LT-PL. Lietuvių - lenkų santykiai. Lenkiški užrašai ir pavardės Vilniaus krašte.

[digital]

Tam reikia keisti konstituciją. Arba lietuvių kalbos gramatiką iš esmės, įteisinant ne tik lenkišką gramatiką kaip lietuviškos dalį.

O kam gramatiką keist? Pase galėtų abiem kalbom rašyt - lietuviškai ir lenkiškai. Nors, aišku, kažkuris įrašas matyt turėtų būti pagrindinis - bet tai galėtų būti lietuviškas įrašas.

[Al1]

O kam gramatiką keist? Pase galėtų abiem kalbom rašyt - lietuviškai ir lenkiškai. Nors, aišku, kažkuris įrašas matyt turėtų būti pagrindinis - bet tai galėtų būti lietuviškas įrašas.

Keistų gramatiką, kad apeitų konstituciją. Nes dabar negalima rašyti nelietuviškai. O lenkų tikrai netenkina KT variantas rašyti lenkiškai (ar kita kalba) nepagrindiniame lape. Tuo labiau, kad tas įrašas juridinės galios neturėtų - vis tiek visur oficialiai turėtų būti naudojamas įrašas lietuvių kalba.

Aš jums dar kartą kartoju, kas jei viskas klostysis taip kaip dabar, jei Lietuvos valdžiažmogiai ir toliau išdavinės Lietuvos ir lietuvių tautos interesus, anšliusas BUS. Per ateinančius 10 metų.

[digital]

Gal kas žino, kaip lenkai tai išsprendė? Kokių koduočių raides pas juos galima pase naudoti?

[Al1]

Ne kokias koduotes naudoja (nes tai grynai techninis IT dalykas), bet kokiomis kalbomis užrašo ir ar naudoja diakritinius ženklus. Bent jau iš vietovardžių pavadinimų matyti, kad naudoja. Užrašymas be diakritinių ženklų nėra užrašymas ta kalba, kuria neva tai rašoma. Todėl lenkai tikrai nepasitenkis "švepla" rašyba ir norės taisyklingos. Bet Lietuvoje iškart iškils labai rimta problema, kurios nėra Lenkijoje. Tai Lietuvos rusų reikalavimas įteisinti rusiškus užrašus ir įrašus. Taip kad tie, kas nori leisti lenkams lenkiškai rašyti yra patys tikriausi Lietuvos išdavikai, kurie nori supjudyti Lietuvą su Rusija.

[digital]

Tai kad klausimas apie koduotes ir yra apie tai, kokius diakritinius ženklus leidžia naudoti lenkai (ISO-8859-13? UTF-8?).
Dėl rusų netiesa - kalba eina apie koduotes lotyniško pagrindo, todėl visos kirilicos, arabų, kinų, indų ir t.t. atkrenta.

[Al1]

Kokia koduotė naudojama rašant ranka??? Koduotė ir rašybos kita kalba įteisinimas niekaip nesusiję. Ir tuo labiau rusams (ar arabams, kinams) nepasakysi, kad negalima jų kalba užrašyti dėl koduotės. Techniškai kompiuteriuose galima suinstaliuoti visas koduotės. Bet reikalas ne tame, o tame, kas mokės Lietuvoje rašyti ir skaityti taip užrašytą tekstą. Jei rusišką dar mokės didesnė dalis, tai arabiškai ar kaip nors kitaip tik kelios dešimtys (gal keli šimtai) LR piliečių.

[D.P]

AI1, kiek kart per savo gyvenimą pats buvai Vilniaus rajone, o ypač Šalčininkų rajone? Aš, pvz, nei karto. Kaip ir Kauno rajone, Šiaulių, Klaipėdos ar kituose. Nėra intereso.
Jei ten bus dvikalbiai užrašai ar vietovardžiai, tai kaipgi jie trukdys tau, man, kitam piliečiui susiorientuoti, surasti reikiamą gatvę, adresą? Niekaip netrukdys. Kaip ir tam tikruose Italijos regionuose, ar Punske netrukdo susiorientuoti. nėra čia jokios problemos. Visi tie juokai apie a la prijungimą prie PL man primena kalbas apie globalistų vykdomą sąmokslą prieš pasualio valstybes - visiškas anoniminių interneto trolių ir neturinčių ką veikti asmenų konspiracijų kūrimas su didele doze runkeliško provincializmo. Arba homo sovieticus - belarus in love rėkimą užlipus ant bačkos.
Nori duoti peno lenkų nacionalistams, prašom, elkimes kaip "šiaudiniai" lietuviai patriotai. Nori duoti peno Lietuvos nacionalistams, prašau, naršyk į sveikatą lenkiškus blogus ar dar kokį velnią.
Tokia užsispyrėliška politika jokių vaisių neduoda. Ar toks užsispyrimas turi kokį nors pozityvų efektą? Jokio. Principai? Raumenukų demonstravimas?
Greičiausiia niekas lenkiškai pagridiniame paso ar id kortelės lape nerašys. Px kad kai kurių tai netenkina ir iš esmės niekas neprivers pase rašyti taip, kad dauguma tos kalbos nesupras. Kartais blogai ištarta pavardė gali sukelti dra didesnių problemų. Arba darys išimtis kaip kitose Europos valstybėse, arba rašys "dvigubai": pagal lt taisykles ir pagal pl taisykles.
Yra problemų? Nėra.

