Vidurio Europos aktualijos (PL, CZ, SK, HU)

[Elis]

Dėl opozicijos dusinimo, Švedija geras pavyzdys kaip n metų buvo dusinama SD. Bus įdomu kaip po naujausių rinkimų bus su didinimu.

Kitų partijų vykdoma kažkurios politinės partijos izoliacija absoliučiai nėra tas pats, kas opozicinės žiniasklaidos tikslingas bankrotinimas siekiant, kad ją perpirktų valdžiai palankūs oligarchai, balsavimo teisės atėmimas iš emigrantų tuo pačiu dalinant pasus kaimyninių šalių "tautiečiams" ir įkuriant balsavimo apylinkes tų "tautiečių" gyvenamuose regionuose, ir balsavimo sistemos pakeitimas į valdančiąjai partijai palankią. Niekas Švedijoje nei uždarė SD palankios žiniasklaidos, nei "gerrymanderino" už SD balsuojančias apylinkes (kas šiaip su Švedijos rinkimų sistema net nėra įmanoma), tiesiog patys švedai jų nenorėjo, o kai SD kažkiek deradikalizavosi, tai ir draugų atsirado.

Tiek Vengrijoje, tiek Lenkijoje „neteisingos“ partijos atėjo. Po „teisingų“ partijų korupcijos skandalų. Bet tas pamirštama ir neretai net apdovanojama postais.

Fidesz išvis visai ES px buvo pirmus kelerius metus kol nepradėjo atvirai traukti link autoritarizmo, dar 2012-ais Barrosas su juo glebėsčiavosi, Kubilius jį gyrė kaip "demokratijos etaloną", o EPP, kuri yra absoliutus ES status quo establišmento širdis, iki pat 2019-ų jų nesugebėjo išmesti. PiS tiesiog vos atėję į valdžią pradėjo nesąmones daryti, o kadangi jie dar toli gražu nenuėjo tiek, kiek Orbanas, tai ES prie jų mažiau ir prisi*isę.

Šiaip ES ir EP politinės grupės turi nemažai problemų su vat tokiom partijom. Kaip pvz. LVŽS iki šiol sėdi su žaliaisiais man yra mistika, pagal savo dabartinę ideologiją jie turėtų su le penėm ar bent jau ECR'e kukuoti.

Pirmoj vietoj valdžiukėms reikia priprasti, kad Briuselis nėra šventa karvė. O derinti kryptį antraeilis dalykas. Nes toks požiūris kai pas mus kai bijo Briuselio ir vietiniai interesai antroj vietoj tai biški liūdna.

Kad Briuselis neturėtų būti šventa karvė tai pritariu, joks valdžios organas demokratinėje visuomenėje tokiu neturėtų būti, bet gaila kad kol kas absoliuti dauguma "besišakojančių" šakojasi iš objektyviai šūdinų paskatų.

[mantasm]

Tik kad PiS su Fideszu išsidirbinėja ne ten, kur reikia, kaip pvz. nepotistinėmis teisinės sistemos reformomis PiSo atveju ar elementariu autokratiniu opozicijos ir žiniasklaidos dusinimu Fideszo atveju. O jeigu to norite Lietuvoje, tai nesistebėkite jei po kelių metų tokių išsidirbinėjimų Lietuvoje prasidės toks pats brain drain'as į Vokietiją ar Švediją koks vyksta Vengrijoje.

Lenkijoje su teisine sistema yra problema, kad neveikia savireguliacija. Vairuojantys girti, apsivagiantys, korumpuoti ir toliau dirba.

Dėl politinės įtakos, pas mus teisėjus skiria Seimas ir kažkaip visiems tinka. Net kai Seimui vadovauja teisiamos partijos pirmininkė.

Dėl opozicijos dusinimo, Švedija geras pavyzdys kaip n metų buvo dusinama SD. Bus įdomu kaip po naujausių rinkimų bus su didinimu.

Tiek Vengrijoje, tiek Lenkijoje „neteisingos“ partijos atėjo. Po „teisingų“ partijų korupcijos skandalų. Bet tas pamirštama ir neretai net apdovanojama postais.

Pirmoj vietoj valdžiukėms reikia priprasti, kad Briuselis nėra šventa karvė. O derinti kryptį antraeilis dalykas. Nes toks požiūris kai pas mus kai bijo Briuselio ir vietiniai interesai antroj vietoj tai biški liūdna.

[Elis]

Su ES marazmais - reiktų daugiau tokių išsidirbinėjančių. Gaila praradom JK.

Mūsiškiams irgi reiktų užsiauginti kiaušinius. Nors neretai sojūzą naudoja tik kaip pasiteisinimą vietiniams marazmams kaip su elektros libarlizavimais.

