Emigracija ir imigracija Lietuvoje

[Pauze0]

Man tai labai įdomu pasirodė, kad turėdami didesne musulmonų bendruomene Lietuvoje (dėl to nuoširdžiai džiaugiuos, nesu prieš) Naujamiesčio musulmonai, kai dabar buvo ramadanas sukūrė tiktoko video ir tenai viskas parašyta kirilica… nu kažkaip keista, kai musulmonai naudoja kirilica ir net svetimoje šalyje kurioje nėra jokiu persekiojimu ar diskriminacijos, galėtu propaguoti arabu kalba, o naudoja kirilica.. ????
https://www.tiktok.com/@babur8952/vi...PYvbvS4um&_r=1

[Taj Mahal]

Visiškai normalu, nes turbūt dauguma viešbučio klientų patys nekalba lietuviškai, bet karba angliškai arba rusiškai.

Jokios katastrofos nėra bet nėra idealus atvejis.

Tu nori viešbučio reception kuris gaudosi toje šalyje kurioje dirba, kad galėtum paklausti nebijodamas kad orientuojasi mažiau už tave.

[Saliamonas]

Ne siekis man sukelia pašaipą, o kompleksuoti nabagai, viską bandantys reguliuoti įstatymais ir perteklinėmis taisyklėmis.
Ta prasme tu galvoji tave visi Anglijoje aptarnavo angliškai, nes ten Parlamentas išleido kokį nors aktą, draudžiantį aptarnavimo sferoje kalbėti ne anglų kalba? Don't make me laugh laugh, sunshine.

Tu bent pasidomėjai kokie įstatymai egzistuoja JK prieš rašinėdamas šitas arogantiškas nesąmones?
UK yra aktas, įpareigojantis visus darbo migrantus turėti minimalius anglų kalbos įgūdžius norint gauti darbo vizą. Tas aktas yra UK Immigration Act:

Knowledge of English

You’ll usually need to prove your knowledge of the English language when you apply, unless you did this in a previous successful visa application.
Level of English

You must prove you can read, write, speak and understand English to at least level B1 on the Common European Framework of Reference for Languages (CEFR) scale.
https://www.gov.uk/skilled-worker-vi...dge-of-english

JK, didelėje 65 mln. valstybėje, kuri yra gerokai saugesnėje geopolitinėje situacijoje, įstatymu yra numatyta, kad visi darbo imigrantai turi mokėti anglų kalbą. Tuo tarpu šiuo metu Lietuvą valdantys baudžiauninkai leidžia atvykti šimtatūkstantinėms "nipanimaju" ordoms, daugelis iš kurių metų metais gyvendami Lietuvoje nesugeba net pasisveikinti valstybine kalba (užtenka pasižiūrėti į visokias Rimi kasininkes ir Bolto vairuotojus Vilniuje). Viena iš pagrindinių priežasčių - nepagarba sau, kurią įkūnija va tokie buki, nieko neišmanantys, bet labai agresyvūs ir savimi pasitikintys šurajevai, kurie išjuokia bet kokią užuominą apie tautinę savigarbą.

[mantasm]

Pavienių atvejų tikrai būna, pačiam yra tekę susidurt. Bet nereikia pavieniais atvejais teisint bendrų liūdnų tendencijų.

[Kaštonas]

Tai tame ir yra esmė, kad visi tie komentarai internete ir yra komentarai internete. Gyvai nesu matęs nei karto, kad koks lietuvis kalbėtų lietuviškai su ukrainietėmis, ar kitais migrantais. Visur matau, kad patys lietuviai ypač vyresni iškart persijungia į rusų kalbą. Vienas pažįstamas manęs, net klausė, o tu ką rusiškai nemoki ? (čia maždaug jeigu moki tai ir kalbi kokios bėdos).
Esu matęs kažkada vienoje kebabinėje kaip iš vidurio rytų žmogus, bandė kalbėti lietuviškai, bet dar sunkiai pusiau angliškai, tai visi iš eilės su juo persijungė i anglų kalbą (su pardavėju), aš buvau vienintelis kuris kalbėjo lietuviškai, tai pavyko, bet vis tiek vienas eilėje laukiantis lietuvis, sugalvojo man ''padėti'' ir bandė angliškai pavertėjauti. Aš atsakiau, jam kad padedu žmogui išmokt lietuviškai. - Lietuvis man kiek nustebęs atsakė: - aa okey
Atrodo, kad tai rūpi tik mažai grupei žmonų o kitiems, tai ok.
Tiesa net šiai dienai su naujais migrantais, aš Vilniuje vis dar sakyčiau tarpusavyje lietuviškai kalbančių bendrai girdžiu 60-65%. Aplinkoje kurioje aš būnu gal ir 90%. Gal yra vietų kur ir kitaip, pasiskirstymas netolygus.
Kai tuo tarpų tiek Rygoje, tiek Taline, tas santykis atrodo 50/50.

