Didysis Vilnius (Vilnius Urban Area), Vilniaus ribos

[Sula]

Ne visai taip. Labiau turėjau omenyje, kad nereikia tiesti naujų gatvių laukuose, kur iki šiol nieko nebuvo. Jei žmonės nori ten statytis namus, turėtų būti įpareigoti savo lėšomis asfaltuoti gatves, įsirengti apšvietimą, komunalinius tinklus. Noras gyventi nuosavame name šalia miesto turėtų būti brangi privilegija.

Privilegija gyventi yra Misionierių soduose, o name miesto pakrašty gali būti įvairiai, priklausomai nuo poreikių. Nereikia čia versti visko į krūvą.
Visi keliai kažkada buvo nutiesti laukuose ar miškuose.
Grįžtant prie temos M.Lietuvio suplanuota jau prieš porą dešimtmečių. Šalia yra jau gatvelių tinklas ir dar toliau plečiasi. Kam tai viskas buvo daryta? Aiškinti gyventojams, kad drožtų gyventi Centre?

[Lettered]

Ne visai taip. Labiau turėjau omenyje, kad nereikia tiesti naujų gatvių laukuose, kur iki šiol nieko nebuvo. Jei žmonės nori ten statytis namus, turėtų būti įpareigoti savo lėšomis asfaltuoti gatves, įsirengti apšvietimą, komunalinius tinklus. Noras gyventi nuosavame name šalia miesto turėtų būti brangi privilegija.

O ar dabar taip nėra? T.y. savivaldybė juk netiesia naujų gatvių kažkur laukuose su visa infrastruktūra, tą daro privatūs vystytojai. Bent pvz. čia:
https://rewo.lt/projektai/sklypai-kalnenuose/
https://bajoruparkas.lt/

[abruo]

Nelabai tuomet suprantama logika.
Vadinasi, reikia žlugdyti Grigiškes ar Naująją Vilnią, riboti finansavimą, netvarkyti, nes jos yra Vilniaus savivaldybėje, o į Jašiūnus ir Lentvarį (tai gal nevisai geras pavyzdys) investuoti ir teikti privilegijas, nes jie yra Šalčininkų ir Trakų savivaldybėje (ne "mieste")?

Ne visai taip. Labiau turėjau omenyje, kad nereikia tiesti naujų gatvių laukuose, kur iki šiol nieko nebuvo. Jei žmonės nori ten statytis namus, turėtų būti įpareigoti savo lėšomis asfaltuoti gatves, įsirengti apšvietimą, komunalinius tinklus. Noras gyventi nuosavame name šalia miesto turėtų būti brangi privilegija.

[Sula]

Nuimti finansavimą regionų gyvenvietėms – labai kontraversiška politika.

Nelabai tuomet suprantama logika.
Vadinasi, reikia žlugdyti Grigiškes ar Naująją Vilnią, riboti finansavimą, netvarkyti, nes jos yra Vilniaus savivaldybėje, o į Jašiūnus ir Lentvarį (tai gal nevisai geras pavyzdys) investuoti ir teikti privilegijas, nes jie yra Šalčininkų ir Trakų savivaldybėje (ne "mieste")?

Diskusija apie "retai apgyvendintas" teritorijas ar Salininkų gyventojų mokesčių mokėjimą neturi nieko bendro su Mykolo Lietuvio gatvės tema.
Moderatoriai paskutinius pranešimus galėtų perkelti į "Darnaus judumo" arba "Didžiojo Vilniaus" temas.

Šiek tiek yra į temą, nes prasidėjo svarstymai, kad ten iš viso ne miestas - tegu lieka laukai ir vieškeliai - jokių naujų gatvių ir pretenzijų Senamiesčio gyventojų sąskaita.

[RamasN]

Diskusija apie "retai apgyvendintas" teritorijas ar Salininkų gyventojų mokesčių mokėjimą neturi nieko bendro su Mykolo Lietuvio gatvės tema.
Moderatoriai paskutinius pranešimus galėtų perkelti į "Darnaus judumo" arba "Didžiojo Vilniaus" temas.

Pats inicijavai, pakirbindamas kai kuriems nervus priminimu, kad su didesniais infrastruktūriniais projektais VMS nieko beveik nepadarė per 2 kadencijas, o mes silpni žmonės, mums tik duok peno diskusijoms

[Romas]

Diskusija apie "retai apgyvendintas" teritorijas ar Salininkų gyventojų mokesčių mokėjimą neturi nieko bendro su Mykolo Lietuvio gatvės tema.
Moderatoriai paskutinius pranešimus galėtų perkelti į "Darnaus judumo" arba "Didžiojo Vilniaus" temas.

[abruo]

O kas moka už įvairių regionų gyvenviečių gyvenimą, kur dauguma gatvių per pastąruosius kelioliką metų išasfaltuota, nutiesti dvirtakiai, įrengtas apšvietimas, sukloti šaligatviai, aikštės, renovuotos (pustuštės) mokyklos ir ambulatorijos, pastatyti nauji vandentiekiai, nuotekų tinklai (prie kurių nedaug kas nori jungtis), ir kur gerai jeigu 50% šeimų yra bent kokių mokesčių mokėtojai.