Tik kad PiS su Fideszu išsidirbinėja ne ten, kur reikia, kaip pvz. nepotistinėmis teisinės sistemos reformomis PiSo atveju ar elementariu autokratiniu opozicijos ir žiniasklaidos dusinimu Fideszo atveju. O jeigu to norite Lietuvoje, tai nesistebėkite jei po kelių metų tokių išsidirbinėjimų Lietuvoje prasidės toks pats brain drain'as į Vokietiją ar Švediją koks vyksta Vengrijoje.

[mantasm]

PiS palaiko Vengriją ir išsidirbinėja prieš ES.

Su ES marazmais - reiktų daugiau tokių išsidirbinėjančių. Gaila praradom JK.

Mūsiškiams irgi reiktų užsiauginti kiaušinius. Nors neretai sojūzą naudoja tik kaip pasiteisinimą vietiniams marazmams kaip su elektros libarlizavimais.

[Kitas Džiugas]

palaikė prieš karą. o ES duoda antausį ir po to sėdi jie ramus lenkai.

Palaiko ir dabar.

[Stadionas]

PiS palaiko Vengriją ir išsidirbinėja prieš ES.

palaikė prieš karą. o ES duoda antausį ir po to sėdi jie ramus lenkai.

[Kitas Džiugas]

PIS kaip respublikonai (ne trumpistai),viduje, ką jie daro gal ir ne visai ok, bet Lietuvai jie geriausia alternatyva. Lenkai gal ne tokie šovinistai kaip Rusai, bet vis tiek į top 3 Europoje patenka, Skirtumas tarp PIS ir PO, kad bent kol kas PIS išlieja savo šovinizmą ant Vokiečių ir Rusų, kai to tarpų PO liedavo tik ant "Kresų" nes ant vokiečių nedrįso (o ant Rusų irgi dėl vokiečių). žinoma konkurencija ko didesnė to geriau Lenkijoje.

PiS palaiko Vengriją ir išsidirbinėja prieš ES.

[Stadionas]

PIS kaip respublikonai (ne trumpistai),viduje, ką jie daro gal ir ne visai ok, bet Lietuvai jie geriausia alternatyva. Lenkai gal ne tokie šovinistai kaip Rusai, bet vis tiek į top 3 Europoje patenka, Skirtumas tarp PIS ir PO, kad bent kol kas PIS išlieja savo šovinizmą ant Vokiečių ir Rusų, kai to tarpų PO liedavo tik ant "Kresų" nes ant vokiečių nedrįso (o ant Rusų irgi dėl vokiečių). žinoma konkurencija ko didesnė to geriau Lenkijoje.

[MedinisStrazdas]

PiS yra klerikalai/tautininkai (radikalesni nacionalistai), visuomenėje kurstantys paranojas dėl Vokietijos, kuriantys sąmokslo teorijas apie Kaczynskio lėktuvo sudužimą ir užsiimantys kitomis nesąmonėmis.

Čia tamsta gąsdinate KGB lygioje vietoje. PO valdomos Lenkijos užsienio politika blogesnė nebūtų – veikiau kaip tik nustotų dangstyti Vengriją ir neužsiiminėtų germanofobija lygioje vietoje.

jeigu tau realybė yra sąmokslo teorijos ir akivaizdus vokiečių parsidavimas vis dar nėra aiškus tai tada pasitaisysiu - gal ir esi KGB agentas.

[Sula]

Šitu atveju turbūt daug rimčiau net ne pati lėktuvo katastrofa, o po to sekęs PO elgesys. Kas galėtų paneigti, kad PO dengė Rusiją paprašyti vakariečių vardan pigesnės energijos? Puikiai tinka šalia Gruzijos karo eurotyrimo euroišvadų.

Tuokart man buvo įtartinas ir karo nusikaltėlio Chuilo elgesys.

[mantasm]

Šitu atveju turbūt daug rimčiau net ne pati lėktuvo katastrofa, o po to sekęs PO elgesys. Kas galėtų paneigti, kad PO dengė Rusiją paprašyti vakariečių vardan pigesnės energijos? Puikiai tinka šalia Gruzijos karo eurotyrimo euroišvadų.

[digital]

Jei oficialios Kaczynskio lėktuvo tyrimo komisijos rezultatų nepalaikymas yra nesąmonė, tai ką aš žinau... Gal vertėtų pasižiūrėti Marko Solonino video, kur jis labai gerai viską išaiškina? Nepatingėjau pažiūrėti prieš pusmetį, tikrai verta:

[mantasm]

PiS yra klerikalai/tautininkai (radikalesni nacionalistai), visuomenėje kurstantys paranojas dėl Vokietijos, kuriantys sąmokslo teorijas apie Kaczynskio lėktuvo sudužimą ir užsiimantys kitomis nesąmonėmis.

