Vidurio Europos aktualijos (PL, CZ, SK, HU)

[Stadionas]

Man patinka jo požiūris imigracijos,religijos, tautos, šeimos klausimais.
Man absoliučiai nepatinka jo požiūris karo klausimais.

Čia ne požiūris, jis tą sako, kad visokio plauko durneliai ji palaikytų.

[tajus2]

Tokia logika uždega žalią šviesą pasaulio galingiesiems ateiti ir pasiimti visus mažesnius, kiek tik galės apžioti. Nes priešintis gi yra neatsakinga ir amoralu.

Taip, pasiduodant gyvybės išsaugomos, žmonės lieka gyvi, prisitaiko prie pasikeitusių sąlygų, nuryja nepasitenkinimą, gyvena toliau. Bet ilgalaikėje perspektyvoje, tautos kaip tokios nelieka, nes ji neabejotinai anksčiau ar vėliau bus asimiliuota tų didžiųjų, ir praras savo kalbą, kultūrą, savimonę, bet kokį savitumą. Tokio pasaulio norime? Kuriame liktų tik Vakarai, Kinija, Rusija, Indija ir dar gal keli "galingieji", prariję mažuosius, kurie atsakingai pasidavė.

Kaip ir antro pasaulinio karo metais Austrija ir Čekoslovakija atsakingai pasidavė. Tikra "sėkmės istorija".

[Tomizmas]

Tai va tokį tvirtą stuburą rodo visokių Gator numylėtiniai Orbanai:

V. Orbano patarėjas: Vengrija užpuolusiems rusams nesipriešintų

https://www.vz.lt/verslo-aplinka/202...&bbe3b258dd801

Tokia logika uždega žalią šviesą pasaulio galingiesiems ateiti ir pasiimti visus mažesnius, kiek tik galės apžioti. Nes priešintis gi yra neatsakinga ir amoralu.

Taip, pasiduodant gyvybės išsaugomos, žmonės lieka gyvi, prisitaiko prie pasikeitusių sąlygų, nuryja nepasitenkinimą, gyvena toliau. Bet ilgalaikėje perspektyvoje, tautos kaip tokios nelieka, nes ji neabejotinai anksčiau ar vėliau bus asimiliuota tų didžiųjų, ir praras savo kalbą, kultūrą, savimonę, bet kokį savitumą. Tokio pasaulio norime? Kuriame liktų tik Vakarai, Kinija, Rusija, Indija ir dar gal keli "galingieji", prariję mažuosius, kurie atsakingai pasidavė.

[mantasm]

Palaukite. Ten ne viskas taip paprasta. Tokiu atveju ką "bendro su Ukraina" turi pats Lvivas, irgi niekada nebuvęs Rusijos sudėtyje?? O ką bendro su kažkuo turi tokia Slovakija, niekada neturėjusi valstybingumo?
Užkarpatės dalyje, priklausiusioje Vengrijos Karalystei (kita dalis priklausė Austrijai), gyveno iki I pasaulinio karo apie 300 t. gyv. (ne visi jie vengrai, nemaža dalis rusėnų, ukrainiečių, slovakų, vokiečių). Po to jo ji tapo Čekoslovakijos dalimi. Šiauriau viskas buvo Lenkijos.

Ką bendro Ukraina turi su maskolija? Ukrainos kertinės žemės, sakyčiau, nusistovėjo +/- LDK laikais.

[Lettered]

Palaukite. Ten ne viskas taip paprasta. Tokiu atveju ką "bendro su Ukraina" turi pats Lvivas, irgi niekada nebuvęs Rusijos sudėtyje?? O ką bendro su kažkuo turi tokia Slovakija, niekada neturėjusi valstybingumo?
Užkarpatės dalyje, priklausiusioje Vengrijos Karalystei (kita dalis priklausė Austrijai), gyveno iki I pasaulinio karo apie 300 t. gyv. (ne visi jie vengrai, nemaža dalis rusėnų, ukrainiečių, slovakų, vokiečių). Po to jo ji tapo Čekoslovakijos dalimi. Šiauriau viskas buvo Lenkijos.

Lvive dabar dauguma gyventojų ukrainiečiai, užkarpatėje kaip ir mantasm minėjo irgi jau vengrų mažai belikę.

