LT-PL. Lietuvių - lenkų santykiai. Lenkiški užrašai ir pavardės Vilniaus krašte.

[manometras]

Labai abejoju ar tie minėti eiliniai minėti sutikti lenkai kažką žino apie antikonsttitucinį w įteisinimą, ar apie eweliną

Gal tiksliai ir nežino, bet bendras politinio įvaizdžio gerėjimas galėjo suintensyvinti šalių kontaktus.

Šiaip lenkai ne dažnai keliauja link Lietuvos ir kitų Baltijos šalių, nes mažos šalys ir į tą pusę nelabai geri keliai, prastas susisiekimas su Lietuva viešuoju transportu. Gal pagerės, kai veiks visa Rail Baltica.

[manometras]

Isos slėnis dar gali būti įdomus tarp Kauno ir Panevėžio.

Lenkams ar aplamai slavams, iš tikrųjų negirdėjau, kad dažnai būtų reiškiamas susidomėjimas Žemaitija.

Ir Kaune Mickevičiaus slėnį ir kitas Mickevičiaus vietas kai kas iš jų pamato.

“Isos slėnis” – Czesławo Miłoszo romanas apie savo senelių Siručių kraštą, gavęs Nobelio premiją. Jų namai (dvaras) buvo prie Nevėžio, Šeteniuose šalia Kėdainių. Taip, Kėdainiai irgi gali pritraukti lenkų turistų.

[Tikras architektas]

Lenkams ar aplamai slavams, iš tikrųjų negirdėjau, kad dažnai būtų reiškiamas susidomėjimas Žemaitija.

Slavų bendrai tai turbūt ne, bet Lenkams Žemaitija visada buvo Žmudź - mistiška, egzotiška, nepažabojama vieta iš turbūt kažkur Mickevičiaus nupasakotų girių ir pelkių, gal net tas tikrasis mitologizuotas Litwinų urheimatas.

Ka jau kalbėti, pirmasis Lenkų prezidentas buvo žemaitis.

[Gator]

Galbūt pagaliau pradėjo gerėti lenkų požiūris į Lietuvą ir lietuvių – į Lenkiją, ypač kai prasidėjo karas, ir mes vienoj pusėj, kai pagaliau įteisinta W, Ewelina valdžioj, o tomaševskininkai demaskuoti.

Labai abejoju ar tie minėti eiliniai minėti sutikti lenkai kažką žino apie antikonsttitucinį w įteisinimą, ar apie eweliną

[Sapiensys]

yra bent dvi aksiomos, du baziniai geštaltai ant kurių laikosi lenkiškų smegenų sektorius, atsakingas už informaciją apie Lietuvą. Tos aksiomos palaiko lenkiškojo protavimo (sveiko proto) pusiausvyrą, pažinimo stabilumą ir stereotipų homeostazę lenkiškame "razume". | tik primiausia patikslinu: a) aš nejuokauju, gal tik vos vos ironizuoju, ir b) kalbu ne apie lenkų liumpenus, bet apie apšviestosios lenkų klasės opiniją:

1). Litwa - to WSCHUD. Tai nereiškia, kad apsišvietęs lenkas tiesiog apgraibom nudreifuotų į rytų instinktyviai beiškodamas Lietuvos. Tai ne šiaip orientaciniai įpročiai "gimtąją Europą" vaizduotėj pakreipti taip, jog visas kontinento žemėlapis lenkiškoje galvoje susidėlioja sekančiu specifiniu būdu: viskas sausumoje už motušės-Lenkijos ... tai rytai. Ne. Aš kalbu apie lenkų literati, kurie greičiau išsikraustys iš proto, nei ims patys save perkaulėti, jog Litwa - to ne WSCHOD (RYTAI), o kažkoks kitoks kultūrinis regionas. Jiems galvytė gali sulūžti nuo tokių radikalių minčių.