Čia tamsta gąsdinate KGB lygioje vietoje. PO valdomos Lenkijos užsienio politika blogesnė nebūtų – veikiau kaip tik nustotų dangstyti Vengriją ir neužsiiminėtų germanofobija lygioje vietoje.

Man rodos čia maišai subjektyvų (ne)palaikymą su partijos „normalumu“.

Dėl Kačinskio lėktuvo - ar skaitei tyrimų ataskaitas?

[Kitas Džiugas]

Reikėtu dekolonizuoti smegenis jeigu nesupranti, kad PIS yra patriotiški.

Sakai nesi KGB agentas bet vis kartoji KGB poziciją

PiS yra klerikalai/tautininkai (radikalesni nacionalistai), visuomenėje kurstantys paranojas dėl Vokietijos, kuriantys sąmokslo teorijas apie Kaczynskio lėktuvo sudužimą ir užsiimantys kitomis nesąmonėmis.

Čia tamsta gąsdinate KGB lygioje vietoje. PO valdomos Lenkijos užsienio politika blogesnė nebūtų – veikiau kaip tik nustotų dangstyti Vengriją ir neužsiiminėtų germanofobija lygioje vietoje.

[MedinisStrazdas]

PiS patriotiškumas normalus? Kaip?

Reikėtu dekolonizuoti smegenis jeigu nesupranti, kad PIS yra patriotiški.

Sakai nesi KGB agentas bet vis kartoji KGB poziciją

[liutass]

Prahos "nachnykai" yra nuostabus

[PoDV]

Turbūt daug ką nulemia tai, kad Slovakija iš esmės yra mažų miestų šalis. Ji turi 5,46 mln. gyventojų, o didžiausio miesto populiacija yra maždaug apie pusė milijono. O mes puikiai matom, kad visose šalyse didieji miestai balsuoja labai skirtingai nuo regionų. Ir tokioje Slovakijoje didieji miestai neturi tokio svorio, kaip Lietuvoje.

O tas palyginimas su Baltarusija visai taiklus, ir ne tik dėl politinio klimato, bet ir dėl Slovakijos pačios geopolitinės specifikos. Nes Slovakija Čekijai iš esmės ir yra tas pats, kaip Baltarusija Rusijai – provincialesnė didžiojo brolio versija.

Slovakiją esu pervažiavęs, net esu matęs kelionių video iš jos kelių.
Vietom labai jaučiasi ta Ambasador šviestuvais ir storais rusiško stiliaus šviestuvų atramomis apdėliota socialistinė infrastruktūra. Ypač koks Prešovas, taip pat daugybę kitų miestų su grynai socialistiniais rajonais, tokiais vakariečių standartais labai nejaukiais.
Nesijauti kaip Vakarų Europos šaly, kad ir kaip norėtum. Nebent tokia jausis po kokių 30 metų, bet spėju tik Vakarinė dalis. Dėl rytinės Slovakijos kita tema, ten gali baigtis liūdniau nei su LT demografija/ekonomika. Nebent kažkokie lūžiai įvyks su tuo.

Čekija jaučiasi, kad kitokia šalis. Daug mažų miestelių su Senamiesčiais, kas prideda Vakarų Europos vaibo. Šiaip, mano nuomone, pati šalis yra persmelkta to Vakarų Europos, vokiško-nordinio vaibo.
Netgi Lenkija kažkuo geresnė. Nors ir skurdesnė nei Čekija. Daug visokių vienkiemių ir lakstančių vištų, bet gana tvarkingi dideli mūriniai namai, išsidėstę palei kelius, nors ir turi to nejaukaus chaotiškumo su tvorelėm, neužstatytom ar nedastatytom skylėm tarp pastatų ir žvyruotom vietom.
Lietuva irgi persmelkta socialistinės infrastruktūros, bet jos tankis mažesnis, ir jos turbūt fiziškai mažės, bandysim išgauti kažkokį neonordinį vaibą, kas lyg jaučiasi naujai sutvarkytose vietose. Nu ir dar truputį pateisinu, kad geografiškai-istoriškai esam nutolę nuo "tikros" Vakarų Europos. Nebent kiek patys kūrėm tą Vakarų Europą su ATR arba dabartiniais laikais.

[Aukštaitis]

...

Turbūt daug ką nulemia tai, kad Slovakija iš esmės yra mažų miestų šalis. Ji turi 5,46 mln. gyventojų, o didžiausio miesto populiacija yra maždaug apie pusė milijono. O mes puikiai matom, kad visose šalyse didieji miestai balsuoja labai skirtingai nuo regionų. Ir tokioje Slovakijoje didieji miestai neturi tokio svorio, kaip Lietuvoje.