http://www.delfi.lt/news/ringas/lit/....d?id=58697661

[D.P]

O kame nusikaltimas nesutikti su pastarųjų primetama nusikaltėliška tolerastijos ideologija (kad visi lygūs, bet yra lygesni, t.y. mažumos (tautinės, lytinės, rasinės ir kt.), kurioms reikia ypatingų privilegijų)? Ir už tuos nesutikimusus juk sodinama... Pats pagalvok, už kokius. Tai Lietuvoje dar švelnios bausmės... Pabandyk nesutikti kur nors Suomijoje, Vokietijoje, Anglijoje...

Kuo ši ideologija nusikaltėliška?
Ir koks nesutikimas yra nusikaltėliškas? jeigu siūlai neva susidoroti su atitinkamomis mažumomis,t.y. tu taip išreiški svao nesutikimą su ta ideologija, tai pats kaltas, nes ir asilui aišku, kad tai nusikaltėliška.
Juk jeigu bandysi paneigti 01 13 - tai bus nusikaltėliška.
jei bandysi paneigti pokario gyventojų genocidą - pats kaltas. Čia, teisa, yra doktrininė problema, nes tokia tveju sąvoka genocidas, vertinant tarptaut.dokumentų kontekste, riekia aiškinti labai plačiai.

vienintelė jų privilegija - siekis įteisinti jų nediskriminavimą.
niekas tavęs nuo miesto sienos nemes ar akmenimis neapmėtis, jeigu konkrečiai pasakysi, kad nesutinki su jų ideologija, nors neretai čia ir pristingstama racionalinių argumentų. Priklauso nuo to, kaip išreiški nesutikimą. Lietuvoje įprasta, skaykime, pasakyti "riebiai", bet tokie patys kalti, kad jiems nedavė proto suprasti kaip ir ką reikia sakyti...

[Al1]

AI1, kiek kart per savo gyvenimą pats buvai Vilniaus rajone, o ypač Šalčininkų rajone? Aš, pvz, nei karto. Kaip ir Kauno rajone, Šiaulių, Klaipėdos ar kituose. Nėra intereso.

Tik nepasakok pasakų, kad gyvendamas Vilniuje nei karto nebuvai ir rajone... Gal nuolat lėktuvu skraidai? O jei nebuvai ir ne tik Vilniaus rajone, tai čia tavo problema. Tai toks tu ir lietuvis, jei Lietuvos nepažįsti... XX a. pradžia? 10 km už savo kaimo tai jau tolimas "užsienis"???

Jei ten bus dvikalbiai užrašai ar vietovardžiai, tai kaipgi jie trukdys tau, man, kitam piliečiui susiorientuoti, surasti reikiamą gatvę, adresą? Niekaip netrukdys. Kaip ir tam tikruose Italijos regionuose, ar Punske netrukdo susiorientuoti. nėra čia jokios problemos. Visi tie juokai apie a la prijungimą prie PL man primena kalbas apie globalistų vykdomą sąmokslą prieš pasualio valstybes - visiškas anoniminių interneto trolių ir neturinčių ką veikti asmenų konspiracijų kūrimas su didele doze runkeliško provincializmo. Arba homo sovieticus - belarus in love rėkimą užlipus ant bačkos.

Vietiniai à la lenkai nesugeba susiorientuoti savo kaime be lenkiškų užrašų??? Beje, Punsko apylinkėse vietovardžiai yra LIETUVIŠKI savo kilme, o Vilniaus apylinkėse irgi LIETUVIŠKI, ne lenkiški. Tuo tarpu Lietuvos lenkai nori lietuviškus vietovardžius iškraipytai užrašyti lenkiškai. Kai tuo tarpu Punsko apylinkėse oficialūs užrašai lenkiškai yra iškraipyti lietuviški. Ir užrašymas lietuviškai atstato istorinį teisingumą.

