Alkoholio ir tabako branginimas bei vartojimo ribojimas

[mantasm]

Tai čia ir visa esmė, kas kriminalizuojama, tas atsiduria juodojoj rinkoj, mafinėse struktūrose. Dabar gi suteneriai, narkobaronai lobsta, nes žmonės linkę svaigintis. Mitas, jog kaimai užsizombinę nuo alkoholio. Kažkuri dalis visuomenės į tai įklimpsta, sutinku. Bet draudimuose, ribojimuose, to nesustabdysi, tik iškelsi į juodąją rinką. Veiksmingiausia tikriausia švietimas, bet juo mažinsi tik kažkurią dalį

Švietimas pats savaime negelbsti. Pažįstu sočiai šviesių ir išsilavinusių žmonių, kurie pila kaip turi būt. O agituojant negert ar mažiau gert - bus visuotinis atmetimas kaip matom šitoj temoj.

[dziugas99]

Tai čia ir visa esmė, kas kriminalizuojama, tas atsiduria juodojoj rinkoj, mafinėse struktūrose. Dabar gi suteneriai, narkobaronai lobsta, nes žmonės linkę svaigintis. Mitas, jog kaimai užsizombinę nuo alkoholio. Kažkuri dalis visuomenės į tai įklimpsta, sutinku. Bet draudimuose, ribojimuose, to nesustabdysi, tik iškelsi į juodąją rinką. Veiksmingiausia tikriausia švietimas, bet juo mažinsi tik kažkurią dalį

Ribojimai ir draudimai neišgelbės žmonių, kurie jau priklausomi nuo alkoholio, bet tikrai gali užkirsti kelią alkoholizmui ateities kartose.
Nežinau kiek mitas yra alkoholizmas kaimuose. Statistikos neturiu ir jos turbūt apskritai neegzistuoja, bet iš asmeninės patirties galiu pasakyti, kad yra kaimų, kuriuose pašalpos gavimo dieną nusigeria ne mažiau trečdalio visų kaimo vyrų.

[mindau]

Bet pagal šitą logiką reikėtų legalizuoti daugelį narkotikų. Ir tai iš tikrųjų būtų daug teisingiau už dabartinę iškrypusią tvarką, kai ištisi kaimai yra užsizombinę nuo alkoholio ir su tuo viskas yra ok, bet neduok dieve policija prigautų su puse gramo žolės.

Tai čia ir visa esmė, kas kriminalizuojama, tas atsiduria juodojoj rinkoj, mafinėse struktūrose. Dabar gi suteneriai, narkobaronai lobsta, nes žmonės linkę svaigintis. Mitas, jog kaimai užsizombinę nuo alkoholio. Kažkuri dalis visuomenės į tai įklimpsta, sutinku. Bet draudimuose, ribojimuose, to nesustabdysi, tik iškelsi į juodąją rinką. Veiksmingiausia tikriausia švietimas, bet juo mažinsi tik kažkurią dalį

[dziugas99]

JAV jau ribojimus išbandė. Suklestėjo nelegali prekyba, mafija, narkotikai. Žmonija visais laikais svaiginosi, ieškojo atsipalaidavimo būdų. Net tie patys gyvūnai gamtoje irgi apsivalgo grybų, žolės ir pan.

Bet pagal šitą logiką reikėtų legalizuoti daugelį narkotikų. Ir tai iš tikrųjų būtų daug teisingiau už dabartinę iškrypusią tvarką, kai ištisi kaimai yra užsizombinę nuo alkoholio ir su tuo viskas yra ok, bet neduok dieve policija prigautų su puse gramo žolės.

[Lettered]

Dar niekad neteko girdėt geros istorijos iš tūso, kai chebra susirinko pavalgyt salotų.

Tūsai pagert jau savaime skamba kaip bloga istorija.

[MartynasT]

Liūdna jei be alkoholio neišeina neliūdnai švęst. Ir ta baisi slidi riba yra tokia būtent dėl šito mito, kad linksmai švęsti be alkoholio neišeina. Tada neretam atsiranda natūrali sekanti idėja, kad su daugiau bus švęst linksmiau :/

Dar niekad neteko girdėt geros istorijos iš tūso, kai chebra susirinko pavalgyt salotų.