[Zygis]

Teko interviuot i darba baltaruse, kuri virs 10 metu gyvena Vilniuje, pasibaige cia ta EHU, dirba jau ~7 metus vienam service center. Lietuviskai kalbet negali. O ir kam reikia, kai lietuviai kalba rusiskai arba is bedos jei visiski labusai - angliskai. Bet bedos nera, nes dauguma integruojasi pasak LRT.

Labai primityvus turi but, kad prilygint problema su UK, kur imigrantai nemoka angliskai. Skirtumas menkas - Lietuva istoriskai ne karta per vargus savo kalba ir kultura turejo saugoti del didesniu kaimynu itakos.

[mantasm]

Dažnai tenka susidurti su lietuviškai nešnekančiais žmonėmis paslaugų sektoriuje Vilniuje, dažniausiai ukrainiečiais. Paprastai labai mandagiai pasako, kad nekalba ir dar atsiprašo, tai visada susišnekam arba angliškai, arba mano laužyta rusų. Teko neseniai bendrauti su baltarusiu, kuris gana neblogai kalbėjo (matosi neseniai išmokta) lietuvių kalba. Nėra čia realiai problemos dėl to. Svarbiausia, kad jie (i) nesiburtų į izoliuotus getus ir (ii) jų vaikai gerai mokėtų lietuviškai ir būtų lietuviškos švietimo sistemos dalimi. Tie, kurie atvažiavo jau suaugę, greičiausiai jau kalbos neišmoks iki tokio lygio, kad pilnai integruotųsi vis tiek.

Kodėl neišmoks? Būtų noro - išmoktų. Gerų pavyzdžių yra. Deja procentitškai tai nedidelė dalis. Nemaža dalim dėl mūsų visų kaip visuomenės ir valstybės atsilupusio baudžiavinio požiūrio. O su tokiu požiūriu ir vaikai gali sunkiai išmokt eidami į maskolių geto školas.

[Egiuxz]

Dažnai tenka susidurti su lietuviškai nešnekančiais žmonėmis paslaugų sektoriuje Vilniuje, dažniausiai ukrainiečiais. Paprastai labai mandagiai pasako, kad nekalba ir dar atsiprašo, tai visada susišnekam arba angliškai, arba mano laužyta rusų. Teko neseniai bendrauti su baltarusiu, kuris gana neblogai kalbėjo (matosi neseniai išmokta) lietuvių kalba. Nėra čia realiai problemos dėl to. Svarbiausia, kad jie (i) nesiburtų į izoliuotus getus ir (ii) jų vaikai gerai mokėtų lietuviškai ir būtų lietuviškos švietimo sistemos dalimi. Tie, kurie atvažiavo jau suaugę, greičiausiai jau kalbos neišmoks iki tokio lygio, kad pilnai integruotųsi vis tiek.

* Švedija verkia kamputyje*

Tie socializuoti ir antros kartos juodi švedai kaip tik ką tik šiaip žmogų nušovė už nieką. Visa Švedija skamba. Yra problema

[DeSadas]

tiesiog as manau kad bent reception zmogus kur dirba Lietuviu kalbos rudimentines zinios yra butinos Lietuvoje. Garantas kad pagal istatymus net privalomas zinojimas.

[Gator]

Tai tu neik į tokį verslą, kur tau nepatinka aptarnavimas, ir verslas greitai susireguliuos.

Milžiniška masė žmonių Anglijoje dirba aptarnavimo sferoje nemokėdami anglų kalbos, ir niekam nėra dėl to jokių problemų.