Kas dėl Lenkijos kėslų Lietuvos atžvilgiu. Tai taip kaip tu, kalba tik tie, kas neturi jokios ilgalaikės strategijos ir nemato toliau, nei ši diena. ES ne amžina ir jos žlugimas Lietuvai gali reikšti arba aklą sėkmę, arba katastrofą.

Nori duoti peno lenkų nacionalistams, prašom, elkimes kaip "šiaudiniai" lietuviai patriotai. Nori duoti peno Lietuvos nacionalistams, prašau, naršyk į sveikatą lenkiškus blogus ar dar kokį velnią.
Tokia užsispyrėliška politika jokių vaisių neduoda. Ar toks užsispyrimas turi kokį nors pozityvų efektą? Jokio. Principai? Raumenukų demonstravimas?
Greičiausiia niekas lenkiškai pagridiniame paso ar id kortelės lape nerašys. Px kad kai kurių tai netenkina ir iš esmės niekas neprivers pase rašyti taip, kad dauguma tos kalbos nesupras. Kartais blogai ištarta pavardė gali sukelti dra didesnių problemų. Arba darys išimtis kaip kitose Europos valstybėse, arba rašys "dvigubai": pagal lt taisykles ir pagal pl taisykles.
Yra problemų? Nėra.

Problema dirbtinai kuria ne kažkokie tai mistiniai Lietuvos nacionalistai, o labai realūs lenkų Lietuvoje šovinistai. Be to joks tarptautinis teisės aktas taip ir nepateikia tautinės mažumos apibrėžimo. O EŽTT sileziečių, norinčių pasiskelbti tautine mažuma, byloje prieš Lenkiją nurodė, kad kiekviena valstybė pati sprendžia, ką laikyti tautine mažuma. Taigi, Lietuva iš viso turėtų Lietuvoje nelaikyti tautine mažuma tų tautų piliečių, kurio tauta turi savo valstybę. Taigi, iš mažumų liktų tik čigonai, karaimai ir totoriai.

[Al1]

Kuo ši ideologija nusikaltėliška?
Ir koks nesutikimas yra nusikaltėliškas? jeigu siūlai neva susidoroti su atitinkamomis mažumomis,t.y. tu taip išreiški svao nesutikimą su ta ideologija, tai pats kaltas, nes ir asilui aišku, kad tai nusikaltėliška.
Juk jeigu bandysi paneigti 01 13 - tai bus nusikaltėliška.
jei bandysi paneigti pokario gyventojų genocidą - pats kaltas. Čia, teisa, yra doktrininė problema, nes tokia tveju sąvoka genocidas, vertinant tarptaut.dokumentų kontekste, riekia aiškinti labai plačiai.

Ideologija nusikaltėliška, nes ji visuomenės daugumai primeta mažumos (o realiai daugeliu atveju atmatų, degeneratų, iškrypėlių, nusikaltėlių, šovinistų ir t.t.) nuomonę, iškelia minėtų asmenų teises aukščiau daugumos, suteikia jiems privilegijas ir draudžia kvestionuoti jų "teises", net neigiamai pasisakyti jų atžvilgiu. Viso to įgyvendinimui yra sukuriamos specialios institucijos su nemažais įgaliojimais vykdyti nesutinkančiųjų persekiojimą ir siekti jų nubaudimo.

Tomaševskis gali siūlyti integruotis lietuviams Lietuvoje ir to niekas deramai neįvertino, nors tai yra nusikaltimas - tautinės nesantaikos kurstymas kaip minimum, o maksimum - antivalstybinė veikla. Tuo tarpu pasakius kam nors viešai, kad lenkai iš viso turi mokytis tik lietuviškai ir lenkiškas mokyklas reikia uždaryti, gali būti prikergtas tautinės nesantaikos kurstymas. Taip, kaip ten buvo pernai, kai nusikalstama pripažinta Armija krajova veteranai gali laisvai Lietuvoje minėti lietuvių skerdimą, o prieš tai protestuoti norintys ir vykstantys dar pakeliui yra sulaikomi ir jiems kurpiamos bylos... Kai lenkų šovinistai Lietuvoje veikiančiuose interneto tinklalapiuose laivai gali skelbti antilietuvišką ir antivalstybinę informaciją...

Kas dėl sausio 13 ir genocido - tai yra grynai politiniai "nusikaltimai". Taip, Lietuvoje yra baudžiama už politiką ir nuomonę. Taigi, Lietuvoje yra ir politiniai kaliniai. Vienok, "demokratija"...

vienintelė jų privilegija - siekis įteisinti jų nediskriminavimą.
niekas tavęs nuo miesto sienos nemes ar akmenimis neapmėtis, jeigu konkrečiai pasakysi, kad nesutinki su jų ideologija, nors neretai čia ir pristingstama racionalinių argumentų. Priklauso nuo to, kaip išreiški nesutikimą. Lietuvoje įprasta, skaykime, pasakyti "riebiai", bet tokie patys kalti, kad jiems nedavė proto suprasti kaip ir ką reikia sakyti...

