Neramumai islamo pasaulyje (AF, SY, IQ, EG, LY, TN, DZ, MA, YE, BH, ...)

[Jemelia]

O tai čia rimtai?

O tai kas nors nustebino? Pats gi matai - atsakė. Vadinasi buvau teisus

[Evier]

Aš dėl to pats ir nekonkretizavau atsakydamas, - žinojau kad sankauskas už mane tai padarys

O tai čia rimtai?

[Jemelia]

Kiek suprantu iš pasisakymų kitose temose, tai RT.com ir sputniknews.com

Aš dėl to pats ir nekonkretizavau atsakydamas, - žinojau kad sankauskas už mane tai padarys

[sankauskas]

Jemelia, tu sakai kuo netikėti, bet nesakai kuo tikėti. Ar nėra tokios medijos, kur teisingai sako kas buvo ir visi meluoja. Ir tik Jemelia tiesą sako?

Kiek suprantu iš pasisakymų kitose temose, tai RT.com ir sputniknews.com

[John]

Apgalvotai trypia žmones per laidotuves ir numušinėja civilinius lėktuvus su savo pačių piliečiais

[senasnamas]

Būtent šitoks naratyvas peršamas per visas įmanomas masmedijas ir būtent į jį siūlyčiau visiems žiūrėti atsargiau.

Atseit Iranas nori keršto ir karo, tik nesugeba jį sukelti? Šalia Irano tiek taikinių, kad tai būtų juokų darbas. Galima nesutikti nebent su peršamu naratyvu, jog Iranas pavojingas ir neprognozuojamas. Nes iš tikrųjų Iranas elgiasi labai adekvačiai ir apgalvotai.

[Jemelia]

https://www.google.lt/amp/s/nypost.c...-happened/amp/

O galima iš to straipsnio, kurio nuorodą pateikėt, pacituot konkrečiai tą vietą, kuri jums davė pagrindo manyti, jog Iranas dar prieš 7 valandas iki savo atakų perspėjo Iraką, jog atakuos amerikiečius Irako teritorijoj? Aš ten randu tik informaciją apie tai, kad paskutiniu momentu iki atakų, ar jau joms prasidėjus, buvo gautas žodinis pranešimas, dėl galimo vietų, kur dislokuoti JAV kariškiai, apšaudymo. Kas būtų visai normalu, turint minty nepriešiškus Irano ir Irako santykius. Amerikiečiai irgi perspėjo rusus (rodos likus valandai iki atakų), jog atakuos Asado karinių oro pajėgų bazę, kad tie suspėtų evakuotis iš tos bazės, prieš ten nukrintant tomahaukams.

Aš visada kritiškai žvelgiu.

Tu žvelgi ne kritiškai, o apskritai teigi, kad greičiausiai tai yra fake news.

Tai ir klausiu kuris šaltinis apie tai rašo, kuriuo tiki labiau.

"Žvelgiu kritiškai" ir "labiau (ar mažiau) tikiu" kažkaip nelabai derančios sąvokos, nemanai? Arba tu kritiškai vertini bet kokį šaltinį, jo pateikiamą informaciją, arba tu kažkuriuo esi linkęs pasitikėti labiau, ir todėl jo kritiniam vertinimui dėmesio skiri mažiau. Atrodo paprasta, ne? Jei domina konkrečiai mano požiūris, tai jokių autoritetų/dievų išankstinių nesu susikūręs. Esu linkęs pasitikėti savo galimybėmis skirti juoda nuo balto, šviesiai pilką nuo tamsiai pilko ir pan. Geriau apsirikti ir suprasti, kad suklydai ir pats dėl to kaltas, nei kažkam parodyti perdėtą pasitikėjimą ir po to graužtis nagus, kad durnas buvai, todėl tave durniaus vietoj ir paliko tas, kuriuo pasitikėjai

[Gator]

Ko aš labiausiai norėčiau, tai kad tu kritiškai (daugiau ar mažiau, bet kritiškai) vertintum bet kokią informaciją, kurią gauni bet kokiais klausimais. O jau tais klausimais, kur vyksta kova, tame tarpe ir informacinė, tai visų pirma

Aš visada kritiškai žvelgiu.