[Sula]

Nu kaip, yra tas kampas kur iš Vengrijos buvo paimtas ir kuris su istorine Lvovo-Kievo Ukraina ne itin daug bendro turi. Tai čia daugiau ne „jau patys yra pratę“, o jų supratimu istorinės teisybės atstatymas. Ir prieš keliasdešimt metų tame būtų buvę nemažai logikos, nes ten ar ne milijonas etninių vengrų gyveno. Dabar jau ten sušvelnėjo situacija, nemažai vengrų tepė slidęs į Vengriją ar su vengrišku pasu į vakarus.

Palaukite. Ten ne viskas taip paprasta. Tokiu atveju ką "bendro su Ukraina" turi pats Lvivas, irgi niekada nebuvęs Rusijos sudėtyje?? O ką bendro su kažkuo turi tokia Slovakija, niekada neturėjusi valstybingumo?
Užkarpatės dalyje, priklausiusioje Vengrijos Karalystei (kita dalis priklausė Austrijai), gyveno iki I pasaulinio karo apie 300 t. gyv. (ne visi jie vengrai, nemaža dalis rusėnų, ukrainiečių, slovakų, vokiečių). Po to jo ji tapo Čekoslovakijos dalimi. Šiauriau viskas buvo Lenkijos.

[Gator]

Tai va tokį tvirtą stuburą rodo visokių Gator numylėtiniai Orbanai:

V. Orbano patarėjas: Vengrija užpuolusiems rusams nesipriešintų

https://www.vz.lt/verslo-aplinka/202...&bbe3b258dd801

Man patinka jo požiūris imigracijos,religijos, tautos, šeimos klausimais.
Man absoliučiai nepatinka jo požiūris karo klausimais.

[Ignalina]

Ką šita šalis-putinasosinė šiknaskylė vis dar veikia NATO ir ES?

[mantasm]

Šiaip čia viskas labai ironiškai gaunasi, prisiminus kaip kai kurie ura-orbanistai mėgsta Reddituose ir kitur paverkšlenti bei patriesti dėl Trianono, praėjus jau daugiau nei 100 metų. Gal todėl ir siūlo Ukrainai "pasidalinti su kaimynais", nes patys jau yra pratę.

Nu kaip, yra tas kampas kur iš Vengrijos buvo paimtas ir kuris su istorine Lvovo-Kievo Ukraina ne itin daug bendro turi. Tai čia daugiau ne „jau patys yra pratę“, o jų supratimu istorinės teisybės atstatymas. Ir prieš keliasdešimt metų tame būtų buvę nemažai logikos, nes ten ar ne milijonas etninių vengrų gyveno. Dabar jau ten sušvelnėjo situacija, nemažai vengrų tepė slidęs į Vengriją ar su vengrišku pasu į vakarus.

[MedinisStrazdas]

Po tokių pasisakymų man kyla labai geras klausimas kaip Orbanas Vengrijoje išvis dar sugeba parduoti tą "super nacionalisto patrioto Vengrijos gynėjo" etiketę. Iš tokios utranacionalistinės vyriausybės tikėtumeisi, kad už tokius žodžius būtų pradėta byla dėl valstybės išdavystės. Gi ta revoliucija Vengrijoje yra didžiausias modernus nacionalinis mitas, tokio pačio jei ne dar didesnio lygio kaip pvz. Lenkijoje Varšuvos sukilimas.

Nesugeba. Orbano pagrindinis rinkėjas yra pilietybę turintys bet dažnai niekada net vengrijoje negyvenę "piliečiai". Čia kalbama apie kaimyninėse valstybėse gyvenančius, maždaug tokius vietnius Tomaševskinius.

[tajus2]

Tai va tokį tvirtą stuburą rodo visokių Gator numylėtiniai Orbanai:

V. Orbano patarėjas: Vengrija užpuolusiems rusams nesipriešintų

https://www.vz.lt/verslo-aplinka/202...&bbe3b258dd801

[Tomizmas]

Šiaip čia viskas labai ironiškai gaunasi, prisiminus kaip kai kurie ura-orbanistai mėgsta Reddituose ir kitur paverkšlenti bei patriesti dėl Trianono, praėjus jau daugiau nei 100 metų. Gal todėl ir siūlo Ukrainai "pasidalinti su kaimynais", nes patys jau yra pratę.