Privilegijų demokratijoje neturi būti.
Taip, pasakysi, kad pokaryje nebuvo genocido viešai, ir byla jau beveik garantuota. Net nereikia "riebiai" pasakyti. Štai Paleckis pasakė, ir turi teistumą. O tai tik jo nuomonė. Štai kokioje žydroje Suomijoje viešai pasakysi, kad "man nepatinka homoseksualistai" ir jau byla yra... Žodžio laisvė...

[D.P]

Tik nepasakok pasakų, kad gyvendamas Vilniuje nei karto nebuvai ir rajone... Gal nuolat lėktuvu skraidai? O jei nebuvai ir ne tik Vilniaus rajone, tai čia tavo problema. Tai toks tu ir lietuvis, jei Lietuvos nepažįsti... XX a. pradžia? 10 km už savo kaimo tai jau tolimas "užsienis"???

taip rajone nesu buvęs, pvz Šalčininkuose nei karto neteko lankytis. Vileika juk nesiskaito rajonu. O pravažiavimas automobiliu ar kitu transportu pro juos nesiskaito buvimu, apsilankymu jame.
prie ko čia lietuvis, ne lietuvis? pavyzdžiui, Kauno rajonas, garliava - jei nėra interesų (gint teisibes), jame ir nesilankai. paprasta. Jei nori panaršyti po Ignalinos aplynkes, tai jame ir naršai, lankaisi.

Vietiniai à la lenkai nesugeba susiorientuoti savo kaime be lenkiškų užrašų??? Beje, Punsko apylinkėse vietovardžiai yra LIETUVIŠKI savo kilme, o Vilniaus apylinkėse irgi LIETUVIŠKI, ne lenkiški. Tuo tarpu Lietuvos lenkai nori lietuviškus vietovardžius iškraipytai užrašyti lenkiškai. Kai tuo tarpu Punsko apylinkėse oficialūs užrašai lenkiškai yra iškraipyti lietuviški. Ir užrašymas lietuviškai atstato istorinį teisingumą

.

užrašai tautinių mažumų kalba turi kitokį tikslą ir tokią intenciją suponuoja tarptautiniai dokumentai, kuriuos Lietuva yra įsipareigojusi laikytis. basta. jei aš įsipraeigoju vykdyti ir laikytis sutartiesnuostatų - aš ta ir darau, nepriklausomai nuo to, kokios jos sąlygos ir ar jos man absoliučiai yra naudingos.
Vertinant iš daugumos perspektyvų, tai tik orientavimasis, t.y., gatvių pavadinimų, adresų pavadinimai, nurodanty kryptį ar identifikuojantys ir yra (netieisoginis ar santykis) tikslas, kuris, nesant dvikalbiui užrašui, gali kelti problemų kitiems - tiems, kurie nesupranta mažumos kalbų. Bet ši rizka suvaldoma per dvikalbį užrašą - oficialią ir tautinės mažumos kalba. žodyno nereikės.

Nesvarbu kokios tai apylinkės. Juk ir pamaskvėje yra duag baltiškos kilmės vietovardžių. Arba Baltarusijoje - atstatome istorinį teisingumą? )) Ar kur nors Kaliningrade...
Esmė yra egzisuotuojanti mažuma - tai jos interesai sąlygoja. Lietuviški užrašai, kalba, vietinių lietuviškos, baltiškos kilmės užrašai negali nukentėti ir nenukentės, nes - N.B - yra/bus dvikalbiai. Juk jų nepakiečia iš lietuviškų į lenkiškus, o paprasčiausiai prideda papildomą lentelę.
jei atvirai, tai čia nematau problemos. jeigu tu ją įžvelgi, būtų įdomu išgirsti.

Kas dėl Lenkijos kėslų Lietuvos atžvilgiu. Tai taip kaip tu, kalba tik tie, kas neturi jokios ilgalaikės strategijos ir nemato toliau, nei ši diena. ES ne amžina ir jos žlugimas Lietuvai gali reikšti arba aklą sėkmę, arba katastrofą.

jei kalbi apie teritorines pretenzijas, tai tam yra NATO, ne ES. Kuri tikrai nežlugs, nebent visi tapsime gėlių vaikais, bitnikais

Problema dirbtinai kuria ne kažkokie tai mistiniai Lietuvos nacionalistai, o labai realūs lenkų Lietuvoje šovinistai. Be to joks tarptautinis teisės aktas taip ir nepateikia tautinės mažumos apibrėžimo. O EŽTT sileziečių, norinčių pasiskelbti tautine mažuma, byloje prieš Lenkiją nurodė, kad
kiekviena valstybė pati sprendžia, ką laikyti tautine mažuma. Taigi, Lietuva iš viso turėtų Lietuvoje nelaikyti tautine mažuma tų tautų piliečių, kurio tauta turi savo valstybę. Taigi, iš mažumų liktų tik čigonai, karaimai ir totoriai.