Tu žvelgi ne kritiškai, o apskritai teigi, kad greičiausiai tai yra fake news.

Tai ir klausiu kuris šaltinis apie tai rašo, kuriuo tiki labiau.

[Lettered]

Tikrai nerašo apie jokį oficialų Irano pranešimą Irakui, tuo labiau JAV. Būkim konkretūs, negyvenkim savo pačių susikurtų iliuzijų pasauly. Kur nuoroda į tokį Irano atstovų pranešimą? Žinau kad jos nebus, nes tokio pranešimo nebuvo. Tiesiog Lettered itin laisvai patraktavo tai, ką perskaitė kažkur žiniasklaidoj

https://www.google.lt/amp/s/nypost.c...-happened/amp/

[Jemelia]

Jemelia, tu sakai kuo netikėti, bet nesakai kuo tikėti. Ar nėra tokios medijos, kur teisingai sako kas buvo ir visi meluoja. Ir tik Jemelia tiesą sako?

Ko aš labiausiai norėčiau, tai kad tu kritiškai (daugiau ar mažiau, bet kritiškai) vertintum bet kokią informaciją, kurią gauni bet kokiais klausimais. O jau tais klausimais, kur vyksta kova, tame tarpe ir informacinė, tai visų pirma

Kitas dalykas tavo pasakytas, kad galma buvo aukų, bet meluoja, kad nebuvo. Įdomu kaip tą įmanoma būtų nuslėpti? Sakykim artimiesiems galima pameluot, kad kitur žuvo, bet dar bus ir tūkstantis liudininkų (bazės žmonės), kurie žinos. Kaip suvaldyti, kad niekada tai neišaiškėtų?
Galiausiai ir šeimos keltų skandalą jei įtratinai atakos metu dingtų jų karys, o valstybė sakytų, kad žuvo kažkur kitur nesusijusioje situacijoje.
Ar tikrai įsivaizduoji tokią konspiraciją sėkmingą?

Na, šiais visuotinės telefonizacijos ir masinio soc. tinklų išplitimo laikais tai būtų tikrai sudėtinga, be abejo. Bet gi rusams sakysim vienaip ar kitaip pavyksta nuslėpti (bent jau dalinai) savo praradimus ir Rytų Ukrainoj, ir Sirijoj. Tu gi negali tiksliai pasakyti, kiek rusų samdinių iš Vagner grupės amerikiečiai sunaikino 2018 metų vasarį Sirijoj, kai tie atakavo kažkokią naftos gamyklą? Aukų skaičius nuo kelių šimtų iki kelių vienetų svyruoja. Kur kariniai konfliktai ne visų medijų pirmuose puslapiuose, tai mes iš viso nežinom, kur, kiek ir ko žūsta ne tik rusų tarpe.

[Gator]

Jemelia, tu sakai kuo netikėti, bet nesakai kuo tikėti. Ar nėra tokios medijos, kur teisingai sako kas buvo ir visi meluoja. Ir tik Jemelia tiesą sako?

Kitas dalykas tavo pasakytas, kad galma buvo aukų, bet meluoja, kad nebuvo. Įdomu kaip tą įmanoma būtų nuslėpti? Sakykim artimiesiems galima pameluot, kad kitur žuvo, bet dar bus ir tūkstantis liudininkų (bazės žmonės), kurie žinos. Kaip suvaldyti, kad niekada tai neišaiškėtų?
Galiausiai ir šeimos keltų skandalą jei įtratinai atakos metu dingtų jų karys, o valstybė sakytų, kad žuvo kažkur kitur nesusijusioje situacijoje.
Ar tikrai įsivaizduoji tokią konspiraciją sėkmingą?

