Jungtinės Karalystės aktualijos (ex Brexit - Britanijos pasitraukimas iš ES)

[suoliuojantis]

Tačiau taip ir nesupratau, kodėl taip nemėgiami buvo atvykėliai iš Centro/Rytų Europos. ... Tai nors protestus pilnai suprantu, bet situacija irgi parodo, jog anglų pažiūros kartais mažų mažumėle keistos.

Tarp daugelio priežasčių yra ir britų medijų įtaka, o ypač tų kurios priklauso Rupert Murdoch (kaip žinia kilusiam iš Australijos). Pirmą kartą Britanijoje buvau keliom dienom 1994 metais ir gavau galimybę pasiskaityti jų spaudą (tuo metu dar klasikinę popierinę, nelabai Lietuvoje netgi prieinamą) ir pažiūrėti jų TV. Puikiai prisimenu kaip nustebino jau tada (jokių lietuvių ar lenkų ten dar nebuvo ) nuolatinis spaudos varymas ant ES. O jau tie vadinamieji tablodai kaip The Sun ar Daily Mail jau tada pusę ploto skyrė aiškinimui tam koks ES yra blogis. Atrodė skaitant, kad jei nebūtų ES tai žemėje rojus būtų. To nesupratau, nes man tada buvimas ES atrodė kaip neįmanoma svajonė ir ko jie taip nepatenkinti.
Esu porą kartų po to buvęs UK, daugelyje kitų Europos šalių, bet tokio varymo ant ES kaip UK medijose niekur net arti nebuvo. Kažkada vėliau sužinojau, kad tas pats Murdoch yra ne vieną kartą sakęs, kad jis negali pernešti ES ir darys viską, kad UK neliktų ES. Nes jis negali pernešti, kad koks nors portugalas, italas ar bulgaras (lietuvis kas be ko irgi) UK turi daugiau teisių nei australas, kanadietis ar amerikietis. Nors kultūriškai ar istoriškai šių šalių gyventojai turi daugiau ryšių su britais nei tie patys portugalai ar lenkai. Iš esmės tuo kampu su juo galima sutikti, bet yra bet: visos tos šalys, kurias Murdoch turi galvoje, yra toli nuo UK, visos beje šiandien yra turtingesnės už buvusią metropoliją, ir iš esmės visų pagrindiniai ekonominiai interesai nėra orientuoti į UK. Tą beje dar labai senai ir patiems britams pažįstamiems sakiau: ar jūs tikrai manote, kad turėsite didesnę prekybą su Australija ar Kanada negu su Vokietija ar Prancūzija ?

[mantasm]

Na va stūmė stūmė ir pristūmė. Jei ne ruskiai ir kitos bėdos galimai 10 metų bėgyje lenkai ir gal net lietuviai bent jau ekonominiu požiūriu ir aplenks didžiąją UK

Ir be brexito ta pačia kryptim buvo judama

[RokasLT]

Na va stūmė stūmė ir pristūmė. Jei ne ruskiai ir kitos bėdos galimai 10 metų bėgyje lenkai ir gal net lietuviai bent jau ekonominiu požiūriu ir aplenks didžiąją UK

Ironiškas pirmas video

[Vilniaus gyventojas]

Ant lenko ar lietuvio buvo galima stumt. O užstūmus ant kitų būtų rasizmai ir t.t. Bet paaiškėjo, kad politikai įjungė durnių ir užskaitė skundus pažodžiui

Na va stūmė stūmė ir pristūmė. Jei ne ruskiai ir kitos bėdos galimai 10 metų bėgyje lenkai ir gal net lietuviai bent jau ekonominiu požiūriu ir aplenks didžiąją UK

[mantasm]

Na kai miestuose akivaizdžiai auga imigrantų getai ir angliškos kultūros vis mažiau tai natūralu, jog kyla nepasitenkinimas, juo labiau kad ir gyvenimo sąlygos prastėja. Tačiau taip ir nesupratau, kodėl taip nemėgiami buvo atvykėliai iš Centro/Rytų Europos. Taip, būta visokio sakykim kiešos tipo lietuvių/lenkų, kėlusių problemų (nors ir patys anglai tokio visokių problemų kelia). Bet dirbantys, krikščioniškos kultūros žmonės akivaizdžiai UK palankesni nei nedirbantys ir akivaizdžiai kitokios kultūros musulmonai ir panašaus plauko imigirantai. Tai nors protestus pilnai suprantu, bet situacija irgi parodo, jog anglų pažiūros kartais mažų mažumėle keistos.