[mantasm]

Užklausiau ChatGPT ar realu vaistinėse prekiaut po 1 g per mėn. vienam žmogui su pvz. "Vilniečio kortele", tai visai normalus būtų variantas. Alko rizikos sumažėtų, per daug žolės taip nepakenktų (ar nuimtų koncentruotą perteklinį krūvį nuo kepenų paveiktų alko). Juk per daug maisto valgant irgi galima mirt nuo to sukeltų lėtinių ligų.

Reiktų panaudojusiems šitą limitą nebeleist tą mėnesį pirkt alkoholių jokiose įstaigose. Kitaip pasiims 1g, vodkės ir redbulio.

[mantasm]

Kas tas teisingas? Tiesiog laipsnių mažiau? Jokioje arklidėje nemačiau alaus su tiek laipsnių. +7% paprastai būna tik craftiniai, brangūs ir skoningi, kainuojantys kad ir po 10eur už bokalą (Nisha bare pvz). Tokio alaus žmonės negeria tik tam kad įkaušt. Žmonės gers tokį kokį nori ir skonis subjektyvus, valstybė jo nenustatys. Man pavyzdžiui šaltos degtinės shotukas yra skanesnis ir klasiškesnis (kitaip sakant kultūringesnis) nei didelė dalis kitų tauriųjų

Paieškojus galima visokio rast. Tiesiog sakau, kad leidžiant mažamečiams gerti kabakuose reiktų pasistengt, kad gertų tik silpną alų be galimybių apeit įstatymą.

O šiaip laipsniuose ir yra esmė. Nesulyginama kiek pastangų reikia norint prisigert su lengvu alum ar rimtesniais gėrimais. Kiek istorijų prasideda „paėmėm po kelis 3% alaus“ ir kiek „perlaužėm per pusę morganą“? Dėl to labai griežiu dantį ant ankstesnės vyriausybės, kad sulygino akcizus silpnam alui ir rimtiems gėrimams. Alus turi būti papigiai palyginus su degtine, imant pagal alkoholio vienetą.

[dondc]

Užklausiau ChatGPT ar realu vaistinėse prekiaut po 1 g per mėn. vienam žmogui su pvz. "Vilniečio kortele", tai visai normalus būtų variantas. Alko rizikos sumažėtų, per daug žolės taip nepakenktų (ar nuimtų koncentruotą perteklinį krūvį nuo kepenų paveiktų alko). Juk per daug maisto valgant irgi galima mirt nuo to sukeltų lėtinių ligų.

Klausimas:
If in Lithuania drug stores (pharmacies) would sell weed, for instance 1 g per month to a single person using his special card associated with him. How it would reduce the amount of alcohol consumed? Is it realistically possible? How about economics?

Ats.:
Conclusion

Allowing pharmacies to sell a limited amount of cannabis could potentially reduce alcohol consumption in Lithuania, especially among younger and health-conscious individuals. Economically, it could provide new revenue streams while decreasing alcohol-related social costs. However, implementing such a system would require substantial legal, regulatory, and cultural shifts. Public education, strict regulation, and gradual introduction are key to making such a proposal feasible and effective.

[Wintautas]

Šitoj vietoj būtų geras variantas pradėt kabakuose pardavinėt teisingą alų (t.y. ne 9% ir pan)

Kas tas teisingas? Tiesiog laipsnių mažiau? Jokioje arklidėje nemačiau alaus su tiek laipsnių. +7% paprastai būna tik craftiniai, brangūs ir skoningi, kainuojantys kad ir po 10eur už bokalą (Nisha bare pvz). Tokio alaus žmonės negeria tik tam kad įkaušt. Žmonės gers tokį kokį nori ir skonis subjektyvus, valstybė jo nenustatys. Man pavyzdžiui šaltos degtinės shotukas yra skanesnis ir klasiškesnis (kitaip sakant kultūringesnis) nei didelė dalis kitų tauriųjų

[mantasm]