2) antras jų bazinis ryzoningo apie Litwą stulpas: Lietuvos kunigaikštis Mindaugas buvo kunigaikštis Mindaugas. Kartais, labai labai retais atvejais yra tarsi pridedama "pšypuščalnie krul". Bet neapsigaukit: tai ne nuolaida "ES partneriams Rytuose"; tai ne duoklė laikmečiui ar politkorektiškumui. Tai toks tipo-objektyvus patikslinimas, tik dar papildomai užvirtinantis bazinę akivaizdybę - pas litwinus nebuvo karalių, nes litwinų karalius - tai erdvėlaikio ir fizikos dėsnių anomalija, nes šiame kontinento kavalke buvo tik "polski kruliai", o pas litwinus tik "kšiondžė Mendog". Vėl gi - tai labiausiai išsilavinusios lenkų visuoemenės dalies struktūrinis-konstituojantis stereotipas.

[PoDV]

Lenkams tik Rytų Lietuva su Vilniumi ir yra įdomi.

Isos slėnis dar gali būti įdomus tarp Kauno ir Panevėžio.

Lenkams ar aplamai slavams, iš tikrųjų negirdėjau, kad dažnai būtų reiškiamas susidomėjimas Žemaitija.

[manometras]

Lenkams tik Rytų Lietuva su Vilniumi ir yra įdomi.

[PoDV]

Lenkai įpratę Lietuvą laikyti šalimi į Rytus nuo Lenkijos, nors Lietuva yra labiau į Šiaurę. Dažniausiai priskiria Lietuvą eks-sssr, o ne Vidurio ar Šiaurės Europai, mano, kad tai vargingesnė už Lenkiją šalis ir šalis, už kurią galima jaustis geresniais ir iš kurios galima šaipytis. Sakymas, kad išvis nežino, kas ta Lietuva, irgi gali būti būdas pasikelti ir pažeminti.

Padalintų Karaliaučių tarp Lietuvos ir Lenkijos, tai ir primityviausioje psichologijoje būtume Lenkijos Danija, vartai tarp Centrinės ir Šiaurės Europos.
Būtume grynai suvokiami kaip šalis į Šiaurę.

Dabar Lenkijos žemėlapyje esame mažiukas lopinėlis šiaurės rytuose, nors mūsų pajūris grynai į šiaurę nuo Varšuvos.
Vilnius iš tikrųjų truputį Rytuose Lenkijos atžvilgiu, bet ir Kopenhaga Vokietijos atžvilgiu yra beveik tiksliai virš Prahos ir Rytų Vokietijos

[manometras]

Ką tik gryžau po savaitės iš Lenkijos, bendras požiūris labai normaliai reguoja, teisa būną kai kalbi angliškai ir po to supranta, kad tu ai iš "Litvy"... yra kažkox niuansas ~.

Galbūt pagaliau pradėjo gerėti lenkų požiūris į Lietuvą ir lietuvių – į Lenkiją, ypač kai prasidėjo karas, ir mes vienoj pusėj, kai pagaliau įteisinta W, Ewelina valdžioj, o tomaševskininkai demaskuoti.

[Dundorfas]

Lenkai įpratę Lietuvą laikyti šalimi į Rytus nuo Lenkijos, nors Lietuva yra labiau į Šiaurę. Dažniausiai priskiria Lietuvą eks-sssr, o ne Vidurio ar Šiaurės Europai, mano, kad tai vargingesnė už Lenkiją šalis ir šalis, už kurią galima jaustis geresniais ir iš kurios galima šaipytis. Sakymas, kad išvis nežino, kas ta Lietuva, irgi gali būti būdas pasikelti ir pažeminti.

Ką tik gryžau po savaitės iš Lenkijos, bendras požiūris labai normaliai reguoja, teisa būną kai kalbi angliškai ir po to supranta, kad tu ai iš "Litvy"... yra kažkox niuansas ~.

[manometras]

Lenkai įpratę Lietuvą laikyti šalimi į Rytus nuo Lenkijos, nors Lietuva yra labiau į Šiaurę. Dažniausiai priskiria Lietuvą eks-sssr, o ne Vidurio ar Šiaurės Europai, mano, kad tai vargingesnė už Lenkiją šalis ir šalis, už kurią galima jaustis geresniais ir iš kurios galima šaipytis. Sakymas, kad išvis nežino, kas ta Lietuva, irgi gali būti būdas pasikelti ir pažeminti.