Gal dėl to ir nepateikia apibrėžimo, nes kiekviena nacionalinė valdžia kartu su atitinkama mažuma nusprendžia ką laikyti mažuma, o ko ne?
Tautinė mažuma, bičiuli, ne pilietinė mažuma. Save identifikuoja su tam tikra tauta, nepriklausomai nuo to, kokia tavo pilietybė.
Ir tai subjektyvus vertinimas, ne objekyvus, t.y. ne iš valdžios bokštų nuleistas.

[D.P]

Ideologija nusikaltėliška, nes ji visuomenės daugumai primeta mažumos (o realiai daugeliu atveju atmatų, degeneratų, iškrypėlių, nusikaltėlių, šovinistų ir t.t.) nuomonę, iškelia minėtų asmenų teises aukščiau daugumos, suteikia jiems privilegijas ir draudžia kvestionuoti jų "teises", net neigiamai pasisakyti jų atžvilgiu. Viso to įgyvendinimui yra sukuriamos specialios institucijos su nemažais įgaliojimais vykdyti nesutinkančiųjų persekiojimą ir siekti jų nubaudimo.

Privilegijų niekas nesuteikia. bent jau duok pavyzdį.
Nuomonės neprimeta, o jeibandai - turi teisę pritarti, ar ne.
neigiamas pasisakymas nelygu neigiamas pasisakymui.
Jeigu pilietis X - pavadinkime ji Delfinu Troliu - bando kvestionuoti mažumos teises ir tai jis daro neįžeisdamas, konstruktyvai, pagrįsdamas svao nuomonę, tai net ir bandant "kabinti" bylą, jos neprikabinsi. Jei Delfinas Trolis kvestionuodamas mažumos teises grasins, šmeiš, kalbės iš esmės emociškai, galbūt tai bus traktuojama kaip nesaintaikoskurstymas ir pan. Taigi, viskas Delfino Trolio rankose ir žodžiuose.
jeigu tu sakai "aš nepripažįstu vinos lyties asmenų santuokos, nes tai prieštarauja bažnyčios kanonų teisei ir doram krikščioniui" - kas, poperkūnais, tau gali ką prikergti?

Kokios institucijų vykdo persekiojimą? jeigu asilas grasina žudyti, tai ji ir turi persekioti. Niekam neįdomu,kad galbūt kitoje ekrano pusėje sėdi galva plikai nusiskutęs 15likmetis, gerai besimokantis skinukas.
nesutikimas nelygu nesutikmui. vertinamas "nesutikimo" turinys.

Tomaševskis gali siūlyti integruotis lietuviams Lietuvoje ir to niekas deramai neįvertino, nors tai yra nusikaltimas - tautinės nesantaikos kurstymas kaip minimum, o maksimum - antivalstybinė veikla. Tuo tarpu pasakius kam nors viešai, kad lenkai iš viso turi mokytis tik lietuviškai ir lenkiškas mokyklas reikia uždaryti, gali būti prikergtas tautinės nesantaikos kurstymas. Taip, kaip ten buvo pernai, kai nusikalstama pripažinta Armija krajova veteranai gali laisvai Lietuvoje minėti lietuvių skerdimą, o prieš tai protestuoti norintys ir vykstantys dar pakeliui yra sulaikomi ir jiems kurpiamos bylos... Kai lenkų šovinistai Lietuvoje veikiančiuose interneto tinklalapiuose laivai gali skelbti antilietuvišką ir antivalstybinę informaciją...

Pilsudkis mums niekšas, jiems didvyris. Ar tai reiškia, kad mažumai garbinti būtent jiems svarbų asmenį turi būti uždrausta? ir tik dėl to,kad dauguma jo nemėgsta?
Ne, nes tai mažumos, ne daugumas apsisprendimas.
tokiam pasakayme abejotina ar bus tautinės nesantaikos kurstymo. jei būtų, kone milijonas Lt piliečių seniai būtų nubausti.

kurpiamos bylos?

Kas dėl sausio 13 ir genocido - tai yra grynai politiniai "nusikaltimai". Taip, Lietuvoje yra baudžiama už politiką ir nuomonę. Taigi, Lietuvoje yra ir politiniai kaliniai. Vienok, "demokratija"...