Pas mus vyrauja buitinis alkoholizmas, bet kol nepribręsim ir nepradėsim reguliariai lankyti viešas maitinimo įstaigas tol taip ir tęsis. Be to kai kavinėje butelis vyno kainuoja 39 Eur, nors jo parduotuvės kaina 12 Eur tai kaip ir išvados savaime susiformuoja, kodėl geriama namuose. O namų "bariuke" niekados per mažai nebūna

Šitoj vietoj būtų geras variantas pradėt kabakuose pardavinėt teisingą alų (t.y. ne 9% ir pan) nors ir nuo 16, bet parduotuvėj į namus - nuo 21 ar net 25. Tik aišku reiktų načnykus užraukt su visam.

[mantasm]

JAV jau ribojimus išbandė. Suklestėjo nelegali prekyba, mafija, narkotikai. Žmonija visais laikais svaiginosi, ieškojo atsipalaidavimo būdų. Net tie patys gyvūnai gamtoje irgi apsivalgo grybų, žolės ir pan.

Natūralu, kad staiga įvedus arkliškus ribojimus - neveikia. Daug geriau yra po truputi. Ir ne siekti nulinio vartojimo, o mažinti kiekius. Kaip su cigaretėmis. Tik nereikia prasileist su lobistais prastūminėjančiais naujus būdus kaip nutiko su elektroninėm cigaretėm.

Yra n+k atsipalaidavimo būdų be vienokių ar kitokių substancijų.

[PredatorGTR]

Manau tas labai susiriša su emocine higiena. Nesiūlau draust svaiginimosi, bet tai turi būti saikingas užsiėmimas. Problema kai žmonės įklimpsta.

Pas mus vyrauja buitinis alkoholizmas, bet kol nepribręsim ir nepradėsim reguliariai lankyti viešas maitinimo įstaigas tol taip ir tęsis. Be to kai kavinėje butelis vyno kainuoja 39 Eur, nors jo parduotuvės kaina 12 Eur tai kaip ir išvados savaime susiformuoja, kodėl geriama namuose. O namų "bariuke" niekados per mažai nebūna

[PoDV]

JAV jau ribojimus išbandė. Suklestėjo nelegali prekyba, mafija, narkotikai. Žmonija visais laikais svaiginosi, ieškojo atsipalaidavimo būdų. Net tie patys gyvūnai gamtoje irgi apsivalgo grybų, žolės ir pan.

Manau tas labai susiriša su emocine higiena. Nesiūlau draust svaiginimosi, bet tai turi būti saikingas užsiėmimas. Problema kai žmonės įklimpsta.

[mindau]

Bet koks žmonių svaiginimasis, kuris atima sveiką nuovoką, ir sukelia priklausomybę- yra žalingas ne tik vartojančiam individui, bet ir visai visuomenei. Ir tai nėra kalba apie nesveiko maisto vartojimą.
Visi proto tamsinimo, bei svaiginimosi būdai turėtų būti griežtai ribojami.
Ačiū Valančiaus bei Verygos co už gerą pradžią, manau ir toliau turėtų būti vykdomas aktyvus visuomenės švietimas, svaigalų prienamumo ribojimas, visuomenės nepakantumas svaigalizmui, alko kainų didinimas , amžius cenzo ribojimas, atsakomybės didinimas už nusikaltimus, padarytus apsvaigus, ect.
Visuomenė turi progresuoti. O ne atvirkščiai.

JAV jau ribojimus išbandė. Suklestėjo nelegali prekyba, mafija, narkotikai. Žmonija visais laikais svaiginosi, ieškojo atsipalaidavimo būdų. Net tie patys gyvūnai gamtoje irgi apsivalgo grybų, žolės ir pan.

[mantasm]

Kad seniau kaip tik alko būdavo vos ne pagrindinė pramoga ir ne tik Lietuvoje. Plius dabar dar ir to sumažėjusio suvartojimo didžąją dalį išgeria labai mažas procentas žmonių.

Yra „seniau“ prieš šimtus metų ir „seniau“ prieš kelis dešimtmečius. Mūsuose sovietynas buvo alkoholizmo pikas. Vakaruose irgi panašiai.