[digital]

Tai kad rusai lygiai taip pat ir dabar galvoja (tik apie putiną), niekas nepasiketė.

[Jemelia]

Na, aš daug rašinėju, vienokia ar kitokia argumentacija stengdamasis priversti kai kuriuos kolegas bent kiek suabejoti tuo, kas jiems taip grūdama į pasąmonę ir kuo jie patys norėdami tikėti, taip lengvai patiki, o štai Aleksio atėjo ir padarė tą darbą vienu trumpu sakiniu Bravo!

O tai Karoblis melavo?

Nežinau ar tą galima vadinti melu, bet nusišnekėjimu manau drąsiai - čia jei ne itin korektiškai išsireiškiant. Jei korektiškiau, tai galima pasakyti, kad arba KAM ministrui buvo pateikta ne visai tiksli informacija, arba jis, ar jo patarėjai, ruošę jam pasisakymą,. ne itin teisingai interpretavo tą informaciją Pabandyk pats pagalvot - iš esmės priešiškoj teritorijoj, karinės įtampos įkaitimo iki raudonumo metu, kariškiai palieka savo karinę bazę su visa technika, ginkluote, amunicija, kuro atsargomis be apsaugos ir išvyksta nežinoma kryptimi Anekdotas, ane? VISI kariai bazės tikrai nepaliko. O būtent tai ir tvirtina Karoblis tavo citatoj. Tai pats spręsk, ar jis meluoja, ar ne
Kad JAV, taip pat kaip ir kitos kariaujančios šalys, renka žvalgybinę informaciją, gauna ją iš įvairiausių kanalų įvairiausiais įmanomais būdais dėl to tur būt niekas nesiginčys. Visai gali būti (praktiškai tuo net neabejoju), kad apie planuojamą ataką vienokiais ar kitokiais būdais JAV kariškiams pavyko gauti informacijos ir jie nesėdėjo sudėję rankas ir ruošėsi GALIMAM puolimui taip, kaip jie yra išmokę tai daryti kaip profesionalūs kariškiai. Kuo sunkiausiai kam nors pavyktų mane įtikinti, net jei tas įtikinėtojas būtų pats Trumpas ar jo generolai, tai įtikinti, jog tą informaciją amerikiečiams pateikė Irano politinė ar karinė viršūnėlė

Aišku tiek, kad Iranas nesiekė eskalacijos, o labiau norėjo pademonstruoti savo liaudžiai, kad kažką daro.

Būtent šitoks naratyvas peršamas per visas įmanomas masmedijas ir būtent į jį siūlyčiau visiems žiūrėti atsargiau. Tokį situacijos vertinimą aš net drįsčiau įvardinti kaip mums kišamą fake news Kažkada rusai irgi galvojo, kad carj batiuška yra geras, tik jo bajorai blogi, prasčiokų kraują siurbia. Atsipeikėjo tik tada, kai caras juos kulkom pašėrė. Kažkiek panašiai reikėtų vertinti ir šitą situaciją...

[Zorro]

Tai prieš porą metų Donaldas sugriovė Sirijos oro uostą. Atrodo be aukų.
Reiškias galėjo draugiškais smūgiais apsikeist.
https://www.bbc.com/russian/live/news-39524176

[Aleksio]

Į gyvąją jėgą nepataikė, nes ji tiesiog pasitraukė. Klausimas nebent tame, kokiais kanalais sužinojo, kurios bazės bus atakuojamos. Jei nebūtų žinoję, būtų aukų. Taip pat ir lietuvių, nes yra tose bazės tarnaujančių.

Ajatola paskambino Donaldui ir paklausė, kokį nenaudojamą angarą galima nugriauti.

[senasnamas]

O tai Karoblis melavo?