Kai kokių Salininkų gyventojai, ko gero, sumoka 3 kartus daugiau mokesčių nei panašaus dydžio Vilkaviškis ar Prienai, bei savo ar 50/50 lėšomis tiesia gatves, apšvietimą, vandentiekį.

Nuimti finansavimą regionų gyvenvietėms – labai kontraversiška politika. Gyvenvietės ir taip merdi, mažėja, bet jei jose dar labiau sumažės investicijų, tai padėtis dar labiau pablogės. Dabar bent jau bandoma jas daryti bent kažkiek patrauklias vietiniams ar kažkada, ateityje, tų pačių vilniečių vasaros sodyboms ar tiesiog kaip pigaus būsto variantą sunkiau besiverčiančioms šeimoms, kurios negali įpirkti NT didmiestyje, bet gali dirbti, pvz. nuotoliniu būdu. Tam reikia, kad būtų bent minimaliai palaikoma infrastruktūra. Pigiau yra išlaikyti jau pastatytą mokyklą nei statyti naują.

Tuo tarpu priemiesčių gyventojai yra super suinteresuoti plėtoti savo gyvenamuosius kvartalus ir kuo geriau sutvarkyti jų infrastruktūrą, kai iš miesto pusės žiūrint suburbijų plėtimasis yra labai neefektyvus resursų paskirstymo požiūriu. Jų plėtojimas tik skatintų žmones į jas toliau kraustytis ir greit mes turėsim ištisus individualių namų rajonus iki Jašiūnių, Lavoriškių, Maišiagalos ir Nemenčinės. Todėl pritarčiau, kad VMS visų pirma turėtų tvarkyti pakankamo tankumo rajonus. Jei žmogus statosi namą plyname lauke, jis turi suvokti, kad jam reikės investuoti ne tik į savo sklypą. O miestas turi ne tiesti gatveles Pavilnyje ar Riešėje, o plėtoti VT ir P&R paslaugą, kad minėtų suburbijų gyventojai neužkimštų miesto savo transportu.

[Sula]

Ne, priemiesčiai nėra geri dalykai, ir jų tapimas "miesto dalimi" tiesiog reiškia kad miestiečiai turi mokėtu už priemiestiečių gyvenimą.

O kas moka už įvairių regionų gyvenviečių gyvenimą, kur dauguma gatvių per pastąruosius kelioliką metų išasfaltuota, nutiesti dvirtakiai, įrengtas apšvietimas, sukloti šaligatviai, aikštės, renovuotos (pustuštės) mokyklos ir ambulatorijos, pastatyti nauji vandentiekiai, nuotekų tinklai (prie kurių nedaug kas nori jungtis), ir kur gerai jeigu 50% šeimų yra bent kokių mokesčių mokėtojai.

Kai kokių Salininkų gyventojai, ko gero, sumoka 3 kartus daugiau mokesčių nei panašaus dydžio Vilkaviškis ar Prienai, bei savo ar 50/50 lėšomis tiesia gatves, apšvietimą, vandentiekį.

[mantasm]

Ne, priemiesčiai nėra geri dalykai, ir jų tapimas "miesto dalimi" tiesiog reiškia kad miestiečiai turi mokėtu už priemiestiečių gyvenimą.

Atskiros satelitinės savivaldybės būtų geriau?

[TIME]

Ne, priemiesčiai nėra geri dalykai, ir jų tapimas "miesto dalimi" tiesiog reiškia kad miestiečiai turi mokėtu už priemiestiečių gyvenimą.

Cia is kokios JAV imi pavyzdi, Vilniuje priemiesciui pasiseke jei turi aafaltuota sunkeli ir VT stotele 1km nuo namu su autu vaziuojanciu bent kas valanda. I dauguma toliau nutolusiu rajinu nebuvo investuota nei kiek - nera nei mokyklu, nei darzeliu, nei adekvaciu VT marsrutu, net saligatviu ar apsvietimo, o dazniausiai patekimas i tuos priemiescius per neasfaltuotus duobetus sunkelius

[MedinisStrazdas]

Tai vat balanso, o ne tam tikrų temų numetimo dviem kadencijoms. Plius miestas nėra izoliuotas, jis veikia visos Lietuvos ekosistemoj, miestiečiai taip pat turi gimines dažnai ne Vilniuje, priemesčiai po biški tampa de facto arba de jure Vilniaus dalimis. Tai geri dalykai yra geri, bet yra kur persistengta, o yra kur apskritai užmesta pagal principą "ne karališkas čia rūpestis po tokius projektus knistis" - perfrazuojant mažiau cenzūrinę frazę.

Ne, priemiesčiai nėra geri dalykai, ir jų tapimas "miesto dalimi" tiesiog reiškia kad miestiečiai turi mokėtu už priemiestiečių gyvenimą.