Atkreipk dėmesį - neigimas - tai yra objektyvus dalykas. Paleckiukas ir jo ko. tą darė samoningai ir kryptingai, duag kartų.

Daugybė valstybių turi tokį pat reguliavimą - armėnai, žydai, kitos.

Privilegijų demokratijoje neturi būti.
Taip, pasakysi, kad pokaryje nebuvo genocido viešai, ir byla jau beveik garantuota. Net nereikia "riebiai" pasakyti. Štai Paleckis pasakė, ir turi teistumą. O tai tik jo nuomonė. Štai kokioje žydroje Suomijoje viešai pasakysi, kad "man nepatinka homoseksualistai" ir jau byla yra... Žodžio laisvė.

paleckio atvejis kitoks - draudžiamas pats neigimas. Kaip jau sakiau, tai yra pagrindas. bet niekas nedraudžia neigti kitų. bent jau formaliai. Tik tavo ateitis priklauso nuo to, kaip tą darai - ar kaip asilas su šimtais keiksmažodžių ir prakeiksmų, arba tieisog konstruktyvi išsakai pozicija.
tas patsgalioja ir Suomijoje. Mažiau klausytis ir tikėti reikia nepilną straipsnį išvertusio naujienportaliu.

[laimutis]

Ko nespėjo sulenkinti per 1920-1939 m. Vilniaus krašte okupacinė valdžia, ta padarys išrinkta ablavuku kompanija. Neisivaizduoju ten vietinių gyventojų gyvena Lietuvoje keliasdešimt metų ir dar apsimeta kad nesupranta kas parašyta lietuviškai gatvių lentelėse ir gyvenviečių pavadinimuose, visiškas absurdas lietuviškus vietovardžius lenkinti, viskas turi buti rašoma originalo kalba, ir viskas tuo butų išspresta, ir sovietų laikais vietovardžiai rašyti išsaugont originalo kalbą, pvz: улица Вильнюса, Улица Йоно Басанавичяус ir kt. Rašant ulica Vilniaus, ulica Jono Basanaviciaus bus visiems suprantama net tiems kurie nemoka lietuviškai.

[Sula]

Kitu atveju, kai kokia nors "Ežero gatvė" bus "Eżerasa" - tik pasityčijimas iš kalbos ir tiek...

Dėl pavardžių. Kad berods, nesutinkama su lenkišku užrašu kitame lape, norima pagrindinio užrašo lenkiškai. Štai kur problema, o ne tariamas lietuvių neleidimas rašyti originalo kalba. Buvo juk pasiūlymų dėl nepagrindinio lapo - protestuojama.

Visą tai mes jau praėjom. Netgi su kirilica!:

Architektų g. - ул. Архитекту,
Mėnulio g. - ул. Менулио,
Kosmonautų pr. - пр. Космонауту,
M.Gorkio g. - ул. М.Горького/М.Горкио,
Raudonosios Armijos pr. - пр. Раудоносиос Армиёс.

Pasuose du puslapiai pagrindiniai:
Vytautas Sinkevičius Jono - Витаутас Синкявичиус Йоно.

Tiesa, transformavimo taisyklės kiek keitėsi, pvz.: dėl asmenvardžių. 70-ųjų viduryje "didysis brolis" ketino keisti taisykles link tiesioginio vertimo, bet kažkodėl nepavyko.

[Sula]

Tuomet menkai suprantama logika. Negi tarptautinis skandalas išpūstas tik tam, kad po lietuviška lentele, būtų leidžiama kabinti ją dubliuojančią lygiai analogišką, tik be lietuviškų diakritinių ženklų ir be lietuviškos -v-, nors šiaip absoliučiai identišką?
Vytauto-Witauto, Vieversių-Wiewersiu? Toks užrašymas padarytų kažką smarkiai laimingesniu, panaikintų "engimą" ir pagelbėtų nemokantiems lietuviškai?

Žinoma! Tame ir yra viso šito kipišo esmė.

[digital]

Štai kokioje žydroje Suomijoje viešai pasakysi, kad "man nepatinka homoseksualistai" ir jau byla yra... Žodžio laisvė...

Nereikia varyt demagogijos. Niekas tavęs nesodina už tai, kad tau kažkas nepatinka. Bet jei kviesi susidoroti - tada taip, byla bus.

[digital]

Kokia koduotė naudojama rašant ranka??? Koduotė ir rašybos kita kalba įteisinimas niekaip nesusiję.