Šita citata

Ta prasme tu galvoji tave visi Anglijoje aptarnavo angliškai, nes ten Parlamentas išleido kokį nors aktą, draudžiantį aptarnavimo sferoje kalbėti ne anglų kalba? Don't make me laugh laugh, sunshine.

skambėjo kaip teiginys, kad visi UK pardavėjai kalba angliškai be jokio valstybės įsikišimo.

Dabar sakai, kad lygiai taip pat kaip ir Lietuvoje ten yra angliškai nekalbančių pardavėjų (nekalbant apie getus, kur pirkėjai tos pačios kalbos)?

Tai tada tavo minėta citata netenka prasmės, nes abejose valstybėse ta pati situacija , galima tą patį parašyt:

Ta prasme tu galvoji tave visi Lietuvoje aptarnavo lietuviškai, nes čia Parlamentas išleido kokį nors aktą, draudžiantį aptarnavimo sferoje kalbėti ne lietuvių kalba? Don't make me laugh laugh, sunshine.

[Gator]

Mano artimiausiam Rimi dirba kurčnebyliai, nu ir ką? Kažkaip susikalbam, ir alų ant savitarnos kasų patvirtina, ir dėl neteisingos kainos ant lentynos problemas išsprendžia. Tai čia žmonės, kurie išvis jokia kalba realiai nejkalba, ir kažkaip visvien susikalbam. O jeigu kažkas kalba bent viena ar dviem kalbom daugiau, nei tie kurčnebyliai, tegul ir ne lietuvių, reikia tik džiaugtis.

Kurčnebylys negali kalbėti jokia kalba todėl jam j3ikių priekaištų dėl nesimokomos kalbos negalima turėti.
Kalbantis žmogus, kuris gyvena Lietuvoje 1 metus ar daugiau ir nesugeba mokėti nė varganų 200 žodžių turi būti deportuotas iš Lietuvos kaip potencialus nesiintegruojantis pilietis (kaip matome vakarų pavyzdžiais nesiintegruojančių getai yra pavojus valstybei)

[John]

Ten neims verslas į pardavėjus nemokančio vietinės kalbos, todėl ir nereikia valdžiai įsikišti.
Kadangi pas mus verslas kitoks ir ims nemokantį, todėl valdžiai tenka įsikišti.
Jei ten pradėtų verslai imti nemokančius, ir ten įsikištų valdžia.

Mano artimiausiam Rimi dirba kurčnebyliai, nu ir ką? Kažkaip susikalbam, ir alų ant savitarnos kasų patvirtina, ir dėl neteisingos kainos ant lentynos problemas išsprendžia. Tai čia žmonės, kurie išvis jokia kalba realiai nejkalba, ir kažkaip visvien susikalbam. O jeigu kažkas kalba bent viena ar dviem kalbom daugiau, nei tie kurčnebyliai, tegul ir ne lietuvių, reikia tik džiaugtis.

[sankauskas]

Ten neims verslas į pardavėjus nemokančio vietinės kalbos, todėl ir nereikia valdžiai įsikišti.
Kadangi pas mus verslas kitoks ir ims nemokantį, todėl valdžiai tenka įsikišti.
Jei ten pradėtų verslai imti nemokančius, ir ten įsikištų valdžia.

Tai tu neik į tokį verslą, kur tau nepatinka aptarnavimas, ir verslas greitai susireguliuos.

Milžiniška masė žmonių Anglijoje dirba aptarnavimo sferoje nemokėdami anglų kalbos, ir niekam nėra dėl to jokių problemų.

[Gator]

Ne siekis man sukelia pašaipą, o kompleksuoti nabagai, viską bandantys reguliuoti įstatymais ir perteklinėmis taisyklėmis.
Ta prasme tu galvoji tave visi Anglijoje aptarnavo angliškai, nes ten Parlamentas išleido kokį nors aktą, draudžiantį aptarnavimo sferoje kalbėti ne anglų kalba? Don't make me laugh laugh, sunshine.

Ten neims verslas į pardavėjus nemokančio vietinės kalbos, todėl ir nereikia valdžiai įsikišti.
Kadangi pas mus verslas kitoks ir ims nemokantį, todėl valdžiai tenka įsikišti.
Jei ten pradėtų verslai imti nemokančius, ir ten įsikištų valdžia.

[sankauskas]

Viesbuty reception(vienas zmogus dirbo) pasake kad nekalba Lietuviskai tik pa russkie and angliskyj cia pries sav Vilniuje.