[Sula]

Jei nėra konkrečių įrodymų, kad M.Lietuvio gatvė yra "begalinė perteklinė infrastruktūra", o norėjosi šiaip parašinėti šį bei tą apie parkus, mokyklas ir puikiai dirbančios savivaldybės prioritetus (nė vieno projekto, nes jie korupciniai), tai tuomet gal pataikė ne visai į tą temą.

Dažniausiai tai tiesiog pretekstas pateisinti, nes nėra nei "begalinės perteklinės infrastruktūros", nei darželių, nei mokyklų, poliklinikų. Kitaip sužinos apie nekompetenciją ir korupciją. Pora atliktų projektų laukta dešimtmečius. Greitojo viešojo transporto Vilnius laukiam jau virš šimtmečio.
Aišku, ne viskas yra juodai, bet pulti į kraštutinumus irgi absurdiška.

[Romas]

Jei nėra konkrečių įrodymų, kad M.Lietuvio gatvė yra "begalinė perteklinė infrastruktūra", o norėjosi šiaip parašinėti šį bei tą apie parkus, mokyklas ir puikiai dirbančios savivaldybės prioritetus (nė vieno projekto, nes jie korupciniai), tai tuomet gal pataikė ne visai į tą temą.

Ši tema vadinasi "Mykolo Lietuvio gatvė". Ir šios gatvės infrastruktūra yra ne "begalinė perteklinė", o laikinas sprendimas, kuris turi daug trūkumų. Bet net tai geriau, nei iki tol buvęs duobėtas šunkelis ir ežerais patvistantis bala.

[DeSadas]

Labai originali mintis, kad Mykolo Lietuvio gatvė yra "perteklinė infrastruktūra - ypač, kai ta gatve kasdien naudojasi tūkstančiai vairuotojų.


Negi dabar siūlysi ją uždaryti ir vietoj jos padaryti dvirtaki?

Ne apie sia gatve sneku. bet aplamai dideli projektai yra super brangus ir super korupciniai. Bus siaurine gatve su tuneliais milziniskais, bet nebus mokyklu ir darzeliu.. ka rinktis? dabar pasisrinkta investuot i svietima. Jei kazka gudriau sugalvosi praso .. balotiruokis. Kolkas apart skolinimosi nematau kaip ta padaryt o juk pigiu pinigu era baigesi.

[Romas]

Begaline pertekline isnfrastrukturina nepagerina miestieciu gyvenimo.

Labai originali mintis, kad Mykolo Lietuvio gatvė yra "perteklinė infrastruktūra - ypač, kai ta gatve kasdien naudojasi tūkstančiai vairuotojų.


Negi dabar siūlysi ją uždaryti ir vietoj jos padaryti dvirtaki?

[Brokeris]

Realiai pritarciau tam.

Balsiai ir Pavilnys priklauso Vilniaus miestui t.y. Vilniaus miesto teritorija, taip pat ir Didieji ir Mažieji Gulbinai todėl ir kala mero kiaušius prie grindinio.

[RamasN]

Sumokesi uz tai? Vilnius nera praskolintas, palyginus su kitais miestais. Pletra turi buti tvari, investuojama i svietima ir gyvenamaja aplinka. Begaline pertekline isnfrastrukturina nepagerina miestieciu gyvenimo. Tikrai dziaugiuosi kad buvo suremontuoti parkai, mokyklos ir ju stadionai, atsirado dviraciu taku tinklas, pagerinta architekturine kokybe ir gyvenamoji aplinka.

Tai vat balanso, o ne tam tikrų temų numetimo dviem kadencijoms. Plius miestas nėra izoliuotas, jis veikia visos Lietuvos ekosistemoj, miestiečiai taip pat turi gimines dažnai ne Vilniuje, priemesčiai po biški tampa de facto arba de jure Vilniaus dalimis. Tai geri dalykai yra geri, bet yra kur persistengta, o yra kur apskritai užmesta pagal principą "ne karališkas čia rūpestis po tokius projektus knistis" - perfrazuojant mažiau cenzūrinę frazę.

[DeSadas]

Po to miestas verkia, kad darbuotojų ir pirkėjų nėra.

O Pavilnys ir Balsiai teoriškai mieste. Jei nebesinori spręsti problemų, gal reikia steigt atskiras savivaldybes.

Realiai pritarciau tam.

[digital]

Po to miestas verkia, kad darbuotojų ir pirkėjų nėra.

Pirmą kartą girdžiu. Kur/kada verkė?

[mantasm]

Riese net ne Vilniuje siaip nesuprantu kodel miesto zmones turi sudaryt salygas rajonui? Nepatinka kelkities arciau centro, labai paprasta , arba prasyt rajono savivaldybes bei centrines valdzios.

Po to miestas verkia, kad darbuotojų ir pirkėjų nėra.

O Pavilnys ir Balsiai teoriškai mieste. Jei nebesinori spręsti problemų, gal reikia steigt atskiras savivaldybes.