[Elis]

https://www.lrytas.lt/pasaulis/konfl...ketos-34341710

Po tokių pasisakymų man kyla labai geras klausimas kaip Orbanas Vengrijoje išvis dar sugeba parduoti tą "super nacionalisto patrioto Vengrijos gynėjo" etiketę. Iš tokios utranacionalistinės vyriausybės tikėtumeisi, kad už tokius žodžius būtų pradėta byla dėl valstybės išdavystės. Gi ta revoliucija Vengrijoje yra didžiausias modernus nacionalinis mitas, tokio pačio jei ne dar didesnio lygio kaip pvz. Lenkijoje Varšuvos sukilimas.

O beje, pastebėjau, kad per pastaruosius 5 metus vengrai vis tyliau ir tyliau mini tuos 1956-ųjų įvykius. Matyt nepatogu Vikcariukui prieš choziajiną iš kremliaus kad kažkas blogu žodžiu sovietyną mini. Jeigu išliks valdžioje, tai nenustebčiau jei per artimiausius 5 metus išvis užrauktų visus minėjimus, ypač kai gyvai prisimenančių tuos įvykius ne tiek ir daug belikę.

[Arunasx]

Aukšto rango Vengrijos pareigūnas sako, kad Ukraina „neatsakingai elgiasi“, priešindamasi Rusijos invazijai Vengrijos nacionalisto ministro pirmininko Viktoro Orbano vyriausiasis patarėjas ketvirtadienį sulaukė kritikos, pareiškęs, kad šalis nebūtų gynusis nuo Rusijos invazijos, kaip tai daro Ukraina. V. Orbanas yra vienintelis ES lyderis, palaikantis glaudžius ryšius su Kremliumi po to, kai 2022 metais Rusija pradėjo plataus masto invaziją į Ukrainą. Jo vyriausybė atsisakė siųsti ginklų Kyjivui.
Premjero politikos direktorius Balazsas Orbanas sakė, kad Vengrija išmoko būti „atsargi“ po 1956 metų antisovietinio sukilimo, kurį Maskva numalšino įvedusi didžiules karines pajėgas.

https://www.lrytas.lt/pasaulis/konfl...ketos-34341710

[Arunasx]

Embedded Tweet

[Romas]

Maniau, kad Serbijos, o ne Kroatijos. Ar ir Kroatijos?

Vengrijai iki I pasaulinio karo priklausė šios pietų slavų žemės
Serbija - Vojvodina, kurią sudarė istorinės sritys Bačka, Srem, Banat.
Kroatija (neskaitant autonominės Kroatijos ir Slavonijos karalystės) - Međimurje / Medžimurje ir Fiume / Rijeka
Slovėnija - Prekmurje

[Sula]

Maniau, kad Serbijos, o ne Kroatijos. Ar ir Kroatijos?

Pagrindinė dalis dabartinės Kroatijos, įskaitant Zagrebą, įėjo į Vengrijos Karalystės sudėtį tam tikros autonomijos teisėmis.
Ir taip, Serbijos šiaurinė dalis, pagrinde Vojvodina.

[manometras]

Vengrijai "priklausė" nedidelis Ukrainos gabaliukas, bet didžiuliai gabalai Rumunijos, Slovakijos, Kroatijos.

Maniau, kad Serbijos, o ne Kroatijos. Ar ir Kroatijos?

[Lettered]

O kuo tai siejasi su meile Rusijos Imperijai? Iki WWI jos satykiai su Austro-Vengrija nebuvo geriausi.

Čia labiau ne meilė Rusijai, o tiesiog nusispjovimas ant to, koks bus Ukrainos likimas. Čia panašiai kaip globalūs pietūs kalba, bet ne dėl, kad ten kažkas labai mylėtų Rusiją, o dėl to, kad žiūri savų interesų. Tiesiog turim tokią situaciją, kad kelios tų " globalių pietų" šalys yra ES ir NATO narės.

[Sula]

Tie pasiūlymai pasidalinti Ukrainą, t. y., [at]gauti jos dalį patinka Orbanui ir ypač jo partijos rinkėjams.

Vengrijai "priklausė" nedidelis Ukrainos gabaliukas, bet didžiuliai gabalai Rumunijos, Slovakijos, Kroatijos.