkų kišenes. Beje tokių vežimų, parduotuvėje buvo gyvas velnias.
Citata iš spaudos apie 2015m IV ketvirtį:
Į Lenkiją atvykę lietuviai išleido 333,9 mln. zlotų (78 mln. eurų), lenkai Lietuvoje - 68,8 mln zlotų (apie 20 mln. eurų).

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/verslas/verslas....d?id=70851212
Esmė, kad akcizų didinimais alkoholio vartojimo vargu bau ar sumažinsime, per daug laisva rinka, sienos.

Ir kiek gi iš tos sumos sudarė išlaidos alkoholiui, o ne maisto produktams, kurui ir kitos kelionės išlaidos? Taip, sienų nebuvimas turi įtakos, bet visgi ne visi turi kaip, gali, ne visiems apsimoka važiuoti pirkti alkoholio.

[Al1]

Gėrė mažiau, nes alkoholis nebuvo taip laisvai prieinamas kaip dabar. Surogatų beveik nebuvo. Taip, gėrė samagoną, bet tai ne surogatas, nuo jo apsinuodyti kaip nuo cheminės medžiagos neįmanoma, nebent padauginus. Dar gėrė visokius techninius skysčius su spiritu, bet jie irgi nebuvo laisvai prieinami. Odekalonus gėrė tik prasigėrę "gurmanai", nes, pirma, jų nebuvo lengva gauti, antra, kaina per didelė chroniams. Dar gėrė valerijono tinktūrą, kuri vaistinėse kainavo kapeikas. Bet ten spirito (medicininio) nedaug, o svaiginimą sukeldavo ir pats valerijonas...
Prekyba visą parą ir nevaržomai didina vartojimą. Normalūs tiesiog žinos ir pasirūpins iš anksto, o jei pritrūks, tai negers. Bent jau girti nevažiuos ieškoti dar. Chroniai, aišku, susiras. Bet tikslas yra kad chroniais žmonės netaptų, o būtent jais tampama, kai alkoholis yra per daug lengvai prieinamas.

[mindau]

25 procentai yra NESĄMONĖ. Į Lenkiją iš viso važinėti apsimoka tik iš Lazdijų (į Seinus su vienintele Biedronka), Kalvarijos, dar iš Marijampolės (į Suvalkus). Iš Alytaus jau neapsimoka. O tie, kurie užsuka apsipirkti pravažiuodami, negali sudaryti didelės dalies. Beje, Lenkijon apsimoka važiuoti ne tik dėl alkoholio. Tuo tarpu į Latviją maisto niekas nevažiuoja pirkti, nes patys latviai pas mus atvažiuoja. Pasienyje nėra didelių Latvijos miestų, taigi ir didesnių parduotuvių. O miestelių ir kaimų parduotuvėse alkoholio kaina ne tokia jau ir maža.

Nu kur tau neapsimoka. Ten kas sukrauta vežimėlyje už vieną butelį pilietis sumoka 1,98zl arba 0,48Eur, o mūsų krašte nevertinant taros mokama už tą patį 1,09Eur. Pilietis vežimėlyje sutalpino 200 skambiančių butelaičių ir jis taupo 122Eur nuo perkamo kiekio. Ir dar kitaip pažiūrėjus išveža 218Eur į lenkų kišenes. Beje tokių vežimų, parduotuvėje buvo gyvas velnias.
Citata iš spaudos apie 2015m IV ketvirtį:
Į Lenkiją atvykę lietuviai išleido 333,9 mln. zlotų (78 mln. eurų), lenkai Lietuvoje - 68,8 mln zlotų (apie 20 mln. eurų).

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/verslas/verslas....d?id=70851212
Esmė, kad akcizų didinimais alkoholio vartojimo vargu bau ar sumažinsime, per daug laisva rinka, sienos.

[lietus]

Taip, mažiau gėrė. Alkoholis nebuvo prieinamas laisvai. O taškai veikė chroniams. Normalūs žmonės alkoholiu pasirūpindavo iš anksto. Visokie taškai, aišku, veikė, bet daugiausiai prekiavo samagonu. Čigonai prakšitškai prekiavo tik didmiesčiuose. Kitur tiesiog čigonų tiek nebuvo. Dar Vilniuje taksistai prekiavo. Bet jie legalią degtinę perpaduodavo ištroškusiems naktį...

Tikrai ne mažiau, o net daugiau gėrė, kolūkiuose tai buvo iš viso kasdienė praktika. Ne žinau, Varėna lyg ir ne didmiesti, bet visi žinojo, kad vakare degtinės einama pas čigonus, kurių čia buvo 5 ar 6 namai. Be to vistiek esu įsitikinęs, kad prekyba visą parą vartojimo nedidina, nes chroniai ras nelegaliai, o normalių žmonių tikrai tai, kad prekiaujama naktį tapti chroniais neskatina.

[Al1]

25 procentai yra NESĄMONĖ. Į Lenkiją iš viso važinėti apsimoka tik iš Lazdijų (į Seinus su vienintele Biedronka), Kalvarijos, dar iš Marijampolės (į Suvalkus). Iš Alytaus jau neapsimoka. O tie, kurie užsuka apsipirkti pravažiuodami, negali sudaryti didelės dalies. Beje, Lenkijon apsimoka važiuoti ne tik dėl alkoholio. Tuo tarpu į Latviją maisto niekas nevažiuoja pirkti, nes patys latviai pas mus atvažiuoja. Pasienyje nėra didelių Latvijos miestų, taigi ir didesnių parduotuvių. O miestelių ir kaimų parduotuvėse alkoholio kaina ne tokia jau ir maža.