O tas palyginimas su Baltarusija visai taiklus, ir ne tik dėl politinio klimato, bet ir dėl Slovakijos pačios geopolitinės specifikos. Nes Slovakija Čekijai iš esmės ir yra tas pats, kaip Baltarusija Rusijai – provincialesnė didžiojo brolio versija. Gal dėl to Slovakijoje ir neišsivystė didelių miestų tinklas, nes daug slovakų iš provincijos paprasčiausiai emigruodavo į Čekiją.

[PoDV]

Aš balsuočiau už KO, kurių sudėtyje yra ir liberalai Nowoczesna. Tikrai nematau prasmės balsuoti už LVŽS, vengrų Fidesz ir turkų AKP miksą.

Reiktų pasidomėt, tada jaučiu ir aš KO balsuočiau

PiS patriotiškumas normalus? Kaip?

Toks įspūdis buvo, kad jei nuo rusų nesislepia, tai kažką gerai daro.
Kažkokios gilios nuomonės apie tą partiją neturiu.

Nei Lenkijoje, nei Lietuvoje federalistinių jėgų nėra. Su federalizmu Šiaurės ir Rytų ES nelabai sutiks.

Ilgalaikėj perspektyvoj, per erasmus ir erasmus+ programas visi jausimės europiečiai Visai patiko. Net neatsižadu to federalizmo 100%, ok, tiksliau konfederalizmo, jei ne vien savo daržinę žiūrėsim.

Kaip? Vokietija Lietuvoje organizuoja eFP brigadą.

Istoriškai, pamąsčiau, kad į Rytus nelabai palankiai žiūrėjo.

PiS kaip tik tokia ir yra

Greičiausiai

O kuo PO pasikeitė po vasario 24?

Nieko, tik neaiškus legacy.
Kad jie (esą) nori paversti Lenkiją Vokietijos kolonija, etc.

Kokia nuomonė apie Klonowski iš Neredaguota, kur vykdo Lenkijos apžvalgą?
Kažką paminėjo, kad Lenkijos politika kartais gal net didesnis bardakas nei Lietuvoje. Ypač su visokiais PO, nors dėl PiS mažiau kažką pasisako, neretai net teisina jų veiksmus, tiek kad Lietuvą gerbia, ne veltui mes nepriklausomi būdami tokie maži.

[Kitas Džiugas]

Nu ir prisipažinsiu, kad prasidėjus karui kažkaip pradėdavau galvoti, kad jei balsuočiau Lenkijoje, tai turbūt už PiS.

Aš balsuočiau už KO, kurių sudėtyje yra ir liberalai Nowoczesna. Tikrai nematau prasmės balsuoti už LVŽS, vengrų Fidesz ir turkų AKP miksą.

Pradėjau jaust, kad be normalaus patriotiškumo, kažkur toli nenueisim

PiS patriotiškumas normalus? Kaip?

kažkokias neverlandines federalistines eksperimentines formas reiktų padėti į šalį.

Nei Lenkijoje, nei Lietuvoje federalistinių jėgų nėra. Su federalizmu Šiaurės ir Rytų ES nelabai sutiks.

Tai greitai atsirado panašūs sentimentai Vokietijai, kad mes jiems nerūpim, ir tai logiška pagalvojus.

Kaip? Vokietija Lietuvoje organizuoja eFP brigadą.

Ko nebuvo iki karo. Iki karo gal būčiau užtikrinčiau balsavęs už PO. Ilgai buvau Vokietijos fanas, tiesa nerūpėjo politika, o inžineriniai dalykai, pensininkų padėtis.

Dabar sunkiau apsispręsti, nepakankamai patinka PO kad už juos balsuočiau, o PiS kad nebūtų kokia į neaiškų ką virstanti jėga pakenksianti ne tik Lenkijai.

PiS kaip tik tokia ir yra Nežinau kaip kitaip pavadinti visokius gąsdininimus Vokietija, bardaką su teismų sistema, kova prieš jiems neparankias NVO, kova prieš žmogaus teises, etc. Ne be reikalo Lenkijos lietuviai dažniausiai už PiS nebalsuoja.

Ilgai su Lenkija buvo dalykas, kad mes ja realiai nepasitikėjom. Atrodo, prolenkiškų lenkų bijojom taip kaip prorusiškų.
Aišku abejų pusių Lietuvos ir Lenkijos atsakomybė užtikrinti, kad ABI šalys būtų gerbiamos, o ne tik Lenkija, ar iš vis gerbiama kokia putininė Rusija/Baltarusija/SSRS.

Jei tikėt mantasm, tai balsuočiau už PiS. Jei tikėt Eidvis, gal būčiau įtikintas toliau balsuot ir už PO, kas buvo iki vasario 24 d.

Galvoju, gal net gerai, kad negula ant pečių tokia atsakomybė.

O kuo PO pasikeitė po vasario 24?