[Kristupas0220]

Sakykit ką norit, bet berods 2011-ųjų pavasarį, kuomet buvau dar mažai apsiskaitęs ir neturėjau normalaus interneto, bijojau kad tik neprasidėtų Lenkijos - Lietuvos karas. Tada dar maniau, jog Lenkija yra NATO narė, o Lietuva - ne. Tos baimės esmė - tuomet netgi pačioje Lenkijoje vyko protestai su plakatais, dėl neva Lietuvoje pažeidinėjamų tautinės lenkų mažumos teisių. Viskas atrodė tikrai labai rimta, maniau, kad jei viskas neprieis iki tarpvalstybinio karo, pilietinis gali įsisiūbuoti. Nepasakysiu, bet tas isterijas dėl diskriminavimo greičiausiai kurstė Tomaševskis. Tai buvo kone pats aukščiausias blogų santykių taškas nuo atkurtos nepriklausomybės, vėliau turbūt atsirado kitų problemų, ir šie skandaliukai aprimo. Esant šiandieninei situacijai gi visi susivienijo dėl Ukrainos ir gal tai padės nebekilti tokiems niekiniams skandalams.
Bet vis tie, tie Vilniaus apylinkių gyventojai, kurie save laiko lenkais, pasižiūrėjus į jų gyvenimo būdą, jie artimesni rusams/baltarusiams. Mat ta jų tuteišių kalba labiau panašesnė į baltarusių nei į lenkų. Kiek matau tuos žmones važiuojančius autobusuose, jie skaito spaudą rusų kalba, pasienyje bent jau anksčiau signalai pagaudavo baltarusišką TV, kurią jie noriai žiūrėdavo, o dar prisiminkite interviu su Šalčininkų r. gyventojais, kuomet jų buvo klausinėjama apie dabartinę Ukrainos situaciją - kokie buvo jų požiūriai...

[manometras]

Keista skaityti tokius dalykus šiais laikais. Kažkokie keisti dvigubi standartai - lietuviams Norvegijoje galima, o lenkams Lietuvoje negalima, nes gi "Pilsudskis, Wilno nasze, kažkada ten buvo".

Ir visa tai - dabartinio liberalumo kontekste. Kai net vykstant karui Ukrainoje, Lietuvos valdžia aiškiai ištransliuoja žinią, kad nepakęs Lietuvos rusų kaltinimo ir jų diskriminavimo dėl putino sukelto karo. Kolektyvinė atsakomybė - buvo toks dalykas maždaug iki XX a. vidurio, kai net milijonus vokiečių iškeldino dėl hitlerio sukelto karo. Bet tikrai ne šiais laikais, ir tuo labiau, ne dėl 100 metų senumo nuoskaudų.

Niekinu visus rašistus (rusus šovinistus), sunkiai pakenčiu visus putlerio ir / arba lukašenkos gerbėjus, įskaitant tuos, kurie gyvena Lietuvoje ir yra lietuviai, bet nenoriu ir nesiruošiu jų mušti, deportuoti, atimti iš jų ką nors.
Ir nepatinka visi, kurie Lietuvoje bandė, bando, bandys kurti nelietuvių gyvenvietes be lietuvių kalbos, organizuoti didelius viešus renginius be lietuvių kalbos ir įrodinėti, kad kuri nors dalis dabartinės Lietuvos yra ne lietuvių (nors faktiškai yra Lietuvoje miestelių ir kaimų, kuriuose lietuvių beveik nebėra).
Nenoriu nieko deportuoti ir puikiai žinau, kad negalima deportuoti nė vieno Lietuvos piliečio ar be teismo sprendimo bausti nė vieno žmogaus.

[Tomizmas]

Tikrai yra tokių ir panašių renginių ir kitur. Savi organizuoja renginius saviems pagal tautybę.
Bet kai lietuviai organizuoja lietuvių renginius Norvegijoje ten nebūna žmonių, tikinčių, kad Norvegija mūsų. Ir nebūna norvegų, prisimenančių, kaip buvo verčiami mokytis lietuvių kalbos ir niekinami už nemokėjimą.
.