Iš bazės, kurioje yra Lietuvos ir Danijos kariai, kelios valandos prieš ataką buvo išvesti visi kariai. Imtasi ir „visų kitų įmanomų saugumo priemonių

Skaitykite daugiau: https://www.15min.lt/naujiena/aktual...1257322?copied

An early warning came from intelligence sources as well as communications from Iraq that conveyed Iran's intentions to launch the strike, the paper said.

David Martin, Pentagon correspondent for the BBC's US partner CBS, said a defence official told him the US was warned of the attack "multiple hours" before, giving plenty of time for troops to take shelter in bunkers.

The source said this warning came from a combination of satellites and signals and communications intercepts - the same systems that watch for North Korean tests.

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-51042156

Aišku tiek, kad Iranas nesiekė eskalacijos, o labiau norėjo pademonstruoti savo liaudžiai, kad kažką daro. Visų atakos rengimo smulkmenų, aišku, kad nesužinosim.

[Jemelia]

Į gyvąją jėgą nepataikė, nes ji tiesiog pasitraukė. Klausimas nebent tame, kokiais kanalais sužinojo, kurios bazės bus atakuojamos. Jei nebūtų žinoję, būtų aukų. Taip pat ir lietuvių, nes yra tose bazės tarnaujančių.

Klysti. Aukų nebuvo, - kalbu apie didelį kiekį aukų, nes ar nebuvo visiškai niekas mums to nepapasakos, aš bent abejoju ar karinėj bazėj esant įtampai regione kariniai objektai su karine technika, įrengimais, atsarginėmis dalimis ir t.t. būna paliekami be apsaugos, be budinčių sargybinių, o kad bent apie 10 karinių pastatų atakos metu buvo nušluota nuo žemės paviršiaus, tą mes matome visi, taigi didesnių aukų nebuvo jau vien dėl to, kad net nebuvo to siekiama - nebuvo atakuoti gyvenamieji angarai. Jei susirastum tos karinės bazės (dalies jos teritorijos, nes ji apima didžiulius plotus, čia kur mes matome atakos padarytą žalą - tik dalis tos teritorijos) ne palydovinę nuotrauką, darytą kažkada anksčiau ir pastarosiomis dienomis daug kur plaukiojančią medijose, tai pamatytum aiškiai kaip atrodo gyvenamieji angarai toje bazėje - jų nei vienas atakuotas tiesiog nebuvo.Tai iš kur bus aukos? Nors Iranui jokių problemų visas tas raketas, kurias matome išsitaškiusias į kitus bazės statinius ir juos nušlavusias, suleist į gyvenamuosius angarus nebuvo - Irano galimybės tiksliai pataikyti ten, kur norima, matosi akivaizdžiai. Nesuleido, nes matomai nenorėjo. Kodėl nenorėjo - kitas klausimas.

[senasnamas]

Kad Iranas nesitaikė į gyvąją jėgą šioje bazėje, o stengėsi naikinti karinę infrastruktūrą

Į gyvąją jėgą nepataikė, nes ji tiesiog pasitraukė. Klausimas nebent tame, kokiais kanalais sužinojo, kurios bazės bus atakuojamos. Jei nebūtų žinoję, būtų aukų. Taip pat ir lietuvių, nes yra tose bazės tarnaujančių.

[Jemelia]

Visi internetai ir naujienos apie tai rašo. Nepatingėk perskaityti.

Tikrai nerašo apie jokį oficialų Irano pranešimą Irakui, tuo labiau JAV. Būkim konkretūs, negyvenkim savo pačių susikurtų iliuzijų pasauly. Kur nuoroda į tokį Irano atstovų pranešimą? Žinau kad jos nebus, nes tokio pranešimo nebuvo. Tiesiog Lettered itin laisvai patraktavo tai, ką perskaitė kažkur žiniasklaidoj

[John]

Kur tas pranešimas?

Visi internetai ir naujienos apie tai rašo. Nepatingėk perskaityti.