Ant lenko ar lietuvio buvo galima stumt. O užstūmus ant kitų būtų rasizmai ir t.t. Bet paaiškėjo, kad politikai įjungė durnių ir užskaitė skundus pažodžiui

[Vilniaus gyventojas]

Na kai miestuose akivaizdžiai auga imigrantų getai ir angliškos kultūros vis mažiau tai natūralu, jog kyla nepasitenkinimas, juo labiau kad ir gyvenimo sąlygos prastėja. Tačiau taip ir nesupratau, kodėl taip nemėgiami buvo atvykėliai iš Centro/Rytų Europos. Taip, būta visokio sakykim kiešos tipo lietuvių/lenkų, kėlusių problemų (nors ir patys anglai tokio visokių problemų kelia). Bet dirbantys, krikščioniškos kultūros žmonės akivaizdžiai UK palankesni nei nedirbantys ir akivaizdžiai kitokios kultūros musulmonai ir panašaus plauko imigirantai. Tai nors protestus pilnai suprantu, bet situacija irgi parodo, jog anglų pažiūros kartais mažų mažumėle keistos.

[suoliuojantis]

Nepatenkinti ne imigrantais, UK visada buvo pasaulietinė atvira šalis, o valdžios politika išlaikyti ir skirti pašalpas imigrantams už nieką, kai šalyje ir taip didžiulė pragyvenimo išlaidų krizė. Niekas šiaip neturi problemų su imigrantais, kurie dirba, kuria vertę ir moka mokesčius.

Ar tikrai ? Tada pasižiūrim į šaltą statistiką: kas ir kodėl atvyksta į UK. Paskutinių penkių metų duomenys:


Matome, kad post-pandeminiu periodu matomas tiesiog imigracijos bumas. Ir matome, kas atvyksta. 2022 metais matome humanitarinių atvykėlių bumą, kas nesunku atspėti yra ukrainiečiai. Ir tas bumas jau 2023 nuslopsta.
Atvykėlių vadinamuoju šeimos susijungimo pagrindu (dažnaiusiai dėl santuokos su UK piliečiu/piliete) kiekis išlieka daugiau mažiau stabilus jau daugybę metų.
Vadinamųjų prieglobsčio prašytojų skaičius auga santykinai nežymiai.
Tačiau labai smarkiai išauga dvi kategorijos atvykstančių: studentai ir atvykstantys su darbo vizomis. Taigi britai dėl šių atvykėlių turi džiaugtis Juk dirbti atvažiuoja ir ateities specialistai atvažiuoja. Bet nėra kažkodėl patenkinti

Ir kaip niekada daug studentų pasikeičia savo vizą į darbo vizą:



Atvyksta pagal darbo vizą ir gyvena iš socialinių pašalpų ? Keista būtų sakyčiau. Tai gal priežastys vis tik gilesnės, nes visuomenės nepasitenkinimas akivaizdu, kad yra.

[Lettered]

aha, todėl protestų simbolis šoninė?

Nemačiau jokių šoninių, bet šiaip kai susirenka milijonas žmonių, tai bus krūva ir neadekvačių durnių. Jei žmonės nesijaustų nesaugūs ir su finansais nebūtų šikna, tai tikrai dzin visiems būtų ta imigracija.

[Stadionas]

Nepatenkinti ne imigrantais, UK visada buvo pasaulietinė atvira šalis, o valdžios politika išlaikyti ir skirti pašalpas imigrantams už nieką, kai šalyje ir taip didžiulė pragyvenimo išlaidų krizė. Niekas šiaip neturi problemų su imigrantais, kurie dirba, kuria vertę ir moka mokesčius.

aha, todėl protestų simbolis šoninė?

[Lettered]

Kodėl britai nepatenkinti?

Nepatenkinti ne imigrantais, UK visada buvo pasaulietinė atvira šalis, o valdžios politika išlaikyti ir skirti pašalpas imigrantams už nieką, kai šalyje ir taip didžiulė pragyvenimo išlaidų krizė. Niekas šiaip neturi problemų su imigrantais, kurie dirba, kuria vertę ir moka mokesčius.

[Globalus]

Kodėl britai nepatenkinti? Taigi pagrindinis tikslas jau buvo pasiektas - dabar darbų iš britų lenkai, lietuviai, čekai ir kiti europiečiai neatima. O pakis yra geras imigrantas. Skleidžia islamą radikalų, gyvena iš visokių pašalpų, pagalbų ir darbo vietos iš brito neatima, nes jos neturi.

[Lettered]

Situacijoj, aišku, yra labai daug dedamųjų, bet turbūt ta labai iškraipyta rinkimų sistema yra viena svarbi priežastis. Jei dabar būtų proporcinga rinkimų sistema, būtų kokia koalicija Labour ir liberalų, gal vyriausybei geriau sektųsi, o ir Reform galėtų iš parlamento garsiau rėkauti

Kad nei prieš tai torių, nei dabar leiboristų politika šiuo klausimu nesiskyrė, abi partijos buvo už neribojamą imigraciją ir dosnių soc. garantijų teikimą imigrantams, todėl tiek vieni rekordiškai pralypė rinkimus, tiek kiti, bet iš kart atėjus į valdžą tiek torių, tiek leiboristų PM reitingai dugne.