Keista skaityti tokius dalykus šiais laikais. Kažkokie keisti dvigubi standartai - lietuviams Norvegijoje galima, o lenkams Lietuvoje negalima, nes gi "Pilsudskis, Wilno nasze, kažkada ten buvo".

Ir visa tai - dabartinio liberalumo kontekste. Kai net vykstant karui Ukrainoje, Lietuvos valdžia aiškiai ištransliuoja žinią, kad nepakęs Lietuvos rusų kaltinimo ir jų diskriminavimo dėl putino sukelto karo. Kolektyvinė atsakomybė - buvo toks dalykas maždaug iki XX a. vidurio, kai net milijonus vokiečių iškeldino dėl hitlerio sukelto karo. Bet tikrai ne šiais laikais, ir tuo labiau, ne dėl 100 metų senumo nuoskaudų.

[digital]

Keli rubliniai forume periodiškai vis pabando stumti antilenkišką naratyvą.

[TrippleA]

Moterys nėra tautybė ir nėra buvusių pasikėlusių okupantų tautybė.

Šiaip ten buvo ironija, kad dviračių maratonas – išskirtinai lenkams skirtas kultūrinis renginys, nes nu niekaip neįmanoma leisti jame dalyvauti ir gerai jaustis lietuviams, juk tik lenkai moka ir mėgsta lenkiškai važiuot dviračiu Lietuvoje.

Man tai panasiau, kad jus gyvenate 1922, o ne 2022. Niekam Lenkijoj tas Vilniaus krastas nera labai idomus. Dabartine realybe yra ta, kad Lenkija yra musu sajungininke ir jau kuris laikas kazkokia kreiva sovinistine retorika jau niekas nebesisvaido. Naturalu, kad Lenkija bando vystyti projektus itraukiant savo tautines mazumas ne vien Lietuvoje, kas pas mus labai stipriai slubuoja. Todel vietoj to, kad sedite ir rasote belenka geriau stenkites skatinti Lietuvybe, kurti lietuviskus minkstosios galios instrumentus, mokyti uzseniecius Lietuviu kalbos, burti diaspora ir t.t.

[manometras]

Ir niekur daugiau nėra pasaulyje tokių renginių? Niekur niekur?

Vilniuje tradiciškai būna kažkoks moterų bėgimas. Dabar įsižeisti, kad moterų ir tik moterų?

Tikrai yra tokių ir panašių renginių ir kitur. Savi organizuoja renginius saviems pagal tautybę.
Bet kai lietuviai organizuoja lietuvių renginius Norvegijoje ten nebūna žmonių, tikinčių, kad Norvegija mūsų. Ir nebūna norvegų, prisimenančių, kaip buvo verčiami mokytis lietuvių kalbos ir niekinami už nemokėjimą.
.

[manometras]

Ir niekur daugiau nėra pasaulyje tokių renginių? Niekur niekur?

Vilniuje tradiciškai būna kažkoks moterų bėgimas. Dabar įsižeisti, kad moterų ir tik moterų?

Moterys nėra tautybė ir nėra buvusių pasikėlusių okupantų tautybė.

Šiaip ten buvo ironija, kad dviračių maratonas – išskirtinai lenkams skirtas kultūrinis renginys, nes nu niekaip neįmanoma leisti jame dalyvauti ir gerai jaustis lietuviams, juk tik lenkai moka ir mėgsta lenkiškai važiuot dviračiu Lietuvoje.

[Tomizmas]

Na taip, kresų dviračių maratonas. Renginys lenkams ir tik lenkams Lietuvoje.

Ir niekur daugiau nėra pasaulyje tokių renginių? Niekur niekur?

Vilniuje tradiciškai būna kažkoks moterų bėgimas. Dabar įsižeisti, kad moterų ir tik moterų?

[manometras]

Gražiai pateikta dviem kalbom. Visi kiti miesteliai - tik lenkiškai (kalbu apie Tykocin, Augustow ir pan.)
http://maratonykresowe.pl/nemencine-...2-06-12-wilia/

Atsiimu pretenzijas.
Kresų mitas Lenkijoje pamažu nyksta.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kresy_myth