Dėl grafiko, tai reikia atkreipt dėmesį, kad prasideda ne nuo nulio. Ir dalį suvartojimo sumažėjimo padengia kitos substancijos. Nors, sakyčiau, sumoj judam atgal link teisingesnių linksminimosi būdų. Tik ne taip sparčiau kaip galėtų atrodyti pagal aną grafiką. Nors gal čia tik mano burbulas.

[Lettered]

Progresas buvo senais laikais kai šeimininkui buvo didžiausia gėda ant viso kaimo jei svečiai pasigėrė. Reiškia susimovė su alaus gaminimu ir per stiprus gavosi. O dabar labai įvairiose amžiaus grupėse ir įvairiuose socioekonominiuose sluoksniuose kitą rytą vyksta varžybos kas daugiau pripūs. Geresniu atveju - su nuosavo alkotesteriu, blogesniu - policijos reide už kampo ar autoįvykio vietoje.

Kad seniau kaip tik alko būdavo vos ne pagrindinė pramoga ir ne tik Lietuvoje. Plius dabar dar ir to sumažėjusio suvartojimo didžąją dalį išgeria labai mažas procentas žmonių.

[mantasm]

Bet koks žmonių svaiginimasis, kuris atima sveiką nuovoką, ir sukelia priklausomybę- yra žalingas ne tik vartojančiam individui, bet ir visai visuomenei. Ir tai nėra kalba apie nesveiko maisto vartojimą.
Visi proto tamsinimo, bei svaiginimosi būdai turėtų būti griežtai ribojami.
Ačiū Valančiaus bei Verygos co už gerą pradžią, manau ir toliau turėtų būti vykdomas aktyvus visuomenės švietimas, svaigalų prienamumo ribojimas, visuomenės nepakantumas svaigalizmui, alko kainų didinimas , amžius cenzo ribojimas, atsakomybės didinimas už nusikaltimus, padarytus apsvaigus, ect.
Visuomenė turi progresuoti. O ne atvirkščiai.

Progresas buvo senais laikais kai šeimininkui buvo didžiausia gėda ant viso kaimo jei svečiai pasigėrė. Reiškia susimovė su alaus gaminimu ir per stiprus gavosi. O dabar labai įvairiose amžiaus grupėse ir įvairiuose socioekonominiuose sluoksniuose kitą rytą vyksta varžybos kas daugiau pripūs. Geresniu atveju - su nuosavo alkotesteriu, blogesniu - policijos reide už kampo ar autoįvykio vietoje.

[MarkWood]

Bet koks žmonių svaiginimasis, kuris atima sveiką nuovoką, ir sukelia priklausomybę- yra žalingas ne tik vartojančiam individui, bet ir visai visuomenei. Ir tai nėra kalba apie nesveiko maisto vartojimą.
Visi proto tamsinimo, bei svaiginimosi būdai turėtų būti griežtai ribojami.
Ačiū Valančiaus bei Verygos co už gerą pradžią, manau ir toliau turėtų būti vykdomas aktyvus visuomenės švietimas, svaigalų prienamumo ribojimas, visuomenės nepakantumas svaigalizmui, alko kainų didinimas , amžius cenzo ribojimas, atsakomybės didinimas už nusikaltimus, padarytus apsvaigus, ect.
Visuomenė turi progresuoti. O ne atvirkščiai.

[Lettered]

Liūdna jei be alkoholio neišeina neliūdnai švęst. Ir ta baisi slidi riba yra tokia būtent dėl šito mito, kad linksmai švęsti be alkoholio neišeina. Tada neretam atsiranda natūrali sekanti idėja, kad su daugiau bus švęst linksmiau :/

Todėl žmonės ir geria, kad užsimiršti, kad liūdna ir kokie prasti žmonės juos supa. Nepažįstu nei vieno daug geriančio laimingo žmogaus, bet pažįstu labai daug laimingų, įdomų gyvenimą gyvenančių, kurie alko nevartoja. Sakyčiau, netgi nevartojantys daugiau gyvenime pasiekia, yra mentaliai daug stipresni, motyvuotesni.