Tai taip, įsivaizduoju kaip yra annoying, kai po flighto visas toks tired, su suitcasais atvarai į užsibookintą hotelį, o ten reception tik one person ir tas pats spykina tik angliškai. Tai kaip, for fuck's sake, communicatinti?

[VLR]

Dažnai tenka susidurti su lietuviškai nešnekančiais žmonėmis paslaugų sektoriuje Vilniuje, dažniausiai ukrainiečiais. Paprastai labai mandagiai pasako, kad nekalba ir dar atsiprašo, tai visada susišnekam arba angliškai, arba mano laužyta rusų. Teko neseniai bendrauti su baltarusiu, kuris gana neblogai kalbėjo (matosi neseniai išmokta) lietuvių kalba. Nėra čia realiai problemos dėl to. Svarbiausia, kad jie (i) nesiburtų į izoliuotus getus ir (ii) jų vaikai gerai mokėtų lietuviškai ir būtų lietuviškos švietimo sistemos dalimi. Tie, kurie atvažiavo jau suaugę, greičiausiai jau kalbos neišmoks iki tokio lygio, kad pilnai integruotųsi vis tiek.

[John]

Viesbuty reception(vienas zmogus dirbo) pasake kad nekalba Lietuviskai tik pa russkie and angliskyj cia pries sav Vilniuje.

Visiškai normalu, nes turbūt dauguma viešbučio klientų patys nekalba lietuviškai, bet karba angliškai arba rusiškai.

[DeSadas]

Viesbuty reception(vienas zmogus dirbo) pasake kad nekalba Lietuviskai tik pa russkie and angliskyj cia pries sav Vilniuje.

[sankauskas]

Ar teisingai supratau, kad siekis, jog imigrantai, ypač dirbantys aptarnavimo srityje, mokėtų valstybinę kalbą, tau sukelia pašaipą? Įdomu toje pačioje Prancūzijoje kas nors toleruotų, jog pardavėja aptarnauja klientus tik arabų kalba? Gyvenau Anglijoje, negirdėjau, kad prekybcentriuose ar taksi aptarnautų urdu kalba, tai ten būtų tiesiog nesuvokiama.

Bet kaip suprantu, Lietuvėlei turi būti taikomi kiti standartai. Blogiausia, kad šiuo metu tokie pat prietrankos su nepilnavertiškumo kompleksu vadovauja valstybei, ir per mažiau nei 4 m. sugebėjo Vilnių paversti tikriausiu kacapynu (pagrindinis jų kadencijos palikimas, kurį teks ilgai ir sunkiai srėbti ateities kartoms).

Ne siekis man sukelia pašaipą, o kompleksuoti nabagai, viską bandantys reguliuoti įstatymais ir perteklinėmis taisyklėmis.
Ta prasme tu galvoji tave visi Anglijoje aptarnavo angliškai, nes ten Parlamentas išleido kokį nors aktą, draudžiantį aptarnavimo sferoje kalbėti ne anglų kalba? Don't make me laugh laugh, sunshine.

[Saliamonas]

Rusų, anglų, prancūzų, vokiečių - nekankinkime savęs ušsienio kalbomis!
Nori atvažiuoti į mūsų nuostabiąją TĖVYNĘ - būk malonus išmokt lietuviškai taisyklingai kirčiuoti, ir linksniuotes deramas taikyti.

Ar teisingai supratau, kad siekis, jog imigrantai, ypač dirbantys aptarnavimo srityje, mokėtų valstybinę kalbą, tau sukelia pašaipą? Įdomu toje pačioje Prancūzijoje kas nors toleruotų, jog pardavėja aptarnauja klientus tik arabų kalba? Gyvenau Anglijoje, negirdėjau, kad prekybcentriuose ar taksi aptarnautų urdu kalba, tai ten būtų tiesiog nesuvokiama.

Bet kaip suprantu, Lietuvėlei turi būti taikomi kiti standartai. Blogiausia, kad šiuo metu tokie pat prietrankos su nepilnavertiškumo kompleksu vadovauja valstybei, ir per mažiau nei 4 m. sugebėjo Vilnių paversti tikriausiu kacapynu (pagrindinis jų kadencijos palikimas, kurį teks ilgai ir sunkiai srėbti ateities kartoms).