Ar tu bukas? Aš būtent ir klausiu, kokią(as) koduotę(es) galima naudoti Lenkijos pasuose? (nes neypatingai gerai moku lenkiškai ir man sunku būtų rast šią info pačiam). O tu nusivažiuoji į rašymą ranka.

Ir tuo labiau rusams (ar arabams, kinams) nepasakysi, kad negalima jų kalba užrašyti dėl koduotės. Techniškai kompiuteriuose galima suinstaliuoti visas koduotės. Bet reikalas ne tame, o tame, kas mokės Lietuvoje rašyti ir skaityti taip užrašytą tekstą. Jei rusišką dar mokės didesnė dalis, tai arabiškai ar kaip nors kitaip tik kelios dešimtys (gal keli šimtai) LR piliečių.

Dar kartą kartoju - Lietuvoje kalba eina tik apie lotyniško pagrindo koduočių įteisinimą. Nesvarbu, kad techniškai kompiuteriuose galima rašyti ir arabiškai, bet kalba neina apie nelotyniško pagrindo (tame tarpe ir arabų ar rusų) raidžių įteisinimą pasuose.

[Al1]

taip rajone nesu buvęs, pvz Šalčininkuose nei karto neteko lankytis. Vileika juk nesiskaito rajonu. O pravažiavimas automobiliu ar kitu transportu pro juos nesiskaito buvimu, apsilankymu jame.
prie ko čia lietuvis, ne lietuvis? pavyzdžiui, Kauno rajonas, garliava - jei nėra interesų (gint teisibes), jame ir nesilankai. paprasta. Jei nori panaršyti po Ignalinos aplynkes, tai jame ir naršai, lankaisi.

Ar tu manai, kad lenkai pasitenkins Vilniaus ir Šalčininkų rajonais??? Klysti. Jiems reikia ir paties Vilniaus. Be to seks kitas ir kitas žingsnis - pareikalaus dvikalbių užrašų seniūnijų lygiu, kur lenkų dauguma sudarys tam tikrą procentą. Kodėl jūs manote, kad būtinai lenkiški užrašai turės būti tik ten, kur lenkų daugiau nei pusė??? O kodėl ne trečdalis? O kodėl ne ketvirtadalis ar netgi 10 procentų? Taip kad atsiras tie lenkiški užrašai ir dalyje Trakų, Širvintų rajono, Vievyje ir apylinkėse, Švenčionių rajone... O tai kaip tuomet dėl rusų? Juk įstatymo tik lenkams priimti negalima, nes tokiu būdu bus diskriminuojamos kitos tautinės mažumos. Taigi, teks taikstytis ir prie rusų, kaip antros mažumos. Vilniuje, jo rajone, Šalčininkų rajone, Visagine, Klaipėdoje, Švenčionių rajoje, galbūt net ir Zarasuose bus ir rusiški užrašai...

užrašai tautinių mažumų kalba turi kitokį tikslą ir tokią intenciją suponuoja tarptautiniai dokumentai, kuriuos Lietuva yra įsipareigojusi laikytis. basta. jei aš įsipraeigoju vykdyti ir laikytis sutartiesnuostatų - aš ta ir darau, nepriklausomai nuo to, kokios jos sąlygos ir ar jos man absoliučiai yra naudingos.
Vertinant iš daugumos perspektyvų, tai tik orientavimasis, t.y., gatvių pavadinimų, adresų pavadinimai, nurodanty kryptį ar identifikuojantys ir yra (netieisoginis ar santykis) tikslas, kuris, nesant dvikalbiui užrašui, gali kelti problemų kitiems - tiems, kurie nesupranta mažumos kalbų. Bet ši rizka suvaldoma per dvikalbį užrašą - oficialią ir tautinės mažumos kalba. žodyno nereikės.

Jokie tarptautiniai dokumentai neverčia to daryti. Tą puikiai parodė ir lenkų nesėkmės EŽTT bylose prieš Lietuvą. O tarpvalstybinės sutartys su Lenkija taip pat.
Štai Lietuvos Respublikos ir Lenkijos Respublikos draugiškų santykių ir gero kaimyninio bendradarbiavimo sutartis

http://www.kpd.lt/lt/node/157

Štai kas dėl pavardžių ir vardų:

- vartoti savo vardus ir pavardes pagal tautinės mažumos
kalbos skambesį. Detalios pavardžių rašymo normos bus nustatytos
specialioje sutartyje;

Taigi, pagal skambesį, o ne rašybą.

Kas dėl užrašų, tai jie niekur neminimi.

Tik nejuokink. Manai, kad bus "Ulica Mokyklos"??? Tai kuo tai lenkams geriau? Ar jie nežino, kokia čia gatvė? Ir kodėl jie turėtų gatvę vadinti lietuvišku pavadinimui??? Ne, bus "Ulica Szkolna". Nes ir dabar taip jau yra tose lentelėse, kurių niekaip nepriverčia nukabinti.