[liootas]

Situacijoj, aišku, yra labai daug dedamųjų, bet turbūt ta labai iškraipyta rinkimų sistema yra viena svarbi priežastis. Jei dabar būtų proporcinga rinkimų sistema, būtų kokia koalicija Labour ir liberalų, gal vyriausybei geriau sektųsi, o ir Reform galėtų iš parlamento garsiau rėkauti

[Vilniaus gyventojas]

Išties, atsiprašau, delfi irgi rašė. Šiaip labai įdomi situacija šalyje, kai rinkimai dar gana toli, o politinė situacija bent dabar tai gerokai įkaitusi.

[liootas]

Vakar Londone vyko šimtatūkstantinis protestas prieš imigraciją. Lietuvos žiniasklaidoj — nė menkiausio straipsnio apie tai. Vis dėlto tokie gigantai kaip CNN vis tik rašė apie tai.

Rašė rašė, pvz LRT

[Vilniaus gyventojas]

Vakar Londone vyko šimtatūkstantinis protestas prieš imigraciją. Lietuvos žiniasklaidoj — nė menkiausio straipsnio apie tai. Vis dėlto tokie gigantai kaip CNN vis tik rašė apie tai.

[Gator]

UK toliau degraduoja:

Jungtinės Karalystės Ministras pirmininkas Keit Starmer penktadienį paskyrė Shabana Mahmood nauja vidaus reikalų ministre. Ji dabar bus atsakinga už:

- Teisėsaugą
- Nacionalinį saugumą ir kovą su terorizmu
- Imigraciją ir sienų saugumą

Gal ta proga Vidas Rachlevicius imigruos į Lietuvą?

A. Bačiulis citata

[Gator]

Keista, man atrodė, kad Farage buvo viena iš populiariausių neformalių figūrų, propagavusių Brexitą.

O šiaip tai vokiečiams 1933 m. atrodė blogi ir socialistai, ir konservatoriai, ir centristai, ir liberalai, o štai naciai - pats tas - gelbėtojai.

Dar taip pat nuo to laiko Europoje buvo ir šimtai kitų gelbėtojų rinkimų laimėtojų. Bet aišku bandome pasirinkti vieną iš šimtų blogiausią ir bandyti implikuoti, kad ir čia panašiai bus
Ne į temą.

[Stadionas]

Jeigu būtų vykdoma liberali politika, tai nebūtų tūkstančių imigrantų gyvenančių viešbučiuose ar soc. būstuose, kuriuos finansuoja mokesčių mokėtojai. Kai UK ekonomika iš tikrųjų buvo liberali su mažais mokesčiais, tuomet šalis, pramonė klestėjo, o dabar net nežinau kaip pavadinti tokią woke ideologiją, kai mokesčiai vis keliami, bet biudžetas toliau kiauras, pramonė, sveikatos apsauga važiuoja žemyn, kainos kosmose, o saugumas vis prastėja.

kad jus nežinot, tai aš jau pastebėjau, bet kaip matau jums netrukdo tas turėt stipria nuomonę. Esmė tokia, kad be baudžiavos gražinimo senstančiom visuomenėm su Kinija nepakonkuruot (nor ir pati Kinija sensta), belieka orientuotis į aukštos pridėtines vertes paslaugas ir gaminius, dėl retardu/patriotų brexito tas yra gerokai sunkiau, vadinasi, reik didint vidinę paklausą (su intencija gal ir atpigint kaštus) ir būtent imigraciją iš visokio ubagyno (jūsų minimus viešbučius kažkas, stato, prižiūri ir iš jų uždirba), nes brexitas ne tiek apsunkino lenkam patekimą į UK, o tiesiog Lenkija prisivijo UK per tą dešimtmetį.

[Lettered]

šiaip "kairuoliška" politika, yra tiesiog neoliberalizmas (kuri šiaip tokie homosovietikai kaip tamsta, labai myli) kuris prastuminėja stambus verslas, kuriam reik pigios darbo jėgos ir vartotojų. Tada spėčiau dar ir prie visokių patriotų finansavimo prisideda, kad jie kiršintų durnius. problema tik kad patriotams vis labiau einant pakraščiais baigia sugriaut pokario vakarų sistema, kuri tokiom mažom šalims kaip Lietuvą garantuoja egzistavimą.

Jeigu būtų vykdoma liberali politika, tai nebūtų tūkstančių imigrantų gyvenančių viešbučiuose ar soc. būstuose, kuriuos finansuoja mokesčių mokėtojai. Kai UK ekonomika iš tikrųjų buvo liberali su mažais mokesčiais, tuomet šalis, pramonė klestėjo, o dabar net nežinau kaip pavadinti tokią woke ideologiją, kai mokesčiai vis keliami, bet biudžetas toliau kiauras, pramonė, sveikatos apsauga važiuoja žemyn, kainos kosmose, o saugumas vis prastėja.