Nesvarbu kokios tai apylinkės. Juk ir pamaskvėje yra duag baltiškos kilmės vietovardžių. Arba Baltarusijoje - atstatome istorinį teisingumą? )) Ar kur nors Kaliningrade...
Esmė yra egzisuotuojanti mažuma - tai jos interesai sąlygoja. Lietuviški užrašai, kalba, vietinių lietuviškos, baltiškos kilmės užrašai negali nukentėti ir nenukentės, nes - N.B - yra/bus dvikalbiai. Juk jų nepakiečia iš lietuviškų į lenkiškus, o paprasčiausiai prideda papildomą lentelę.
jei atvirai, tai čia nematau problemos. jeigu tu ją įžvelgi, būtų įdomu išgirsti.

Ir kas, kad ten daug baltiškos kilmės vietovardžių. Būtent baltiškos, o ne lietuviškos. O ir pačių baltų ten jau seniai nebėra. Tai dėl kokių mažumų Rusija ten turėtų rašyti kažkodėl tai lietuviškai??? O kodėl ne latviškai?

Kokį dar lenkišką "istorinį teisingumą" Lietuvoje nori atstatyti lenkai??? Lietuva, beje, jokio istorinio teisingumo atstatymo neprimetinėja Lenkijai anei Rusijai, nors ir vadina Kaliningrado srities vietovardžius lietuviškai, kas yra visiška nesąmonė.

Mažumos interesai negali būti įgyvendinami daugumos interesų sąskaita ir netgi valstybės nepriklausomybės ar teritorinio vientisumo sąskaita. Įtariu, jei tokias pretenzijas nuolat reikštų rusai, tai tu ir kai kurie kiti varytumėte visiškai kitokią diskusiją.... Ar nemanai, kad Rusija sėdės ir tylės, jei lenkams bus leista įteisinti užrašus, o rusams prašant (o jie tikrai paprašys, jei tik lenkams bus leista) nebus? Ir ką tuomet Lietuva atsakys Rusijai?

jei kalbi apie teritorines pretenzijas, tai tam yra NATO, ne ES. Kuri tikrai nežlugs, nebent visi tapsime gėlių vaikais, bitnikais

O NATO visiškai tas pats, svarbu kad teritorija, kurią dabar užima Lietuva, bus po jos sparnu, nesvarbu, kad Lenkijos sudėtyje.
Galiausia nelikus ES, NATO irgi subraškės.

Gal dėl to ir nepateikia apibrėžimo, nes kiekviena nacionalinė valdžia kartu su atitinkama mažuma nusprendžia ką laikyti mažuma, o ko ne?
Tautinė mažuma, bičiuli, ne pilietinė mažuma. Save identifikuoja su tam tikra tauta, nepriklausomai nuo to, kokia tavo pilietybė.
Ir tai subjektyvus vertinimas, ne objekyvus, t.y. ne iš valdžios bokštų nuleistas.

Dar ir kaip nuleistas iš valdžios bokštų. Galima lenkų ar kitų nelaikyti mažuma, o laikyti imigrantais...

[J.U.]

Aš, kažkada tampytas KGB už lietuviškų nuotaikų skleidimą sovietmečiu, visiškai pradedu suprasti Lietuvos lenkų nacionalizmą ir jų šovinizmą bei separatistines nuotaikas. Kadangi pasižiūrėjus kaip Lietuvoje tvarkosi lietuviai, ką renka valdžion tai tiesiog nusvyra rankos. Kartais iškyla tokia negera mintis, kad gal jau geriau Lenkija kokiame 17-18 amžiuje būtų mus galutinai nutautinusi, bent dabar būtume didelės valstybės dalis, su kuria skaitomasi ir kurios gyventojai turi stuburą bei patriotizmo jausmą.

[Depeche]

Aš, kažkada tampytas KGB už lietuviškų nuotaikų skleidimą sovietmečiu, visiškai pradedu suprasti Lietuvos lenkų nacionalizmą ir jų šovinizmą bei separatistines nuotaikas. Kadangi pasižiūrėjus kaip Lietuvoje tvarkosi lietuviai, ką renka valdžion tai tiesiog nusvyra rankos. Kartais iškyla tokia negera mintis, kad gal jau geriau Lenkija kokiame 17-18 amžiuje būtų mus galutinai nutautinusi, bent dabar būtume didelės valstybės dalis, su kuria skaitomasi ir kurios gyventojai turi stuburą bei patriotizmo jausmą.

Gal nepradėkite...